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[問題] 如果是即身成佛
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#1 |
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道心.冥司
發信站:
批踢踢實業
(ptt.cc )
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Sun Feb 13 14:09:59 2005
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#2 |
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buddhanature
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即身成佛是密宗的修行依據 而這所成的佛是天台宗藏通別圓判教的
藏教佛 尚未是通教佛或別教佛或圓教佛
在此依據之前 修密要成功 必須要了解
除了跟密宗緣份和地緣要極佳外
還要具備一般人所沒有的上上根性
跟像法時期的禪宗一樣
所以到了末法時期 要成就或得度都是密和淨為主
在此須說明有位有修有證的大德曾說 他一生中尚未看見過如此根性之人
所以很簡單的說 此生來學佛以密法為主
還是來累積能量 修福修慧 最多跟佛法結更深的緣
雖然不錯
不過來生還是要再輪廻 無法真的即身成佛
至於大德所問成佛後是否要受報 答案是肯定的
也就是盡未來際 因緣際會時
自己以前所造的善惡因而成善惡果的 果報還自受
以圓教初住以上的菩薩來說 是可以選擇性受報的
但是持早會選 因為眾生需要這些菩薩來幫助向上提昇
而且在眾生眼裡 菩薩所演的戲卻絲毫不假
實際就這些初住以上菩薩(含佛在內共四十二階位)==>又稱法身大士
根本無受 因為這些聖人 已照見五蘊皆空 故色受想行識 都沒有
受(苦受樂受憂受喜受捨受)都無 所以在受報時並無此受
但是會去受 因為這是佛菩薩一貫的使命==>眾生無邊誓願度
菩薩選擇性受報 可以讓眾生深切明瞭因果的問題
比如連釋迦牟尼佛成佛後(雖說是在此方世界第8000次示現成佛)
還是有三個月的馬麥之報(也就是吃不到好食物)(他本身無此感受)
或說連神通第一的目犍連 在一般人的相上還是死於外道之手(他本身無此受)
或說目犍連把釋迦皇族的人藏在空中的缽中
這些皇族還是化成一堆血水
你認為要不要受報?這是一定要的啦
而且即使是一般學佛人還是大都有一個錯誤見解
那就是做一些善事 來想抵以前惡事所造惡因
很報歉 是無法相抵的
但是強者會先牽 也就是你所造善惡業或無記業或淨業
哪個比較強 哪個遇緣就會快一點 會先成熟而有結果來受
這就是一般人 迷惑==>造業==>受苦 的 惑業苦==>惑業苦==>惑業苦...
三大內部迴路 沒完沒了
除非真的發大心想了結
所以一般學佛人一定要深切明瞭因果 才不會做錯誤選擇
要學好因果 深入因果 末學認為要要三大部驟
第一階是五年 要專修下列各經 至少要讀300到500遍以上
而且要聽法師說法講解內容
1.佛說十善業道經
2.阿難問事佛吉凶經
3.地藏菩薩本願經
4.了凡四訓
5. 太上感應篇
第二階也是要五年
1.心經
2.金剛經
3.六祖壇經
4.阿彌陀經
5.無量壽經
有了第一第二階段的基礎
第三階段就可以入論了
1. 中論
2.中觀論
3.百法明門論(學天台或華嚴必學)
4.菩提道次第廣論(學密宗必學)
5.大珠和尚頓悟入道要門論
6.其他...
特別注意第一階段的了凡四訓和太上感應篇
雖不是佛門經論 對中國人卻更容易去理解因果
因為他是中國傳統的道教理論
而之所以要次第修 好比像上大學一樣
上了大學就瞭解高中以下所修科目都是為了打好基礎
一年級多是必修科目 二年級以上才有能力學好專業科目一樣
而且二年級專業科目或研究所學得好都是因為以前國英數物理的基礎好
才有如此功效
另一方面所謂密宗分成顯學基礎和密法正是符合此理
也就是說一般學密宗的要先學10年到15年以上顯學佛學基礎
才能拜上師學密 而且基礎愈好 密法愈深入
特別要說明的是這邊的密法 並非是祕密之法 而是深密之法
因為釋迦牟尼佛說法毫不保留
深密就是說一般人用意識心或說慣性邏輯思考 是無法理解的
甚深微妙之法 但是你基礎好 你就能懂這些 而且能自我歸納
以上是學佛前後一般人都會碰到的一些問題
至於您要選擇何種法門 除可以先學基礎外 也可以請益一些法師
或指導您修學的法師 這樣才不會繞圈子
末學稍作了整理歸納 如有錯誤還請指教批評
希望有對您有所助益
也希望你能堅持此問法謙誠的心
則成佛有餘
祝您一切無礙
阿彌陀佛
※ 引述《fireduke.bbs@ptt.cc (道心.冥司 )》之銘言：
> 那其業力跟因果報應應該是還要還完八
> 那這樣成佛的要點究竟是什麼
--
不以有行 亦不以無行 即得受記
維摩經云 諸行性相 悉皆無常
涅槃經云 佛告迦葉 諸行是常 無有是處
汝但一切處無心 即無諸行 亦無無行 即名受記
阿彌陀佛常以佛光攝受一切眾生 請常念阿彌陀佛
阿彌陀佛!
2005年 2月14日 2:05:21 星期一
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#3 |
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rlai000
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※ 引述《selfnature (buddhanature)》之銘言：
> 即身成佛是密宗的修行依據 而這所成的佛是天台宗藏通別圓判教的
一切佛教的修行依據，應是經論法義。selfnature兄所說，好比說，博士畢業是學
校的讀書依據。我們讀書，本是得知識，理想目的是博士畢業，但不是這名譽，而
是成一博學多材有用的人。（現代人已不是這麼看了。）
佛，只得一義，覺者，何來分別成此佛，成彼佛。密宗說即身成佛時，就有他的經
論法義的依據。所以若要理解，便得從密宗所說的經論法義作辨別才對。
2005年 2月14日 10:33:51 星期一
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#4 |
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buddhanature
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佛教的四依法是學佛人不可忽視或看輕的
在依法不依人的原則下
無論你是哪一宗派 在未得前方便定(根本智前)
無有真法可依
尤其是密宗教學體制
故需以人為本 制心一處 專門依止某一善知識 專門在某個道場專學
愈虔敬 則根愈深 以後開枝散葉才有機會更廣
至於大德您認定的以誰誰誰所開的書單重複而興反對
則是有宗派之見 如果您曾去各大禪宗道場參學過
會明白要先建立的仍是這些因果概念 包括佛光山和中台禪寺或華嚴
上淨下空法師雖是淨宗的大德 也曾在佛光山或其他禪宗道場講學教授過
若以人廢言 則是先立一法 而對立此法
若說到末學所開的書單 恐怕跟淨空法師有相當的異趣
並非像末學認定相當大重複
因為我並未把弟子規 和五十篇古文觀止
和普賢行願品 以及大勢至菩薩念佛圓通章
放入其中 主要認定在此網站的人大都已超過18歲
中文和以前道德觀前方便都已涉獵
尤其第二階段的般若法門三部經 上淨下空法師並未列入
再者 大德需明暸 現在台灣以禪宗為大宗 淨宗和密宗為次
然而幾乎所有禪宗道場 早晚課都會誦阿彌陀經
故淨宗阿彌陀經反而重要 否則將來要去哪個道場深入修學都是不方便
再說到四阿含 它本身並非不重要 但對中國人來說
這些道德觀念早已在傳統道教中融入了 除非是從小開始學起或將來準備弘法
否則四阿含也是多繞圈子
尤其第三階段論的部份 上淨下空法師一本都沒列過
只是有談過 但不列為書單 這跟大德您認定末學語上淨下空法師
所開書單重複性太高卻又大相逕庭 實在不是事實
況且如果末學所開與上淨下空法師書單一樣 也並非有何可撻伐的
雖然事實卻不是這樣
另外談到 引言> 先刻模在腦中，會是一種制式的反應；這不甚好，也是
> 一種扼殺活潑心智和創造力的學習方式。
末學卻認為剛好跟事實相反
這是古大德無論個宗派都要做的一件事
因為不去背誦的話根本沒有能力去迅速反應在日常生活上
舉例來說 密宗要背咒語 和熟悉廣論和金剛經內容
禪宗要背打坐口訣和古大德公案的一些話頭
和金剛經和中觀論和六祖壇經等
淨宗要背阿彌陀經和無量壽經(或其中至少彌陀的48大
願)
華嚴和天台宗要背心經金剛經和百法明門論等
這與大德您所說又似乎大異奇趣 不知大德您是哪一宗?
除了南傳佛教要從阿含下手外 末學似乎找不到中國哪一宗派要從此下手
至於您所言以經和經互相比對
不知大德您如果從10個學佛人來問
有幾個沒基礎的能以經和經相互比對?
而且還在沒人指導的狀況下?
願一切人能捨立派別之分 真正為台灣學佛人和一切眾生加油
阿彌陀佛
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 或許我們的見解不同，我不太贊成你的書單。
> 這樣書單和淨空法師的書單有相當大的重疊。
> 如果要學，就直接入四阿含讀經，身邊一本佛學辭典
> 就可以開始了。如果怕文言文不懂，再來請教法師
> 比較快。
> 每一經念頌三百到五百遍，那是中國人傳統填鴉的
> 教育方式，當然，本人並不否定這有習定的作用，但
> 不是深入經藏的方式，真正深入經藏，是拿此經與大
> 正藏諸經相互比對，求真解的聞、思、修過程。
> 我個人認為讀經首重理解和運用，四阿含就是打基礎
> 、蹲馬步的基本功，如果可以直接入阿含，就不需要再
> 有了凡四訓、太上感應的先修。除非真的有困難。
> 此外，所謂的理解和運用，就是以經解經，從四阿含和
> 大正藏諸部諸經相互比對、交叉比對，進而活用於生活
> 上的諸難題，這才能真正的面對它、處理它、放下它，
> 而在面對它、處理它、放下它的過程中，你才能有所悟。
> 先刻模在腦中，會是一種制式的反應；這不甚好，也是
> 一種扼殺活潑心智和創造力的學習方式。
> 若可以，請從四阿含入手，這是世尊初轉法輪時的說法，
> 不了解世尊一開頭在講什麼，就是基礎沒有打穩，那麼
> 後面的經典的理解，也將岌岌可危。
> 以上。
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不以有行 亦不以無行 即得受記
維摩經云 諸行性相 悉皆無常
涅槃經云 佛告迦葉 諸行是常 無有是處
汝但一切處無心 即無諸行 亦無無行 即名受記
阿彌陀佛常以佛光攝受一切眾生 請常念阿彌陀佛
阿彌陀佛! 妙音香光 合十
2005年 2月14日 14:49:37 星期一
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#5 |
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常悟
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※ 引述《selfnature (buddhanature)》之銘言：
> 即身成佛是密宗的修行依據 而這所成的佛是天台宗藏通別圓判教的
> 藏教佛 尚未是通教佛或別教佛或圓教佛
> 在此依據之前 修密要成功 必須要了解
> 除了跟密宗緣份和地緣要極佳外
> 還要具備一般人所沒有的上上根性
> 跟像法時期的禪宗一樣
> 所以到了末法時期 要成就或得度都是密和淨為主
> 在此須說明有位有修有證的大德曾說 他一生中尚未看見過如此根性之人
> 所以很簡單的說 此生來學佛以密法為主
> 還是來累積能量 修福修慧 最多跟佛法結更深的緣
> 雖然不錯
> 不過來生還是要再輪廻 無法真的即身成佛
> 至於大德所問成佛後是否要受報 答案是肯定的
> 也就是盡未來際 因緣際會時
> 自己以前所造的善惡因而成善惡果的 果報還自受
> 以圓教初住以上的菩薩來說 是可以選擇性受報的
> 但是持早會選 因為眾生需要這些菩薩來幫助向上提昇
> 而且在眾生眼裡 菩薩所演的戲卻絲毫不假
> 實際就這些初住以上菩薩(含佛在內共四十二階位)==>又稱法身大士
> 根本無受 因為這些聖人 已照見五蘊皆空 故色受想行識 都沒有
> 受(苦受樂受憂受喜受捨受)都無 所以在受報時並無此受
> 但是會去受 因為這是佛菩薩一貫的使命==>眾生無邊誓願度
> 菩薩選擇性受報 可以讓眾生深切明瞭因果的問題
> 比如連釋迦牟尼佛成佛後(雖說是在此方世界第8000次示現成佛)
> 還是有三個月的馬麥之報(也就是吃不到好食物)(他本身無此感受)
> 或說連神通第一的目犍連 在一般人的相上還是死於外道之手(他本身無此受)
> 或說目犍連把釋迦皇族的人藏在空中的缽中
> 這些皇族還是化成一堆血水
> 你認為要不要受報?這是一定要的啦
> 而且即使是一般學佛人還是大都有一個錯誤見解
> 那就是做一些善事 來想抵以前惡事所造惡因
> 很報歉 是無法相抵的
> 但是強者會先牽 也就是你所造善惡業或無記業或淨業
> 哪個比較強 哪個遇緣就會快一點 會先成熟而有結果來受
> 這就是一般人 迷惑==>造業==>受苦 的 惑業苦==>惑業苦==>惑業苦...
> 三大內部迴路 沒完沒了
> 除非真的發大心想了結
> 所以一般學佛人一定要深切明瞭因果 才不會做錯誤選擇
> 要學好因果 深入因果 末學認為要要三大部驟
> 第一階是五年 要專修下列各經 至少要讀300到500遍以上
> 而且要聽法師說法講解內容
> 1.佛說十善業道經
> 2.阿難問事佛吉凶經
> 3.地藏菩薩本願經
> 4.了凡四訓
> 5. 太上感應篇
> 第二階也是要五年
> 1.心經
> 2.金剛經
> 3.六祖壇經
> 4.阿彌陀經
> 5.無量壽經
> 有了第一第二階段的基礎
> 第三階段就可以入論了
> 1. 中論
> 2.中觀論
> 3.百法明門論(學天台或華嚴必學)
> 4.菩提道次第廣論(學密宗必學)
> 5.大珠和尚頓悟入道要門論
> 6.其他...
> 特別注意第一階段的了凡四訓和太上感應篇
> 雖不是佛門經論 對中國人卻更容易去理解因果
> 因為他是中國傳統的道教理論
> 而之所以要次第修 好比像上大學一樣
> 上了大學就瞭解高中以下所修科目都是為了打好基礎
> 一年級多是必修科目 二年級以上才有能力學好專業科目一樣
> 而且二年級專業科目或研究所學得好都是因為以前國英數物理的基礎好
> 才有如此功效
> 另一方面所謂密宗分成顯學基礎和密法正是符合此理
> 也就是說一般學密宗的要先學10年到15年以上顯學佛學基礎
> 才能拜上師學密 而且基礎愈好 密法愈深入
> 特別要說明的是這邊的密法 並非是祕密之法 而是深密之法
> 因為釋迦牟尼佛說法毫不保留
> 深密就是說一般人用意識心或說慣性邏輯思考 是無法理解的
> 甚深微妙之法 但是你基礎好 你就能懂這些 而且能自我歸納
> 以上是學佛前後一般人都會碰到的一些問題
> 至於您要選擇何種法門 除可以先學基礎外 也可以請益一些法師
> 或指導您修學的法師 這樣才不會繞圈子
> 末學稍作了整理歸納 如有錯誤還請指教批評
> 希望有對您有所助益
> 也希望你能堅持此問法謙誠的心
> 則成佛有餘
> 祝您一切無礙
> 阿彌陀佛
> > 那其業力跟因果報應應該是還要還完八
> > 那這樣成佛的要點究竟是什麼
諸賢者:本人是國小畢業,記憶力奇差你們所說的阿彌陀經或阿含經.了凡四訓我都
不會背,也不會誦,請問我是否就不能成就了?不過我只知道要[一心清淨]或[無我
心],修行應該在於會心,不拘文字[閱識萬經典.心會千佛意.奈何意未盡.獨漏自我
心]….o
所謂的無我於內要有[無我的概念],於外要有[無我的行持]…
南無本師釋迦摩尼佛
2005年 2月14日 16:03:39 星期一
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#6 |
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buddhanature
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引述> 請問，不但倡導地十輪經、藥師法門且又倡導阿含的我，會有什麼
> 派別之分呢？
不管你倡導哪部經 只要意識形態的作祟 將他人所言的經
認定非基礎 即是派別之分
相反地 當你認定自己的學習模式 有適合的根器
其他人其他宗派的人所倡導的經典也有其適應的根器可以修行的很好
那這樣就無派別之分
並不是您所謂的一家之論 那不成了一言堂?那佛陀何苦說84000種法門?
至於您所言上聖下嚴法師的學佛群疑和正信的佛教妙雲集
末學也拜讀過 書櫃中也有收藏
不過跟您先前所說以經印經似乎相差更遠 不知您在說啥
何況根據您所說
要是我真的用上淨下空法師的入門書 我就會介紹用"認識佛教"
這樣跟您所判斷的差很多
至於你一再強調的阿含 還真是南傳小乘佛法的派別
而且其中不乏對大乘人相當不以為然的學佛人 真是很慘
若要佛法興 唯有僧讚僧 唯有派別間隔閡去除 還望仁者三思
至於您所言古大德的方式填鴨式無創造力等
真不知您可知 法脈傳承的觀念
講一個現代的教育改革的比喻好了
10年前台灣還沒教育改革之前
英語托福成績是亞洲第四 現在變成亞洲20個國家倒數第四
ps 末學是教英語文的
數學能力乃至心算能力 國中生就達到美國人大學生的能力
現在反而用那個建構式教學那種只適合智商170以上和弱智60以下的
分算加法成乘法 不但讓台灣學子數學能力下降 奧林匹亞的競試也還是無人
請參閱 http://www.ivy.net.tw/ivy/news/test.asp?index=CT92091702
苦到這些白老鼠
再說國文 自從國中沒有作文後(有些有見識的校長會再請學生寫作文)
國中生寫的中文可說不但乏善可陳
還亂用成語 和許多網上專用的語言和縮語 新聞報導過很多次
從文化變成次文化 國文不知退步多少 同時高中生的國文古文篇數也減少
約十幾篇 不但對學生不利(跟中國大陸比起來) 還讓台灣學生更看不懂
佛經類道經類的文章 都是古文能力太差
至於您所講地藏十輪經的聲聞和緣覺法 不知您是暸解不暸解
並非像妳所說是基礎 還請您三思而行
莫再自誤誤人
感恩不盡
阿彌陀佛
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 本人一向沒有派別之分，都是強調一切從基礎開始。
> 若是初學，聖嚴法師的「學佛群疑」、「正信的佛教」和印順導師
> 的「妙雲集」恐怕比「了凡四訓」和「太上感應篇」更適合初學人。
> 四阿含不會繞圈子，那是一切的基礎。若認為繞圈子，真的才是派
> 別之分。
> 再來，古大德的教法，我說的一點也不錯，那就是中國人傳統填鴨
> 教育方式，這個階段在我們的教育系統已經玩過一遍了，不需要再
> 來一次。
> 因此，交叉比對、比較異同、做表格絕對是中學生和大學生都會的
> 工夫，因此，提倡直接入經，而不從外圍開始。
> 了凡四訓和太上感應是好書，這一點我不否認，但那是修善積福之
> 書，甚少談到四正諦八正道，我們說，福慧雙修、福慧雙修，除了
> 修福外，也要修慧。因此，四阿含絕對是修慧好的開始。
> 再來，是地藏十輪經的問題，地藏十輪經卷六，就談到，要給初學
> 概念，一定先從聲聞、緣覺道開始，再一步一步來，請問，了凡和
> 太上感應，內中所提及那一點是聲聞和緣覺？
> 若依此攻訐我有派別之分，那就是錯得可以，我僅是佛陀教誨的地
> 十輪經而行事。
> 請問，不但倡導地十輪經、藥師法門且又倡導阿含的我，會有什麼
> 派別之分呢？
> 我所在意的是，怎麼給初學一個正確的開始，既然佛說從聲聞緣覺
> 道開始教授，那麼，就這麼開始。
> 以上。
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不以有行 亦不以無行 即得受記
維摩經云 諸行性相 悉皆無常
涅槃經云 佛告迦葉 諸行是常 無有是處
汝但一切處無心 即無諸行 亦無無行 即名受記
阿彌陀佛常以佛光攝受一切眾生 請常念阿彌陀佛
阿彌陀佛! 妙音香光 合十
2005年 2月14日 22:33:37 星期一
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#7 |
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重生！
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古籍真的是很難的……
不然請您在這段話加些句讀吧！您光看就傻眼了。
「…爾雅方言所以發明轉注假借倉頡訓纂滂熹及凡將急就元尚飛龍
聖皇諸篇…」
CBETA是學佛者的好幫手，佛典數位化真的是人類史上很偉大的一
個工程。
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答案：
「…爾雅、方言所以發明轉注假借、倉頡、訓纂、滂熹及凡將、急就、
元尚、飛龍、聖皇諸篇…」
Tue Feb 15 00:49:11 2005
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#8 |
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慈焰
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※ > 諸賢者:本人是國小畢業,記憶力奇差你們所說的阿彌陀經或阿含經.了凡四訓
我都
> 不會背,也不會誦,請問我是否就不能成就了?不過我只知道要[一心清淨]或[無我
> 心],修行應該在於會心,不拘文字[閱識萬經典.心會千佛意.奈何意未盡.獨漏自
我
> 心]….o
> 所謂的無我於內要有[無我的概念],於外要有[無我的行持]…
> 南無本師釋迦摩尼佛
說之千里
不若行之一丈
做到的拍拍手
沒有的加加油
2005年 2月15日 7:26:47 星期二
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#9 |
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大愚若智
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※ 引述《selfnature (buddhanature)》之銘言：
> 再說到四阿含 它本身並非不重要 但對中國人來說
> 這些道德觀念早已在傳統道教中融入了 除非是從小開始學起或將來準備弘法
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 否則四阿含也是多繞圈子
閣下的學佛次第與觀念為何, 末學無能評論. 只是看不太懂上面那一句, 可否請
舉出一個或一些例子來說明. 我只讀過增一阿含, 雜阿含現還沒讀完, 可是沒有
讀出你說的心得.
Tue Feb 15 11:46:52 2005
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#10 |
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※ 引述《aaaa (慈焰)》之銘言：
> ※ > 諸賢者:本人是國小畢業,記憶力奇差你們所說的阿彌陀經或阿含經.了凡四訓
> 我都
> > 不會背,也不會誦,請問我是否就不能成就了?不過我只知道要[一心清淨]或[無我
> > 心],修行應該在於會心,不拘文字[閱識萬經典.心會千佛意.奈何意未盡.獨漏自
> 我
> > 心]….o
> > 所謂的無我於內要有[無我的概念],於外要有[無我的行持]…
> > 南無本師釋迦摩尼佛
> 說之千里
> 不若行之一丈
> 做到的拍拍手
> 沒有的加加油
說起國小畢業 我想到了我的阿姨，他是一位出家的僧人
他背不了文言的經書，說實話是看到那些經書就頭痛
不過我告訴他
諸法門是無量的
有慧根利的人可以修，也有慧根差的人可以修
不應以人的現智（此生智慧）來度量他的成就
阿難（佛的堂弟）以能了解眾多的佛經而著名，於佛住世中亦不能成就
笨若唸記阿彌陀佛佛號亦不能的掃地僧人，卻能以一心不亂而得真解脫
我想到佛的慈悲，也請大家參考。
也請這位大德莫因些許的不如人就認為都不能成就了
也請你體驗一下佛的"一心清靜" 這一心清靜指的是什麼心。
而"無我"指的又是什麼，是那個我?在楞嚴經中的前幾卷應可以找到答案。
--
卍 獅子吼站 板面介紹: cbs.ntu.edu.tw
☉ 禪與靜坐板 - 真心交談的坐坐板 BudaSitting
◆ 修改: 05/02/17 3:04:03 <220.134.108.240>
Thu Feb 17 02:12:56 2005
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#11 |
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※ 引述《fireduke.bbs@ptt.cc (道心.冥司 )》之銘言：
> 那其業力跟因果報應應該是還要還完八
> 那這樣成佛的要點究竟是什麼
先生信心（發起信心）
戒~定~慧
持戒、忍辱、精進、禪定、佈施、般若
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卍 獅子吼站 板面介紹: cbs.ntu.edu.tw
☉ 佛教Ｘ檔案 - 世界搜奇, 閒談夢、奇譚、外星、新知 BudaXfile
◆ 修改: 05/02/17 2:30:25 <220.134.108.240>
Thu Feb 17 02:18:18 2005
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#12 |
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大愚若智
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※ 引述《selfnature (buddhanature)》之銘言：
> 這些文章深入學生心裏 不論有無背誦
> 都起了潛移默化的功效
> 好像中國人所講基礎的仁義禮智信跟佛教講的當人的基礎五戒來比對就好了
> 不殺生==>仁的表現
> 不偷盜==>義的表現
> 不邪淫===>禮的表現
> 不飲酒==>智的表現
> 不妄語===>信的表現
> 剛好一點差別都沒有 可以說佛教沒傳入中國前
> 中國人就先具備小乘或人天的基礎了
> 這些經文和文章不但打下中國人的人天基礎和阿含的基礎
> 更讓中國學生看佛經的古文比較少滯礙難行的地方
> 也是末學先前有建議過一些經典書目為何一開始就要從經入
> 並沒有阿含部而 直接以大乘經解經的主因(阿含為小乘和大乘基礎)
> 若說到金剛經和心經為何能在中國大受歡迎
阿含經讀完的都還不一定讀通而稱的上前輩了, 我這連阿含經都還沒讀完的至多
只能叫末學了^_^
阿含不是只有講五戒而魯已, 就我看過的阿含部裡有許多在你定義的大乘經典裡看
到而看不懂的重要名詞, 阿含經裡有詳細的解釋. 有點時候如果讀經只抓"大乘的
精神", 這些重要的原味忽略了, 小心最後味道不對味而不自知(因為大部份的人都
不知道嚐起來應該是什麼才對).
至於阿含的經文您說會繞來繞去, 我猜大概是指會用不同句子重複同一意義的描述.
這是因為阿含是由那些老老老...師兄們集結的, 他們應該都是印度人, 而印度人寫
文章就是有這習慣, 即便幾千年過去了, 他們現在寫論文也還是有這習慣地.
> 附註:個人強烈反對初學者拿一本佛學辭典無師自學的狀態
> 因為穿鑿附會和誤解佛法的機會太大了
> 再次強調 學佛要找善知識和依止明師 不可看看經書和注釋就自以為沒錯
> 以免讓自己多繞道而行
所以這是您的個人的認知, 無關佛的教導, 佛陀不是這麼教的. 善知識是學佛過程中的
助緣, 不是找不到就沒得學了. 依止明師, 這已是老到牙的問題, 請您到精華區裡找些
相關的文章, BudaDigest也有依法不依人的相關經文, 請撥空瞭解一下, 希望您能同意
佛陀的教導,而不是你的權宜才是適導眾生的. 如果您依然不認為佛陀的這個教導適合所
有的學佛者, 也請不要再在站上宣導學佛要依止明師的謬論了, 謝謝 :)
Thu Feb 17 15:27:33 2005
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#13 |
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123456
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※ 引述《selfnature (buddhanature)》之銘言：
長者：
(1)小弟心生疑或，若問的不得體，請原諒。
(2)剛又把法華經翻了一遍
卷一說，佛惟一乘，而您的文章說是一乘法? 意思是??（是我們的意思
相同，是小弟落入言語表相?若法惟一乘，則各家修道或儒究竟最終都
可以成佛??愈想愈亂）
您貼的原文是： "法華經云: 十方佛土中 唯有一乘法 無二亦無三 除佛方便說"
^^^^^^
(3)承長者所言
卷一說的是 "是法皆為一佛乘故" 表示的是，所有法門都是在成佛用的，也才得證
一佛乘的道理，也就是佛乘包含諸無量無邊法門。（小弟想的，比較順一點，也生
越大疑問），
您貼的原文是："而是說一法時，一切法皆是一法也。法本不二，即此不二�
即是一切法。法本不二."
指的是法惟一法???諸法同一法????這和小弟所知的不同，故請長者釋疑
（小弟只是速查法華經，若有漏失或其他經典有載，請不吝賜教)
(4)佛安，長者功德無量
--
卍 獅子吼站 板面介紹: cbs.ntu.edu.tw
☉ 佛法求助哇啦啦 - 別害羞, 儘管問喔! BudaHelp
◆ 修改: 05/02/17 18:03:45 <220.134.108.240>
◆ 修改: 05/02/17 18:07:43 <220.134.108.240>
◆ 修改: 05/02/17 18:14:05 <220.134.108.240>
Thu Feb 17 18:02:48 2005
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#14 |
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重生！
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佛是佛，道是道，儒是儒。
要混在一起談三教合一，甚至把儒釋道耶回來個五教合一，是不妥的。
各宗教之間內涵差異太大了，我實在看不出來除了在基本道德及戒律有
相似之處外，很多重要觀念都是差異極大的。
但每個人各有因緣，信奉其宗教，倒也不必貶低他教就是了。
--
但說實在的，用道教的仁義禮信智來解釋佛教的四聖締或十二因緣，我
實在是不認同。
怎麼拗都拗不過去……
說真的，非常像某個談五教合一的解釋方法。
Fri Feb 18 00:16:09 2005
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#15 |
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文明
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※ 引述《selfnature (buddhanature)》之銘言：
> 末學並非一貫道道親
> 阿彌陀佛
> 但有朝一日還是要當道親 還度化這些人
> 不過看他人宗派來做判斷懂不懂佛法這樣也太狹隘了
> 畢竟要是肯放下以前所不如法的
> 佛陀無不接受者
> 您我何許人也
> 切莫以他人宗派來判斷他未來能否成就成道
> 願共勉之 images師兄
> 阿彌陀佛
我最近看些華藏電視台的弘法節目，法師有段時間在新加坡講經，
新加坡是東南亞國際性的城市國家，境內號稱九大宗教。法師宣法
對象以接受儒、道文化的人為主，並以佛教和平的思想解釋、宣揚
多元文化和諧共存之道。而且總以普門品的應以何身得度者即化現
何身度之的理念加以解釋，因此基調仍為佛教本位。
這一點是重要的，因為只有佛教談因緣法，也只有以因緣法為上位
概念才足以貫串不同宗教的矛盾。這一點並非輕視其他一神教，而
是若以任一非以因緣法為主軸的哲思做上位概念，就無法從各宗教
中找到共同點。所以，我會說，不同宗教有共通處，不說他們一樣
。
Fri Feb 18 15:18:25 2005
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#16 |
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文明
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※ 引述《selfnature (buddhanature)》之銘言：
> 宗派的細分是給自己來判斷要選擇哪個法門
> 用來看自己根器的
> 不是用來評判他人的學習跟我有無不一樣的地方的
> 這種以佛教的法來高慢其他不學佛或其他宗教的人
> 完全是錯誤知見 因為在蓋棺論定前 無論其他宗教或不學佛的人
> 都有可能以一念至誠懺悔心 就法上超過於你先前努力好幾十年所修的功行
> 如果要分宗分派的 這樣子的概念不是佛法 這是外道
宗派是下位概念，上位概念是佛教。
也就是說，如果他不是佛教，就不會有宗派的問題。
例如：
不說佛與儒，佛與道，佛與一貫道，佛與基督教...等為宗派之爭。
因為一貫道、基督教....本來就不是佛教。
至於其他：
一、佛教與其他善法之關係：求公約數即可。
二、用其他善書解釋佛法：隱含以佛教為本位的前提。
三、可以佛法解釋其他善書：如果說無其他善書理念為進階無法信佛
，不就像說佛法有上面的樓層、沒有下面的樓層。
佛法之所以能和各種教法共存，因為他層次由低至高一應具備而且具
備因緣法的模型，只有以佛法層昇式、放射式地解釋其他教法，才能
將各種理念圓滿結合。
換做以任一因緣法以外的教法為主軸，無法整合。
Fri Feb 18 19:02:05 2005
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
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rlai000
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selfnature兄，末學認為一切倡導多教合一，如兄所說的儒家和佛家的所謂「緊密
相連」，實是不於義理上作辨別，不知抉擇，只依文取義。依從自己既得知識，加
之於種種義理上。所以有儒佛二家相互對解，由是妄生決定，謂儒佛同一，甚而道
道相同。
就以佛教的不殺生為例，已顯兄的妄自抉擇。不殺生已含「無我」的義理。怎麼
說？因舉凡殺生，莫不依「我」而殺，就算是為國家民族而殺，此時只不過是把國
家民族拉入自我範圍內。所以能知此抉擇，不殺生便是道上之所為、道上的觀修、
道上的行持。
若能不殺生，而發揮了所謂儒家的仁，則是將此道上之所為的現像與功能，用他義
來解釋，本沒有對錯。因為只是形容此現像與功能的一些名詞、比喻。而錯的是，
直把這意義蓋加於佛教的義理上。如說我母親是女性，絕不會以凡女性便是我母
親。此例理所當然，正因為我們已抉擇、辯別過中義理。但不於佛家的義理作辨
別、抉擇，只依文取義，就會犯上過錯。
由此而知，一切佛家經論，都是為修行者於道上作抉擇而說、而建立。若用他義而
說、而建立，則是邪說、邪道，其人不能見如來。
※ 引述《selfnature (buddhanature)》之銘言：
略•••
> 仁義禮智信都四諦是緊密相連的 在此僅舉一仁來發揮
> 其他的留給大德自己參
> 仁的發揮極致即是菩薩慈悲一切眾生的心
> 如從消極來看是不殺生 積極面來看則是護生放生度生
> 慈又稱與樂 悲又稱拔苦 菩薩對眾生拔苦與樂
> (此眾生苦在哪?苦在無處所處 故菩薩善知眾生苦 能除滅其苦)
> 此心即稱做菩提心
> 何謂菩提 菩提即是菩薩行道之表現而滅眾苦 度一切眾生入無餘涅槃
> 而實無一眾生 菩薩度者
> 願一切學佛人 莫以人廢言 莫以各宗各派自居 勿生定見成見
> 以寬廣的心看一切學佛人和其他宗教的人和古聖先賢
> 阿彌陀佛
2005年 2月19日 5:15:16 星期六
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#18 |
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鄔波斯迦合十
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ilanese, images, rlai000諸善知識等
善哉！善哉！
今日乃知真是佛子
從佛口生
從法化生
得佛法分（法華經．譬喻品）
唯賴正信佛子
護持正法久住世間
如雲開見月 其光自顯
本地風光好 園林茂木森
頭頭方便路 山水自清音
心之所行 心所動作
心所戲論 皆悉知之
雖末得無漏智慧
而其意根清淨如此
是人有思惟 籌量 言說
皆是佛法 無不真實（法華經．法師功德品）
若人得般若
議論心皆滅
末學合十受教讚歎感動
2005年 2月19日 13:14:16 星期六
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#19 |
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鄔波斯迦合十
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〔善法〕
梵語 ku al dharm。
指合乎於「善」之一切道理，即指五戒、十善、三學、六度。為「惡法」之對稱。
五戒、十善為世間之善法，三學、六度為出世間之善法，二者雖有深淺之差異，
而皆為順理益世之法，故稱為善法。
根本說一切有部毘奈耶雜事卷35（大24•382下）：
「國界人民，日見增長，善法無損。」〔往生要集卷中〕 p4883
〔善知識〕
梵語 kaly广amitra，巴利語 kaly广a-mitta。音譯作迦羅蜜、迦里也曩蜜怛羅。
指正直而有德行，能教導正道之人。
又作知識、善友、親友、勝友、善親友。反之，教導邪道之人，稱為惡知識。
據大品般若經卷二十七常啼品載，能說空、無相、無作、無生、無滅之法及
一切種智，而使人歡喜信樂者，稱為善知識。
華嚴經入法界品記述善財童子於求道過程中，共參訪〔五十五位善知識〕
（一般作五十三位善知識），即上至佛、菩薩，下至人、天，不論以何種姿
態出現，凡能引導眾生捨惡修善、入於佛道者，均可稱為善知識。
釋氏要覽卷上引瑜伽師地論，舉出善知識具有調伏、寂靜、惑除、德增、有勇、
經富、覺真、善說、悲深、離退等十種功德。
據四分律卷四十一載，善親友須具備難與能與、難作能作、難忍能忍、密事
相告、遞相覆藏、遭苦不捨、貧賤不輕等七個條件，即所謂「善友七事」。
經論中臚舉善知識之各種類別，據智顗之摩訶止觀卷四下載，
善知識有如下三種：
(一) 外護，指從外護育，使能安穩修道。
(二) 同行，指行動與共，相互策勵。
(三) 教授，指善巧說法。
據圓暉之俱舍論頌疏卷二十九載，與法者為上親友，與財、法者為中親友，
僅與財者為下親友，以上稱為三友。
華嚴經探玄記卷十八亦舉出人、法、人法合辨等三種善知識。
舊華嚴經卷三十六離世間品則說〔十種善知識〕，即：
能令安住菩提心善知識、
能令修習善根善知識、
能令究竟諸波羅蜜善知識、
能令分別解說一切法善知識、
能令安住成熟一切眾生善知識、
能令具足辯才隨問能答善知識、
能令不著一切生死善知識、
能令於一切劫行菩薩行心無厭倦善知識、
能令安住普賢行善知識、
能令深入一切佛智善知識。
詳見:
雜阿含經卷二十七、卷三十六、卷四十五
中阿含卷十即為比丘說經、
長阿含卷五闍尼沙經，
增一阿含經卷十一善知識品、
尸迦羅越六方禮經、
南本大般涅槃經卷二十三、
法華經卷七妙莊嚴王本事品、
大智度論卷七十一、卷九十六參閱「知識」3466 p4884
2005年 2月19日 14:36:47 星期六
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#20 |
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鄔波斯迦合十
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〔正法久住〕
指真正之法，佛陀所說之教法，又作白法、淨法，或稱妙法。
凡契當於佛法正理之法，皆稱正法，如不取不著之法門、大菩薩之法。
如來正法有世俗、勝義之別，世俗正法指名句文身，即經律論；
勝義正法則指聖道，即無漏之根、力、覺支、道支。
世尊正法之體有教、證二種；
教正法，指佛所說之經律論三藏；
而三十七品等菩提分法，則為證正法。
換言之，教正法即世俗正法之體，證正法即勝義正法之體
正、像、末三時之一，佛陀入滅後，教法住世，依之修行即能證果，稱為正法
現為末法時期 如此正信弟子 三皈五戒 清淨三業 護持正法廣度
足為世尊聖弟子 起堅固慧清淨心 滅諸有情無量苦 施眾妙樂如寶手
能斷惑網如金剛 起大悲慧具精進 善持妙供奉世尊 以海智救苦眾生
登諸趣有無畏岸 堪稱稀有而讚歎
2005年 2月19日 14:53:24 星期六
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Re: [問題] 如果是即身成佛 |
#21 |
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Kao
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selfnature 兄,
(以下稱自性兄,望勿見怪~ ^_^)
末學反覆看了您的發表(有的已被刪),也思惟良久...
對於自性兄所開的書單,依止親教師或背誦經文,
乃至儒道思想與佛法的互相影響等見解也多表認同與
佩服。當然,其他諸大德的見解也頗令末學佩服。
然對於自性兄提及了
(1)釋儒道乃至耶和回,會歸的是一家,
不能歸的是二或成三法,猶如小乘與大乘或成五乘佛法
(2)舉了仁字的部份,用法華經印證一乘法
(3)<<金剛經云 : 須菩提 如來所得阿耨多羅三藐三菩提
於中無實無虛 是故如來說一切法皆是佛法
須菩提 所言一切法者 即非一切法 是故名一切法>>
存有疑義,望與自性兄做知見上的交流...
您以法華經的「成佛唯有一乘」與金剛經的「一切法皆是佛法」
來說明「釋儒道乃至耶和回,會歸的是一家,
不能歸的是二或成三法,猶如小乘與大乘或成五乘佛法」.
雖言眾生皆具如來智慧德相,然個人根器不同,有人覺得
保住人身就滿足了;有人欣求天界的欲樂或禪悅;
有人急於入涅槃;有人不惟自度,願與眾生同登彼岸。
大家學佛皆是為了成佛,而持戒行善雖屬人天乘,亦為成佛
必要基礎,這也是大家既有的共識,然問題出在這句
「釋儒道乃至耶和回,會歸的是一家」?
《觀世音菩薩普門品》中,觀世音菩薩觀察眾生的得度因緣,
而「應以何身得度者,即現何身而為說法」。
其中,《妙法蓮華經》[卷7]「應以婆羅門身得度者。
即現婆羅門身而為說法。」。再者,地藏經中,也有大菩薩示現
大鬼王(主命鬼王)之身來度化與守護眾生。其最終目的皆如
《維摩詰所說經》[卷2]中的「先以欲鉤牽 後令入佛道(智)」
從開始學佛至成佛,非一生可成就的,乃經多生累劫修行,方能圓滿。
此世因緣不具足,不能得聞或不信佛法乃至修行證果,入聖人之流。
雖極可惜,但若能行人天善法(持戒行善),不墮三惡道,
待善根福德因緣成熟,得遇善知識,仍能得聞正法而證果解脫.
舉「仁」字闡釋"不殺生"乃至"慈悲",這點末學頗為認同,
然真正能發揮「仁」至極致圓滿者,唯菩薩摩訶薩與佛而已矣。
以「六度」為例,前五度---布施/持戒/忍辱/精進/禪定,
此五度與外道共,非僅佛法所獨有。然加以「般若」為導,方能
真正成就布施/持戒/忍辱/精進/禪定波羅蜜乃至無上正等正覺.
故有言「五度如盲 般若如導」,《心經》中亦言
「三世諸佛,依般若波羅蜜多故,得阿耨多羅三藐三菩提」。
再者,《摩訶般若波羅蜜經》[卷27]中
「菩薩學是般若波羅蜜成就一切諸功德。得諸佛法一切種智。」,
是故,般若波羅蜜不惟能成就「仁智禮義信」之功德,猶能成就
一切諸功德乃至得諸佛法一切種智。
在成佛的因緣過程中,雖可能先入過外道(儒道乃至耶和回),
爾後得聞習正法(如高雄某彌勒講堂之某法師),乃至於最後成佛。
然諸佛畢竟實因聞習「般若正法」而成佛,而非因「學習過外道」
或僅以「人天善法」而成佛。
此故,若未具足般若正見,實不宜將外道歸屬佛法(縱使名為佛子,
仍屬外道;反之,若已具足般若正見,外道則非外道矣)。
末學竊以為,自性兄僅以「一切法皆是佛法」與「成佛唯有一乘」
來支持「會歸的是一家」一說,似乎欠妥。因此,末學認為這句話
實有修正之必要,否則極易引起誤會,甚至誤導初學或未學。
以上是末學淺見,文筆拙劣,若有謬誤,尚請自性兄與諸大德
見諒指教。
2005年 2月21日 0:43:51 星期一
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