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alubi
起世界經中的孔子與老子的相關疑惑~~~~
#1
alubi
 
  在站外與他人交流過程,無意間見到有說法說
孔子是儒童菩薩,老子是文殊師利化現,兩人都是受到世尊
當初的密遣,先來中土開化震旦眾生,以待日後佛法傳入
東土震旦宏化~~~彼等討論的大意是如此!!
 
    其中有一個讓末學疑惑的資料:
  就是有關起世界經中有下面一段:
T48n2017_p0988a22(03)║起世界經云。佛言。我遣二聖往震旦行化。
T48n2017_p0988a23(03)║一者老子。是迦葉菩薩。二者孔子。是儒童菩薩。
T48n2017_p0988a24(02)║明知自古及今。但有利益於人間者。
T48n2017_p0988a25(05)║皆是密化菩薩。惟大士之所明。非常情之所測。
T48n2017_p0988a26(04)║遂使寡聞淺識起謗如煙。並是不了本宗。妄生愚執。
T48n2017_p0988a27(01)║事老君者。則飛符走印。鍊石燒金。
T48n2017_p0988a28(05)║施醮祭之腥羶。習神仙之誑誕。入孔門者。志乖淳朴。
T48n2017_p0988a29(01)║意尚浮華。騁鸚鵡之狂才。擅蜘蛛之小巧。
T48n2017_p0988b01(02)║此皆違背先德。自失本宗。斯人不謗。焉顯其深。

No. 2017 萬善同歸集 (卷3) T48, p0988a
http://ccbs.ntu.edu.tw/cbeta/result/app/T48/2017_003.htm
2004年11月10日 2:16:43 星期三
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alubi
Re: 起世界經中的孔子與老子的相關疑惑~~~~
#2
alubi
 
   永明延壽憚師的著《萬善同歸集》!!
  然末學感到疑惑不解的是:
  1:<<起世界經>>是何經???為何大正藏查不到???
  2:世尊在世會預言後世中國出現老子與孔子????當然
世尊絕對有此能力可以對於未來歷史演變瞭如指掌,此末學
絕不懷疑,末學本身是就事論事,只是[想求證];
   世尊在世到底有沒有真的派遣過兩位菩薩先行來分別化身成
老子與孔子先行開化東土震旦眾生????
   這個時候最重要的證明就是佛經經典,這個時候,問題又回到問題1:
 <<起世界經>> 
   然末學有很頭大的問題是:
  居然在大正藏中還找到<<老子化胡經>>
  
http://w3.cbeta.org/result/normal/T54/2139_001.htm

  到底真相是如何???上述問題盼請指點賜告可許擇許,萬分感恩!!
2004年11月10日 2:26:51 星期三
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alubi
Re: 起世界經中的孔子與老子的相關疑惑~~~~
#3
alubi
 
順便請益:
  <<清淨法行經>>是真佛經還是偽造的佛經???
同樣盼請指點賜告,感恩!!
2004年11月10日 2:57:28 星期三
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Irence.bbs
Re: 起世界經中的孔子與老子的相關疑惑~~~~
#4
我想向你下跪
發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
 
妙音居士──天道真相(八)
http://www.bodhiroad.idv.tw/right76.htm

妙音居士──天道真相(七)
http://www.bodhiroad.idv.tw/right75.htm
Tue Nov 9 23:20:09 2004
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Hsiehlucien
Re: 起世界經中的孔子與老子的相關疑惑~~~~
#5
lucien
 
大藏經可以說是佛教的圖書館系統
由古代的有心有力有發心的人
將散見於全中國的經律論三藏分門別類   作有系統的分類
製作目錄並翻印多套由全國各大寺廟搜藏保存、永留後世
這在人類歷史上是非常有價值的事    後來道教的道藏
清朝的四庫全書也是仿照這種型式

但大藏經不是不可以懷疑的     大藏經本身就有「疑部」
把有爭議的經典   可能是外道偽造的經典列入「疑部」
這樣    你了解大藏經這種古代圖書館系統的意義後
就可以了解大藏經對人類文明對佛教宏揚的意義是無價的
但其收錄的個別經典的價值不是不能討論的



※ 引述《alubi (alubi)》之銘言：
>    永明延壽憚師的著《萬善同歸集》!!
>   然末學感到疑惑不解的是:
>   1:<<起世界經>>是何經???為何大正藏查不到???
>   2:世尊在世會預言後世中國出現老子與孔子????當然
> 世尊絕對有此能力可以對於未來歷史演變瞭如指掌,此末學
> 絕不懷疑,末學本身是就事論事,只是[想求證];
>    世尊在世到底有沒有真的派遣過兩位菩薩先行來分別化身成
> 老子與孔子先行開化東土震旦眾生????
>    這個時候最重要的證明就是佛經經典,這個時候,問題又回到問題1:
>  <<起世界經>>
>    然末學有很頭大的問題是:
>   居然在大正藏中還找到<<老子化胡經>>
> http://w3.cbeta.org/result/normal/T54/2139_001.htm
>   到底真相是如何???上述問題盼請指點賜告可許擇許,萬分感恩!!
Mon Nov 15 17:09:59 2004
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sici
Re: 起世界經中的孔子與老子的相關疑惑~~~~
#6
七月
 
※ 引述《Hsiehlucien (lucien)》之銘言：
> 大藏經可以說是佛教的圖書館系統
> 由古代的有心有力有發心的人
> 將散見於全中國的經律論三藏分門別類   作有系統的分類
> 製作目錄並翻印多套由全國各大寺廟搜藏保存、永留後世
> 這在人類歷史上是非常有價值的事    後來道教的道藏
> 清朝的四庫全書也是仿照這種型式
> 但大藏經不是不可以懷疑的     大藏經本身就有「疑部」
> 把有爭議的經典   可能是外道偽造的經典列入「疑部」
> 這樣    你了解大藏經這種古代圖書館系統的意義後
> 就可以了解大藏經對人類文明對佛教宏揚的意義是無價的
> 但其收錄的個別經典的價值不是不能討論的
> ※ 引述《alubi (alubi)》之銘言：
> >    永明延壽憚師的著《萬善同歸集》!!
> >   然末學感到疑惑不解的是:
> >   1:<<起世界經>>是何經???為何大正藏查不到???

         《起世經》
 1. CBETA No. 24《起世經》
 大正藏目錄 本經目錄 上一卷 下一卷 【經錄部類】〔阿含部類〕〔阿含部〕 ...

> >   2:世尊在世會預言後世中國出現老子與孔子????當然
> > 世尊絕對有此能力可以對於未來歷史演變瞭如指掌,此末學
> > 絕不懷疑,末學本身是就事論事,只是[想求證];
> >    世尊在世到底有沒有真的派遣過兩位菩薩先行來分別化身成
> > 老子與孔子先行開化東土震旦眾生????
> >    這個時候最重要的證明就是佛經經典,這個時候,問題又回到問題1:
> >  <<起世界經>>
> >    然末學有很頭大的問題是:
> >   居然在大正藏中還找到<<老子化胡經>>

CBETA No. 2139《老子化胡經》卷10
【經錄部類】〔事彙部類〕〔外教部〕 【經文資訊】大正新脩大藏經第五十四冊No.
2139《老子化胡經》CBETA 電子佛典V1.0 普及版# Taisho Tripitaka Vol. 54, No. 2139

> > http://w3.cbeta.org/result/normal/T54/2139_001.htm
> >   到底真相是如何???上述問題盼請指點賜告可許擇許,萬分感恩!!
          ^^^^^

        很清楚，經上已註明是外教部~~~
Mon Nov 15 17:37:27 2004
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Hsiehlucien
Re: 起世界經中的孔子與老子的相關疑惑~~~~
#7
lucien
 
 大藏經可以說是佛教的圖書管理系統
 由古代的有心有力有發心的人
 將散見於全中國的經律論三藏分門別類   作有系統的分類
 製作目錄並翻印多套由全國各大寺廟搜藏保存、永留後世
 這在人類歷史上是非常有價值的事    後來道教的道藏
 清朝的四庫全書也是仿照這種型式

 但大藏經不是不可以懷疑的     大藏經本身就有「疑部」
 把有爭議的經典   可能是外道偽造的經典列入「疑部」
 這樣    你了解大藏經這種古代圖書管理系統的意義後
 就可以了解大藏經對人類文明對佛教宏揚的意義是無價的
 但其收錄的個別經典的價值不是不能討論的

 另外    根據sici網友提供的資訊
 「起世界經」及「老子化胡經」收錄於「大藏經外道部」
 以告訴後人    此乃外道偽造經典     佛教徒不要被迷惑




※ 引述《Irence.bbs@ptt.cc (我想向你下跪)》之銘言：
> 妙音居士──天道真相(八)
> http://www.bodhiroad.idv.tw/right76.htm
> 妙音居士──天道真相(七)
> http://www.bodhiroad.idv.tw/right75.htm
Tue Nov 16 09:25:14 2004
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sici
Re: 起世界經中的孔子與老子的相關疑惑~~~~
#8
七月
 
※ 引述《Hsiehlucien (lucien)》之銘言：
>  另外    根據sici網友提供的資訊
>  「起世界經」及「老子化胡經」收錄於「大藏經外道部」
     ^^^^^^^^

     不好意思，這一部經是問的人自己找的，
     在[阿含部]有《起世經》，見上文引.....
     [外教部]與外道意義會有些不太一樣，前者是編經引，應與"外道"
     在感覺上意思並不相近~~


>  以告訴後人    此乃外道偽造經典     佛教徒不要被迷惑
Tue Nov 16 13:52:57 2004
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Hsiehlucien
Re: 起世界經中的孔子與老子的相關疑惑~~~~
#9
lucien
 
※ 引述《sici (七月)》之銘言：
> >  另外    根據sici網友提供的資訊
> >  「起世界經」及「老子化胡經」收錄於「大藏經外道部」
>      ^^^^^^^^
>      不好意思，這一部經是問的人自己找的，
>      在[阿含部]有《起世經》，見上文引.....
>      [外教部]與外道意義會有些不太一樣，前者是編經引，應與"外道"
>      在感覺上意思並不相近~~
> >  以告訴後人    此乃外道偽造經典     佛教徒不要被迷惑


     是外教部我打錯了    不過外教的意思還是提醒佛教徒
     這些經典不是佛教經典    提醒佛教徒要小心
     另外你提的《起世經》跟最初有人問的「起世界經」
     應該是不同的經       
     在阿含經中的起世經不可能提到孔子老子的
     不知大藏經外教部或疑部是否有「起世界經」
2004年11月16日 15:20:54 星期二
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sici
Re: 起世界經中的孔子與老子的相關疑惑~~~~
#10
七月
 
※ 引述《Hsiehlucien (lucien)》之銘言：
> ※ 引述《sici (七月)》之銘言：
> > >  另外    根據sici網友提供的資訊
> > >  「起世界經」及「老子化胡經」收錄於「大藏經外道部」
> >      ^^^^^^^^
> >      不好意思，這一部經是問的人自己找的，
> >      在[阿含部]有《起世經》，見上文引.....
> >      [外教部]與外道意義會有些不太一樣，前者是編經引，應與"外道"
> >      在感覺上意思並不相近~~
> > >  以告訴後人    此乃外道偽造經典     佛教徒不要被迷惑
>      是外教部我打錯了    不過外教的意思還是提醒佛教徒
>      這些經典不是佛教經典    提醒佛教徒要小心
>      另外你提的《起世經》跟最初有人問的「起世界經」
>      應該是不同的經
>      在阿含經中的起世經不可能提到孔子老子的
>      不知大藏經外教部或疑部是否有「起世界經」
                                     ^^^^^^^^^^^
    可能問的人自己加進去的，因為他自己在大正藏找不到，....

         p.s.這回題就此打住，回頭看看原發文者的問題即知~~
Tue Nov 16 18:23:55 2004
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