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[請益] 一些愚見與問題想請問一下~
#1
我就是衣冠禽獸
發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
不好意思~~我個人對於佛教所知有限~~卻又嚮往佛學理論

無奈剛剛爬了一下精華區~~卻反而有了一些疑問~

文中或許會有不尊敬或許多不對的地方~~請各位能不吝指導~~

首先~~我以為佛教是勸不殺生~不一定要吃素~~而就我所知~~

佛陀當年向人托缽時~~別人給祂吃啥~~祂就吃啥~~哪怕當中是否有肉~~請問是否正確

而在佛教中萬物平等~~哪怕是飛禽走獸亦或螻蟻都是一個生靈~~

可是在牠們生存的世界中卻要不斷的殺生~~

肉食性動物殺的可兇了~~那牠們如此的業豈不不斷累積~~並墮到下個更差的輪迴

爬文中我看到有一段是這樣的(若有斷章取義之誤請見諒)~

鷹虎性猛噬血肉
難道此性永無變?

人有七情六痴欲
卻聞聖賢率通達

古來智者
明晰人之性善惡
抗博相抵點滴起
養德息欲若履冰

萬物皆有善之迴
只聞一念訣之差

憫善念之始
縱然百世亦不嫌長久

兇戾性不覺
世間一刻皆永迴無止

然照此講法~~肉食性動物豈非永無翻身之日~~牠們一直以獵食為活~

我有聽說幫寵物念經迴向給牠們~~牠們以後死了就為變成人~

可是世界生物有多少???怎麼能迴的了~~

而嗜殺生物怎麼沒有因為輪迴的關係而造成此種生物滅絕??

就拿人來說好了~~屠夫獵人不斷造殺業~~可是只要有人類在~這一行業不會消失呀~~

吃素的人又不是大部份~~肉類的需求是一定量的~~

可是那些人造了太多殺業~~最後墮入六畜道~~卻又因為身為動物~~而又殺生~~

人類應該會越來越少才對(因屠夫死了~終就有新的屠夫補上~可是已死的屠夫不會回來)

可是從人類演進以來卻是不斷增加(當中偶有幾年全球人數逆成長)

且在更古以前~~以前人還沒開始農耕時期時~不斷的獵殺~~怎麼沒因此絕種~

殺人的罪是比較重沒錯(人靈性大~殺了罪業很重)~可是不斷累積殺其他生物也行嗎?

以下再引用一段精華區中的文章(由z->6->7->10->1的楞嚴經講解中得):

楞嚴經云:『汝等當知,是食肉人,縱得心開似三摩地, 皆大羅剎,報終必沈生死
            苦海,非佛弟子。如是之人,相殺 相吞,相食未已,云何是人得出三界?
』
                  ^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
-------------------------------------------------------------------------

佛說這些吃肉的人,不是他的弟子,是大羅剎鬼;縱然精進修學,暫得心開入定,
只不過是相似三摩地『禪定』,終非佛教真正禪定。這種人因命債未了!所以死後
轉換身形,互相殺害食啖,沒有結束的時候。就因為『命債』將他牽纏於生死苦海
之中,所以無論他怎麼修行,都不能解脫,也不能出離三界。

所以~~為何人類的數目為何會那麼多勒??

那如果全世界的人都悟道且不再在這人世受苦~~那地球是否會一遍荒蕪無任何生命?

又或是全是當初無人類時的原始畫面或是一堆肉食動物互相獵殺猶如地獄??

因為人不是悟道了~~就死墮入畜生道或鬼道或其他地獄~~那動物不是會變多?

另外我有一個小問題~~

佛陀並不是救世主~~祂只是教導我們如何達到涅盤的境界(我以為是這樣~)

或是如何讓我們了解如何能出離世間的苦海~~

又文章中說出佛教不將佛陀當唯一的神來崇拜,也不承認另一個宇宙的創造神的存在。

所以,佛教徒是無神論者。

我小時看了一些書~講述佛陀的生平~故因此我一直都直稱佛陀為"悉達多"(習慣了)

直覺悉達多就是世尊了~~沒必要加那麼多稱呼~~雖然釋迦牟尼或釋尊有其自己的含意

但我一叫已經叫了十多年了

比如說路上不遠處看到釋迦牟尼佛像~~我就跟我同學說"ㄟ~XXX你看~悉達多ㄟ~"

然後經過時合十點個頭~~

而我同學或友人卻覺得我竟然敢如此直呼名諱~~直呼世尊名~~自認為平起平坐

對我相當不以為然及覺得不敬與無禮或自大等等~~說我不尊敬祂~我造口業~~

我自認我很尊重祂的理論也很認同~~更是佩服~~絕無平起平坐之意~~

但我卻有了不太正確的想法~~想說世尊也是個人呀~~眾生平等~~

祂是留下許多重要的想法~可以引導我們成正果的偉人~~~

可是我卻認為"悉達多"只是一個名~~就如釋迦牟尼是一樣的~~稱號罷了

哪怕是世尊本人~~祂定然不會在乎這些~~那我這樣稱呼卻哪裡不對了

自我修行~~以成正果~~是佛教主旨~~而不是拘泥於稱呼吧?

就如我們尊重老師~叫的時候總會說X老師好一樣~~

可是我習慣了久~~一時改不了口~~是否真的不敬或造口業??

以上是我對佛教的一些小疑問~~請指教~~但也請手下留情~~

我不是來戰的~~不要罵的太兇~~~我就是無知才來請教的~~

謝謝~~~
Fri Mar 11 19:12:50 2005
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Re: [請益] 一些愚見與問題想請問一下~
#2
小羽毛
賢者:
  (1)善,賢者已起眾生平等、眾法平等心,並建初信,實在難得,可
     見根器之利勝吾多多,今天大早起床就碰上二位初信入的善知識
    ,真好。

  (2)您的問題,不妨先參考聖嚴法師的一些資料,思惟後再重新發問
     ,會比較好,因為已經混合了較高深的佛教教義和一般的俗世觀
     。

    網址  http://book.bfnn.org/books/0014.htm

     不建議您一開始就接觸較深的知識,恐生更多疑惑,不如先接觸
     更基本的,依您的智慧,應該會學的相當快。
Sat Mar 12 05:40:33 2005
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Re: [請益] 一些愚見與問題想請問一下~
#3
Seize the day
發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
※ 引述《cai.bbs@cbs.ntu.edu.tw (小羽毛)》之銘言:
: 賢者:
:   (1)善,賢者已起眾生平等、眾法平等心,並建初信,實在難得,可
:      見根器之利勝吾多多,今天大早起床就碰上二位初信入的善知識
:     ,真好。
:   (2)您的問題,不妨先參考聖嚴法師的一些資料,思惟後再重新發問
:      ,會比較好,因為已經混合了較高深的佛教教義和一般的俗世觀
:      。
:     網址  http://book.bfnn.org/books/0014.htm
:      不建議您一開始就接觸較深的知識,恐生更多疑惑,不如先接觸
:      更基本的,依您的智慧,應該會學的相當快。

    http://book.bfnn.org/books/0069.htm

    也可參考《學佛群疑》  聖嚴法師著
Fri Mar 11 23:30:57 2005
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Re: [請益] 一些愚見與問題想請問一下~
#4
lucien
佛陀時代沙門托缽為生   人家給什麼就吃什麼   這是有可能的
我們現在物資充裕    吃素也可以吃的很美味
但佛陀時代物資缺乏    不見得有選擇的閒情與權利
臭掉的也要吃      日子是很清苦的
不執著飲食的美味    人家給什麼就吃什麼     並沒有殺生的問題

但從戒殺護生的精神    加上現在我們有選擇的機會
吃素更是徹底的不殺    因為沒人吃就沒人殺
多一個人吃素就少殺好多隻動物(可能有幾千隻喔    可以統計研究一下)
所以佛教亦鼓勵人吃素

動物乃是過去惡業所感而墮畜生道
惡業盡了才有可能往生善道    而作何種動物亦是業感緣起
老虎所吃的鹿可能就是過去世對老虎作了壞事才感生為鹿被老虎吃
總之   五趣輪轉以人為樞紐   人可以為善為惡
而動物只是在受報

眾生是無量的    世界也無量     因此說「三千大千世界」
只此我們這個世界地獄   鬼    天    都是我們看不見的
所以地球人類增加並不奇怪

雖然沒有不尊敬    我們還是稱呼佛陀為佛陀比教好
這表示我們佛弟子承認喬達摩•希達多為覺者(佛陀)    而不是個凡人
稱呼是有其意義的
另外如果你還沒皈依也可以趕快皈依    作個真正的佛弟子









※ 引述《buddhazone.bbs@ptt.cc (我就是衣冠禽獸)》之銘言:
> 不好意思~~我個人對於佛教所知有限~~卻又嚮往佛學理論
> 無奈剛剛爬了一下精華區~~卻反而有了一些疑問~
> 文中或許會有不尊敬或許多不對的地方~~請各位能不吝指導~~
> 首先~~我以為佛教是勸不殺生~不一定要吃素~~而就我所知~~
> 佛陀當年向人托缽時~~別人給祂吃啥~~祂就吃啥~~哪怕當中是否有肉~~請問是否正確
> 而在佛教中萬物平等~~哪怕是飛禽走獸亦或螻蟻都是一個生靈~~
> 可是在牠們生存的世界中卻要不斷的殺生~~
> 肉食性動物殺的可兇了~~那牠們如此的業豈不不斷累積~~並墮到下個更差的輪迴
> 爬文中我看到有一段是這樣的(若有斷章取義之誤請見諒)~
> 鷹虎性猛噬血肉
> 難道此性永無變?
> 人有七情六痴欲
> 卻聞聖賢率通達
> 古來智者
> 明晰人之性善惡
> 抗博相抵點滴起
> 養德息欲若履冰
> 萬物皆有善之迴
> 只聞一念訣之差
> 憫善念之始
> 縱然百世亦不嫌長久
> 兇戾性不覺
> 世間一刻皆永迴無止
> 然照此講法~~肉食性動物豈非永無翻身之日~~牠們一直以獵食為活~
> 我有聽說幫寵物念經迴向給牠們~~牠們以後死了就為變成人~
> 可是世界生物有多少???怎麼能迴的了~~
> 而嗜殺生物怎麼沒有因為輪迴的關係而造成此種生物滅絕??
> 就拿人來說好了~~屠夫獵人不斷造殺業~~可是只要有人類在~這一行業不會消失呀~~
> 吃素的人又不是大部份~~肉類的需求是一定量的~~
> 可是那些人造了太多殺業~~最後墮入六畜道~~卻又因為身為動物~~而又殺生~~
> 人類應該會越來越少才對(因屠夫死了~終就有新的屠夫補上~可是已死的屠夫不會回來)
> 可是從人類演進以來卻是不斷增加(當中偶有幾年全球人數逆成長)
> 且在更古以前~~以前人還沒開始農耕時期時~不斷的獵殺~~怎麼沒因此絕種~
> 殺人的罪是比較重沒錯(人靈性大~殺了罪業很重)~可是不斷累積殺其他生物也行嗎?
> 以下再引用一段精華區中的文章(由z->6->7->10->1的楞嚴經講解中得):
> 楞嚴經云:『汝等當知,是食肉人,縱得心開似三摩地, 皆大羅剎,報終必沈生死
>             苦海,非佛弟子。如是之人,相殺 相吞,相食未已,云何是人得出三界?
> 』
>                   ^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> -------------------------------------------------------------------------
> 佛說這些吃肉的人,不是他的弟子,是大羅剎鬼;縱然精進修學,暫得心開入定,
> 只不過是相似三摩地『禪定』,終非佛教真正禪定。這種人因命債未了!所以死後
> 轉換身形,互相殺害食啖,沒有結束的時候。就因為『命債』將他牽纏於生死苦海
> 之中,所以無論他怎麼修行,都不能解脫,也不能出離三界。
> 所以~~為何人類的數目為何會那麼多勒??
> 那如果全世界的人都悟道且不再在這人世受苦~~那地球是否會一遍荒蕪無任何生命?
> 又或是全是當初無人類時的原始畫面或是一堆肉食動物互相獵殺猶如地獄??
> 因為人不是悟道了~~就死墮入畜生道或鬼道或其他地獄~~那動物不是會變多?
> 另外我有一個小問題~~
> 佛陀並不是救世主~~祂只是教導我們如何達到涅盤的境界(我以為是這樣~)
> 或是如何讓我們了解如何能出離世間的苦海~~
> 又文章中說出佛教不將佛陀當唯一的神來崇拜,也不承認另一個宇宙的創造神的存在。
> 所以,佛教徒是無神論者。
> 我小時看了一些書~講述佛陀的生平~故因此我一直都直稱佛陀為"悉達多"(習慣了)
> 直覺悉達多就是世尊了~~沒必要加那麼多稱呼~~雖然釋迦牟尼或釋尊有其自己的含意
> 但我一叫已經叫了十多年了
> 比如說路上不遠處看到釋迦牟尼佛像~~我就跟我同學說"ㄟ~XXX你看~悉達多ㄟ~"
> 然後經過時合十點個頭~~
> 而我同學或友人卻覺得我竟然敢如此直呼名諱~~直呼世尊名~~自認為平起平坐
> 對我相當不以為然及覺得不敬與無禮或自大等等~~說我不尊敬祂~我造口業~~
> 我自認我很尊重祂的理論也很認同~~更是佩服~~絕無平起平坐之意~~
> 但我卻有了不太正確的想法~~想說世尊也是個人呀~~眾生平等~~
> 祂是留下許多重要的想法~可以引導我們成正果的偉人~~~
> 可是我卻認為"悉達多"只是一個名~~就如釋迦牟尼是一樣的~~稱號罷了
> 哪怕是世尊本人~~祂定然不會在乎這些~~那我這樣稱呼卻哪裡不對了
> 自我修行~~以成正果~~是佛教主旨~~而不是拘泥於稱呼吧?
> 就如我們尊重老師~叫的時候總會說X老師好一樣~~
> 可是我習慣了久~~一時改不了口~~是否真的不敬或造口業??
> 以上是我對佛教的一些小疑問~~請指教~~但也請手下留情~~
> 我不是來戰的~~不要罵的太兇~~~我就是無知才來請教的~~
> 謝謝~~~
Sat Mar 12 18:44:19 2005
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Re: [請益] 一些愚見與問題想請問一下~
#5
記憶重建
楞嚴經中有說明,世尊托缽,若有肉仍食,是因為他有能力超度這些眾生,再食時,已
非眾生肉,西藏喇嘛亦是

輪迴的時間非常長久  不是我們可以思考窮盡的
回向是一種發心,譬如你在一個環境中,你常常想好的,在言談中,別人亦能感受到,
若你的德性很高,影響的層面更多.是否有止盡,端看在那個環境中,有多少人發心,
越多人發心,影響越大,若是裡面中有不好的人喜歡散播謠言,就會造成人是我非,越
多不好的人,更多人是我非,人心浮動

在我們有限的今生裡,看到的種種現象是不能解決的,人與動物生生世世的輪迴,都
有其業因果報,其中何等複雜,你能分清是前世還是今生造下的是因還是果嗎?
每個事物,都有成住壞空,是否有永恆的時候,就像人的心念此起比落,是否有止息的
時候?佛說有,我們的本性不生不滅,放下分別直著,不執空有便能証得,此時念頭也
不生不滅,如果這個地球上的人與動物因為不能做到如此,所以生生滅滅,一直輪迴,
人的數目多,就是因為不能解脫所以一直輪迴,全世界的人都可能悟道嗎,有可能,但
是時間要很久之後,佛說成住壞空,這四個時間非常長久,到空的時候,又要經過一段
長時間才是成,這與現今科學家研究的是一樣的

我們能做的只有做好自己,影響別人,若能在今生今世成就,辯能幫助更多的人,你幫
助一個二個,那些人又影響到別人,層面漸漸擴大,這是我們的本分事

人都然要戒殺,不能根本的原因,在於人的習氣太重,動物間的互相殘殺,也因為其天
性,天性的善與否,跟其累劫因果有關,因為怕墮入三惡道,所以人要做善植福,戒殺
放生等等,至於動物有無出期,必須等它業報償盡,才能得人生.否則輪迴時間之長,
並非我們能想像

你對你的爸媽會叫名子嗎?真的尊敬一個長輩或老師,會叫他的名子嗎?當你是一個
老師或長輩時,直呼你的名子,你的感受呢?有沒有尊敬,恭敬心,深深捫著自己的心
就知道了,禮是一定要有的,這個是間的禮已經喪失太多了,所以社會亂象也比以往
多.眾生平等只是我們的心性,但不能否認在這個社會上的長幼有序
2005年 3月12日 21:16:28 星期六
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Re: [請益] 一些愚見與問題想請問一下~
#6
fangfu
> 佛法是釋迦牟尼佛所親自印證的有關生命事實(生命實相)的描述 而非思維想像
推理所得的理論

> 沒錯 人家給甚麼吃甚麼 即便今天有只有漢傳地區特別強調素食 日本韓國西藏
(不托缽)和南傳地區(還是托缽乞食)不特別強調

> 六道中會故意造業的只有人道 故其他道都是依業力而生而作 牠們沒有撿擇的力
量也就是純粹來受報的 報完就轉 而人不只是業力的力量 還可以加上自己的決定選
> 擇 所以說人道是少生或下墮的樞紐 往上善多 往下惡多

> 如上所說 報完就轉

> 有可能 但是不一定 沒有念經迴向 因緣具足也可以成人 給於念經迴向是變動因
素之一 而非全部

> 只問耕耘 不無小補

> 所以說輪迴不已 有出有進

> 有人吃肉 屠夫就會在 這一行就不會消失

> 肯定他不是轉去當肉食性動物

> 報盡 成為人的因緣具足就回來做人 屠夫不會回來 但是別的因緣具足會來當屠夫

> 生命是含括十方三世的一切是界 地球只是其中的一個小小地方 輪迴不只限於地
球生物之間 而且你可以發現 人口越多 其他生物就越少 何況我們還未盡知所有的
生物

> 該走的走了 新成員進來了 條件是因緣

> 當然不行

> 如上所說該走的走了 新的成員進來了

> 沒錯 地球到時候就消失 壞了 但是是一切生物都脫離三界 而非只有人悟道

> 看因緣如何

> 人死後入畜生道 但是 畜生道也有畜生死了離開畜生道

> 佛陀是教我們出離生死 入涅槃 也可以說是救世主 只是救的方法不同 而且才是
真的救世主 因為其他的救世主不能真的救世

> 讓我們了解真正的生命真相 依真相而作 就能離苦得樂

> 可以這麼說 佛法說 神也是眾生之一 不能創造任何東西

> 為甚麼要尊敬佛 因為沒有他 此世界就無佛法可聽聞 我們就渾渾噩噩不知所終 
感恩祂讓我們有機會認識真正的生命真相 所以是基於感恩和尊敬
> 等你了解更多 你就會升起恭敬心 就像人家送你禮物 他是不求感謝的 但是收的
人還是要心存感謝
2005年 3月14日 8:31:29 星期一
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