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為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#1 |
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綠茶
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常常有些不具正之見的老人家告訴我，
長期持誦某經，尤其是地藏經，冤親債主會來討，
為了家中生病的病人而念，還會擔業，所以身體常常會疲倦。
我不認同那樣的說法，可是我常聽到那樣的說法，
畢竟念經之後，很巧合的身體越來越差，這到底是怎麼回事？
我最近身體也不好，但醫生說我念經的方式錯誤，反而造成負擔。
最近調整方式，讓心盡量沉澱、清淨，有妄念也不會自責，反而輕鬆一些，
身體的病好像好一些了......
這是我個人的體驗，不知各位大大是怎麼樣的情形呢？
我想讓那些老人家知道，身體變差跟念經消業障，不一定有關係。
阿彌陀佛
2004年 5月13日 11:57:23 星期四
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#2 |
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苦中作樂吧一_一\\\
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※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> 常常有些不具正之見的老人家告訴我，
> 長期持誦某經，尤其是地藏經，冤親債主會來討，
> 為了家中生病的病人而念，還會擔業，所以身體常常會疲倦。
> 我不認同那樣的說法，可是我常聽到那樣的說法，
> 畢竟念經之後，很巧合的身體越來越差，這到底是怎麼回事？
> 我最近身體也不好，但醫生說我念經的方式錯誤，反而造成負擔。
> 最近調整方式，讓心盡量沉澱、清淨，有妄念也不會自責，反而輕鬆一些，
> 身體的病好像好一些了......
> 這是我個人的體驗，不知各位大大是怎麼樣的情形呢？
> 我想讓那些老人家知道，身體變差跟念經消業障，不一定有關係。
> 阿彌陀佛
會這樣喔???我怎麼都沒感覺?
應該沒有直接關係吧?
你不如先去定時運動慢跑唄
有病就該看醫生
看看是不是還會不舒服
業報不是個人作業個人擔的嗎??
我讀地藏經時,看到地藏菩薩前身(婆羅門女和光目女)
看到自己的母親在受苦時
我想,假設如果能負擔他人的業
孝順的地藏菩薩可能早就擔了
我媽還跟我說
電視上某某大師說不要在家裡放經文
說是晚上會招惹孤魂野鬼來聽云云...ㄘㄟˊ
╮(╯▽╰)╭ ╮(╯▽╰)╭ ╮(╯▽╰)╭
想聽就來聽啊 我沒那麼小氣的啦
只要不嫌我常常念錯念不順就好摟~~
--
偶才不要看屁屁火,龍捲風
或是電視新聞的立委打架罵人
老子偶堅決不讓我體內的水結晶變醜啦 T.T
推薦好書:生命的答案,水知道(江本 勝)
2004年 5月13日 12:20:25 星期四
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#3 |
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ammon
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※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> 常常有些不具正之見的老人家告訴我，
> 長期持誦某經，尤其是地藏經，冤親債主會來討，
> 為了家中生病的病人而念，還會擔業，所以身體常常會疲倦。
> 我不認同那樣的說法，可是我常聽到那樣的說法，
> 畢竟念經之後，很巧合的身體越來越差，這到底是怎麼回事？
> 我最近身體也不好，但醫生說我念經的方式錯誤，反而造成負擔。
> 最近調整方式，讓心盡量沉澱、清淨，有妄念也不會自責，反而輕鬆一些，
> 身體的病好像好一些了......
> 這是我個人的體驗，不知各位大大是怎麼樣的情形呢？
> 我想讓那些老人家知道，身體變差跟念經消業障，不一定有關係。
> 阿彌陀佛
個人認為身體越來越差, 這至少是養生出問題,
與消業障倒不見得有關係, 說不定因為養生出問題,
造成身體正在不斷的在增加障礙
要 "讓那些老人家知道, 身體變差跟念經消業障, 不一定有關係",
個人再認為那就要指得出怹老人家身體的哪兒, 因為不當使用,
正在不斷惡化, 同時如何改善, 其餘毋庸多說
2004年 5月13日 12:28:56 星期四
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#4 |
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緣
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※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> 常常有些不具正之見的老人家告訴我，
> 長期持誦某經，尤其是地藏經，冤親債主會來討，
> 為了家中生病的病人而念，還會擔業，所以身體常常會疲倦。
> 我不認同那樣的說法，可是我常聽到那樣的說法，
> 畢竟念經之後，很巧合的身體越來越差，這到底是怎麼回事？
> 我最近身體也不好，但醫生說我念經的方式錯誤，反而造成負擔。
> 最近調整方式，讓心盡量沉澱、清淨，有妄念也不會自責，反而輕鬆一些，
> 身體的病好像好一些了......
> 這是我個人的體驗，不知各位大大是怎麼樣的情形呢？
> 我想讓那些老人家知道，身體變差跟念經消業障，不一定有關係。
> 阿彌陀佛
對於生病的人, 假如只是單純的為他持咒或是念佛....等等, 功夫越
好, 不好的事情越快發生在身上; 有不少這樣的例子, 為何? 個人有個人
的業, 和這眾生結怨的眾生是不會喜歡別人單方面的多管閒事的; 除非她
們動不了你, 但還是會來找你; 若是平等心, 為何只利益這生病的人? 你
可知道他和這些有冤結的眾生過去是怎樣的因緣嗎?
也應當回向與他的冤親債主, 應當讓他了解因果, 好好懺悔並利益這
些眾生, 令眾生歡喜.
當你用功之時, 和你有冤結的眾生也會擔心討不回公道啊, 應當多多
回向與懺悔; 尤其時有突破時, 怪事更多; 又或與人談論佛法, 而其內容
足以對聞者有大影響時, 那些眾生也會不高興; 因此, 要度人, 也要擔一
些他的業.
過去與眾生的冤結, 不要想著用逃避等等不負責任的方法, 懷著這心
態是不能解決事情的, 得須如時面對, 並作一個適當的處理, 使的這一段
業緣到此為止, 不再繼續下去, 這業了結了, 這個種子就瓜熟蒂落了.
Thu May 13 19:43:12 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#5 |
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邱大剛
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也可以舉出很多例子，念經之後身體變得很好的。也可以舉出
很多例子，念經之後身體沒有變的 :p 反正不是變好，就是變差，
就是不變。不過這些變化通常不是經典造成的，而是很多其他因素
造成的。
基本上，經典本身是讓我們依教奉行，學習佛陀的慈悲與智慧
的，因此四眾弟子聽完佛陀開示後，通常都是「皆大歡喜，信受奉
行」，很高興，不會說身體變差 :D
當然，很多人是有病才念經，或是臨終才信佛教，所以會有些
世俗上將佛教與老病死聯想起來的錯誤觀念。而大家對佛法都有比
較多的接觸，也知道這方面的聯想是不對的。相反的，佛陀是教導
我們如何超越生老病死。
至於為病人的祈福是另一回事，通常是以慈悲與智慧之心來祈
福，那麼就沒問題，而不能用「我迴向病人打倒其冤親債主」之類
的心態。
另外，據傳，體質特別敏感的人，有時誦經時會吸引他界眾生
聽經（像阿彌陀佛的光據傳可照射念佛人，而他界眾生看到一個邊
念經還有光的人，自然可能會好奇或是親近）。由於有他界眾生在
附近，因此可能較陰。這倒不是他界眾生想害人，而是不得已的。
此類狀況只發生在體質敏感的人。拜拜懺或曬曬太陽就好了。
我們讀經的目的最重要的還是在奉行，那麼讀的經就融入生活
中，融入思考中，那麼一定是向著解脫於生老病死的康莊大道邁進，
身心越來越安泰。
Have a nice day!
--
寒山問拾得曰：
世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我，如何處治乎？
拾得云：
只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年，你且看他。
Thu May 13 20:29:31 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#6 |
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黑焰
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※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> 常常有些不具正之見的老人家告訴我，
> 長期持誦某經，尤其是地藏經，冤親債主會來討，
> 為了家中生病的病人而念，還會擔業，所以身體常常會疲倦。
> 我不認同那樣的說法，可是我常聽到那樣的說法，
> 畢竟念經之後，很巧合的身體越來越差，這到底是怎麼回事？
其實壓~~念地藏經會有粉多的鬼神來聽[或共修]是沒錯!!但是擔業這種看法我不認
同~除非是有因緣,不然的話想擔都擔不了....;
另外,若有誦地藏經或拜懺或一些經典的話,我有一個小建議!!各位可以準備一小碟
的糖果或一杯水[有佛壇的放佛壇~若出門或沒佛壇的可以放在經典的旁邊~].因為,
在誦經時,會有很多的眾生或是鬼神前來共修或是護持[像地藏經壓~梁皇寶懺壓~]!
而我們準備一些食物供養佛菩薩跟祂們的話,我們無形中累積福德資糧,也可以跟祂
們結個善緣!!
不過,有能力的話,可以不只供糖果壓!!也可以在吃飯前供~要辦桌也行!!記得請我
唷!!!
> 我最近身體也不好，但醫生說我念經的方式錯誤，反而造成負擔。
> 最近調整方式，讓心盡量沉澱、清淨，有妄念也不會自責，反而輕鬆一些，
> 身體的病好像好一些了......
其實壓~~~有時候念經的呼吸或節拍有錯的話,身體會不舒服是正常的~~
我有參加誦經團!
所以有些了解,
有時候在拜懺時,
為什麼有人臉不紅氣不喘的拜完,
有人拜到氣喘噓噓甚至昏倒,
是因為沒有抓到拍子!!
或拍子粉趕!!
人不能適應就會不舒服嚕~~~!!
每個人的拍子都不同,
所以要注意自己的唸經方式唷.....
> 這是我個人的體驗，不知各位大大是怎麼樣的情形呢？
> 我想讓那些老人家知道，身體變差跟念經消業障，不一定有關係。
> 阿彌陀佛
以上純屬個人的意見~~若有誤之處,請多指教~~~
2004年 5月14日 8:53:03 星期五
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#7 |
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一心稱名
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※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> 常常有些不具正之見的老人家告訴我，
> 長期持誦某經，尤其是地藏經，冤親債主會來討，
> 為了家中生病的病人而念，還會擔業，所以身體常常會疲倦。
> 我不認同那樣的說法，可是我常聽到那樣的說法，
> 畢竟念經之後，很巧合的身體越來越差，這到底是怎麼回事？
> 我最近身體也不好，但醫生說我念經的方式錯誤，反而造成負擔。
> 最近調整方式，讓心盡量沉澱、清淨，有妄念也不會自責，反而輕鬆一些，
> 身體的病好像好一些了......
> 這是我個人的體驗，不知各位大大是怎麼樣的情形呢？
> 我想讓那些老人家知道，身體變差跟念經消業障，不一定有關係。
> 阿彌陀佛
大德文中有問到二個問題:
>1.念經念到身體變差
不管做任何事.只要是長時間的跪.坐都會引起身體的不適
[人]是動詞.請保持運動的習慣讓自己的身體更健康
長時間的念經或打坐時.如果有超過1小時間.請休息幾分鐘
站起身子.走動走動一下.活動身骨.讓血液流通.甚至上個洗手間
排放廢水.或以清水洗臉提神後再繼續作功課
>2.念經時有得到感應(冤親債主)
這個問題末學建議大德.請看前面由yuan(緣)和邱大剛這二位菩薩的回文
末學覺得寫的非常好.很正確令人讚嘆不已
> 我最近身體也不好，但醫生說我念經的方式錯誤，反而造成負擔。
> 最近調整方式，讓心盡量沉澱、清淨，有妄念也不會自責，反而輕鬆一些，
> 身體的病好像好一些了......
阿彌陀佛
善哉.善哉
俯不愧人
仰不愧天
俯仰不愧天地.作人輕鬆好自在
有錯禮懺
懺後放下
禮懺回向眾生.有情世界多美麗
弟子合十
南無 大悲觀世音菩薩回向給大德
2004年 5月14日 10:24:57 星期五
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#8 |
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我愛死小白了 =_=|||
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※ 引述《tty (一心稱名)》之銘言：
> 大德文中有問到二個問題:
> 不管做任何事.只要是長時間的跪.坐都會引起身體的不適
> [人]是動詞.請保持運動的習慣讓自己的身體更健康
> 長時間的念經或打坐時.如果有超過1小時間.請休息幾分鐘
> 站起身子.走動走動一下.活動身骨.讓血液流通.甚至上個洗手間
> 排放廢水.或以清水洗臉提神後再繼續作功課
> 這個問題末學建議大德.請看前面由yuan(緣)和邱大剛這二位菩薩的回文
> 末學覺得寫的非常好.很正確令人讚嘆不已
> 阿彌陀佛
> 善哉.善哉
> 俯不愧人
> 仰不愧天
> 俯仰不愧天地.作人輕鬆好自在
> 有錯禮懺
> 懺後放下
> 禮懺回向眾生.有情世界多美麗
> 弟子合十
> 南無 大悲觀世音菩薩回向給大德
末學所讀的經之中，最喜愛的就是地藏菩薩本願經，
所以應該可以就『擔業』這個說法做一個個人的見解。
地藏菩薩本願經裡面有說，就算是親如父子，
受苦之時也不能代替，所以擔業這個說法是不如法的。
Fri May 14 11:00:43 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#9 |
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一心稱名
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※ 引述《YuGar (我愛死小白了 =_=|||)》之銘言：
> 末學所讀的經之中，最喜愛的就是地藏菩薩本願經，
> 所以應該可以就『擔業』這個說法做一個個人的見解。
> 地藏菩薩本願經裡面有說，就算是親如父子，
> 受苦之時也不能代替，所以擔業這個說法是不如法的。
大德誤解了
擔業跟禮懺功德迴向是不同的
> 地藏菩薩本願經裡面有說，就算是親如父子，
> 受苦之時也不能代替，所以擔業這個說法是不如法的。
這句話的意思是指.各人造業各人擔
自己必須為自己的往昔所造惡因負責.別人是無法為自己的惡業分擔責任的
所以唯有自己先救渡自己後才能被渡
末學打個比喻:
有一個人的肩上扛著一個大石頭
這顆大石頭快把他壓壞了.可是他卻不自知
這時出現了一位好心人提醒他
他才發現原來自己會那麼累.是因為肩上有顆大石頭壓著
於是自己就放下了大石頭.免於被壓死的命運
石頭:是自己往昔所種的惡因.今世所結的惡果
好心人:是別人所迴向的功德
發現石頭的存在:知道自己的罪業升起懺悔心
放下石頭:為往昔的罪業贖罪
希望末學的解說能釋懷
2004年 5月14日 15:26:01 星期五
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#10 |
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緣
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※ 引述《YuGar (我愛死小白了 =_=|||)》之銘言：
> 末學所讀的經之中，最喜愛的就是地藏菩薩本願經，
> 所以應該可以就『擔業』這個說法做一個個人的見解。
> 地藏菩薩本願經裡面有說，就算是親如父子，
> 受苦之時也不能代替，所以擔業這個說法是不如法的。
若要就用字上講究, 當然似乎如此; 這樣說好了.
某甲欠某乙錢; 妳若不介入, 自然沒事; 但今天你想替
某甲出頭乃至擔保, 某乙若無法直接向某甲解決, 自然
也免不了要找你談談.
造作, 就是業; 既然要強出頭, 要涉入這些事; 那
免不了多些麻煩, 當然, 仔細說來還是自己造的, 但是
是由此事而起.
Fri May 14 20:14:19 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#11 |
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秋寒
發信站:
批踢踢實業
(ptt.cc )
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我是覺得通常唸經都會不自覺的憋氣，為了一句唸完
所以會上氣不接下氣...
就像老師一樣~~剛開始教書..說話說久了..氣有時會調不過來，或氣虛
所以會喝些蔘茶補元氣...
而一些資深老師..就會有自己一套調節小技巧..
尤其是補習班名師更是有一堆強体健身的技巧...如運動或体操
建議唸完經做禮佛動作(十下)..搭配蹲下和站起來時做呼吸或吐氣
詳情可以去問各地名寺的精舍...他們是行家~~一定會知道
把体內的氣做大調節...你一定會愈唸愈健康
※ 引述《GreenTea.bbs@cbs.ntu.edu.tw (綠茶)》之銘言：
: 常常有些不具正之見的老人家告訴我，
: 長期持誦某經，尤其是地藏經，冤親債主會來討，
: 為了家中生病的病人而念，還會擔業，所以身體常常會疲倦。
: 我不認同那樣的說法，可是我常聽到那樣的說法，
: 畢竟念經之後，很巧合的身體越來越差，這到底是怎麼回事？
: 我最近身體也不好，但醫生說我念經的方式錯誤，反而造成負擔。
: 最近調整方式，讓心盡量沉澱、清淨，有妄念也不會自責，反而輕鬆一些，
: 身體的病好像好一些了......
: 這是我個人的體驗，不知各位大大是怎麼樣的情形呢？
: 我想讓那些老人家知道，身體變差跟念經消業障，不一定有關係。
: 阿彌陀佛
Sat May 15 01:39:37 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#12 |
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卍一頁書
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※ 引述《GreenTea (綠茶)》之銘言：
> 常常有些不具正之見的老人家告訴我，
> 長期持誦某經，尤其是地藏經，冤親債主會來討，
> 為了家中生病的病人而念，還會擔業，所以身體常常會疲倦。
> 我不認同那樣的說法，可是我常聽到那樣的說法，
> 畢竟念經之後，很巧合的身體越來越差，這到底是怎麼回事？
> 我最近身體也不好，但醫生說我念經的方式錯誤，反而造成負擔。
> 最近調整方式，讓心盡量沉澱、清淨，有妄念也不會自責，反而輕鬆一些，
> 身體的病好像好一些了......
> 這是我個人的體驗，不知各位大大是怎麼樣的情形呢？
> 我想讓那些老人家知道，身體變差跟念經消業障，不一定有關係。
> 阿彌陀佛
小弟轉貼一篇文章給師兄參考一下！
很多初學佛者或對於修行無基本認識的人，在剛開始學佛修行時，常會遭遇許多不順的
事，常會使人有種錯覺："是因為學佛修行才開始不順的"，或是"我大概是不適合學佛
的吧"等種種誤會，其實並非如此，末學我在此就此點來作個概略的解說，希望能對於
有上述錯誤的觀念能有所助益。
自無始劫以來，眾生因在六道輪迴裡沈浮，因此造了無邊無量的業，其中的善業造就了
眾生的福報，而惡業便成了惡報；而與眾生結了惡緣的冤親債主，若未與眾生和解，則
在眾生的生生世世裏伺機報復討債，而討債的方式有無數種，有的冤親債主會投胎成為
眾生的親屬，故俗語有云："不是冤家不聚頭"，所以即使親如父子、夫妻、兄弟等，也
有可能在因緣成熟且惡業俱足之時發生父子相殘、夫妻反目、兄弟鬩牆等種種慘劇，但
以上所言只是有形眾生部分；現來談談無形眾生部分，有些冤親債主或因因緣未足，或
惡意詛咒等，故現無形相，但因其與眾生惡業相互牽引，所以對於所欲報復討債對象的
運勢情形皆能知悉，常趁眾生運勢較差時來報復討債，但若冤親債主所報復討債的對象
開始發心修行，冤親債主恐其報復討債對象能開悟解脫，那麼就無從索討，故常加以干
擾其修行，以期能使其心退轉，繼續沈淪六道之中，如此方有機會報復討債，故一般
發心修行的眾生會常感受到許多逆境，但也不是說若不發心修行就不會遇到逆境，其
實在眾生的日常生活中，也常有逆境存在，只是發心修行後較易感受到而已，為什麼
呢？
因為修行的真正意義是在於幫助眾生解脫生死，並非以求取紅塵中的順境為目的
，而在修行中所遭遇的逆境，就是對於自心的磨練，使其能藉事煉心，進而達到心能
轉境的境界，且因發心修行會蒙佛菩薩加被，所以即使當惡業現前時，常能逢凶化吉
或重報輕受。
因修行故能知苦了苦，早出生死輪迴，終得解脫，不似一般紅塵眾生終日昏沈，以苦
為樂，即使百千劫仍在輪迴中，故說有大福德之人方能發心修行，故修行不需懼怕逆
境，須知："煩惱即菩提，菩提即煩惱"，更應感謝逆境才是，且對於冤親債主來騷擾
時，也不應心生懼怕或怨恨之意，應以慈悲心將所修功德迴向於冤親債主，使其能解
冤釋結，一起發心修行，早出生死輪迴才是，希望這篇文章能對於發心修行卻遭受逆
境的人能有所幫助。
人身難得今已得，佛法難聞今已聞，此身不向今生度，更待何生度此身？
願眾生共勉之∼^_^
Mon Jun 28 23:41:50 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#13 |
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台灣加油樂利安康
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※ 引述《goodz (卍一頁書)》之銘言：
> 小弟轉貼一篇文章給師兄參考一下！
一頁書同學（註：你也是霹靂布袋戲迷？），日後引用他人文章，最
好附上文章來源，因為蠻怕惹上著作權的爭議，而最保險的做法是直
接附上連結，而不是整篇引用，一來可以避免著作權的爭議，二來可
以節省網路空間。
以上。
替您附上這篇文章的來源：
http://www.buddhanet.com.tw/gem/ggz-238.htm
Tue Jun 29 02:13:44 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#14 |
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卍一頁書
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※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> ※ 引述《goodz (卍一頁書)》之銘言：
> > 小弟轉貼一篇文章給師兄參考一下！
> 一頁書同學（註：你也是霹靂布袋戲迷？），日後引用他人文章，最
> 好附上文章來源，因為蠻怕惹上著作權的爭議，而最保險的做法是直
> 接附上連結，而不是整篇引用，一來可以避免著作權的爭議，二來可
> 以節省網路空間。
> 以上。
> 替您附上這篇文章的來源：
> http://www.buddhanet.com.tw/gem/ggz-238.htm
感謝師兄熱心，實不相瞞，該篇文章的作者正是小弟呢，故無著作權問題啦！^^
Wed Jun 30 22:33:25 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#15 |
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法傑
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這個我體會深刻，
我以前不懂，就直接迴向法界眾生……
那知自己力量不夠，
惹得自己的冤親債主心想欠他的都尚未還（較緊急），就將這些功德佈施給其他的
眾生（眾生無盡，所分到的功德能有多少），
就好比我們在人世間，我們所賺的錢，若全數拿來作慈善事業，而放任我們的父
母，妻子，先生，子女，家人，甚至以前曾借貸的債主，或以前曾欠他不少金錢而
不先去償還。
我們設身處地地想一想，若欠我們一筆錢（８００萬）的這個人，他現在有工作，
賺了錢，不先拿來還給處境困難的我們（冤親債主就是有困難才會向我們要求功
德），而先拿去佈施其他的人，雖說也沾到一兩滴雨露（一二十元），但終究解決
不了問題，要到何時才能撫平內心的傷痛呢？
就像向銀行貸款一樣，請問我們要先將貸款償還完畢，還是將錢拿去做沒有那麼急
的佈施（不表示不能佈施），而不償還貸款，致使銀行向法院申請查封拍賣呢？
我們的能力有限，所以事情有輕重緩急之分。
修行亦是一步一步地來，是有層次的，循序漸進的。
今天看到了這篇文章，實感同身受，以前對人言修行功德要先迴向給自己的冤親債
主，不知被 &%^$% 了多少回，無人肯信。殊不知法界眾生即在自己身邊，我們沒
有佛菩薩的大能，而佛菩薩亦是救度有緣眾生（佛經上有記載），我們的冤親債主
亦是與我們有緣的法界眾生，是故應將修行功德先迴向自己的冤親債主離苦得樂往
生西方極樂世界（他們此時處於水深火熱之中，企盼我們伸出援手救拔），是否該
認真地考慮考慮呢？
2004年 7月 6日 9:20:17 星期二
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#16 |
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台灣加油樂利安康
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※ 引述《giengin (法傑)》之銘言：
> 這個我體會深刻，
> 我以前不懂，就直接迴向法界眾生……
> 那知自己力量不夠，
> 惹得自己的冤親債主心想欠他的都尚未還（較緊急），就將這些功德佈施給其他的
> 眾生（眾生無盡，所分到的功德能有多少），
這話有矛盾也有對迴向誤解之處。
其一，我們冤親債主難道不是法界眾生之一嗎？既然手我們迴向給
法界眾生，那麼，他們就應該收得到。
其二，迴向是一種點燈，因此於功德無損，這種說法是誤導，關於迴
向相關經文自行查閱CBETA。
Tue Jul 6 09:34:16 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#17 |
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法傑
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※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 這話有矛盾也有對迴向誤解之處。
> 其一，我們冤親債主難道不是法界眾生之一嗎？既然手我們迴向給
> 法界眾生，那麼，他們就應該收得到。
當然收得到，但杯水車薪，如何能得解，
舉個例子來說，
就如同我們與我們的子女一樣，他將所賺的錢佈施出去，而他也把我們做父母的當
成一般的佈施對像，試問，我們能維持最基本的生活（食衣住行）需求嗎？
冤親債主不找我們，不表示我們不用還，而是因緣未到，或是我們修行層次功德力
尚不足以償還所欠的債務，而當我們與時俱進時，功德力、福德力夠了，他就會來
要回我們所欠的，我們不怕還不起，就怕不知道怎麼還。而且他會找上門來，絕對
是他的處境比我們差，比我們困苦，才會來求我們發發慈悲心，幫他們度過難關。
相對地，他也會幫我們。
換另一個角度來看，若我們目前有困難，我們是希望對方將欠我們的債先拿去作公
益事業，還是先拿來償還我們呢？
（作公益事業很好，但事情的緊急性沒有那麼高，但先解決我們的困難，卻是很
急，若不急，我也不會找上門要對方償還。）
說明白一點，就如同「現前的冤親債主」，人家已經找上門來了，我們還對人家說
：「對不起，我要佈施迴向法界，我要做大功德，效法佛菩薩（佛菩薩可沒說要先
迴向法界，但很多經典卻告訴我們如法修持能滅罪，能……）。所以我不能將我所
修的功德先給你。」
以華嚴經的經意而言，（看第四台上海下雲法師所講的華嚴經）
主要闡揚「善行是本份」之要義。
我們與法界眾生的關係就如同我們的左手與右手，
右手受傷，左手勢必要幫右手清洗、消毒、擦藥、包紮，（注意：這是緊急的）
若不然，右手不能工作，那所有的工作勢必要落在左手身上，
萬一右手併發其他病症，日久壞死造成感染連帶使左手也受傷，終將得不償失。
右手受傷時，若只顧著臉部敷美白面膜，使用SKII精華液，做SPA, 吃健康食品等，
遠水救不了近火，終遭池魚之殃。
＝＝＞水幫魚，魚幫水。
觀世音菩薩之悲願「聞聲救苦」，亦是如此，那裡有眾生需要救助，立即「火速」
趕往救拔，而不是「錦上添花」，此方是真菩薩道。
> 其二，迴向是一種點燈，因此於功德無損，這種說法是誤導，關於迴
> 向相關經文自行查閱CBETA。
這是一種方便法，其力量的運用完全在於一心，若心欲將功德咒力等迴向給○○
時，力量就已經發出去了，若心不能專一，則可以修持前後，自行合掌加誦一段迴
向文，稟明這些功德是要迴向給○○，讓他能○○○○，以增加自己力量的作用方
向。
<純屬個人意見>
2004年 7月 6日 10:26:29 星期二
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#18 |
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台灣加油樂利安康
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※ 引述《giengin (法傑)》之銘言：
> 當然收得到，但杯水車薪，如何能得解，
當然得解，因為你一直將迴向比喻為錢，但並不是，
聖嚴法師曾對迴向有做過說明：
http://ybamswk.cdc.net.my/ebook/faq2/co21.htm
如果比喻為錢，那麼，自己的功德與他人所分之功德
當然就會愈來少。
再者，如果你有讀地藏經，就知道回向更多人，自己
所受的功德也就愈大，迴向自身或自身眷屬則只有三
生受樂。
所以，仁兄您還能用錢來比喻嗎？
如果功德如錢，那麼，功德會愈分愈少，但經典和聖
嚴法師告訴我們並不會，反而迴向更多眾生，會使
更多的眾生和自己受益。
所以，你的比喻失當也違佛說。
至於迴向方法，除了迴向給眾生外，也給專門的人迴向，
一點也不妨害，反倒是除了迴向給需要迴向的人外，你
還可以迴向給眾生，這樣反而對自己更有利，同時，更
是長養慈悲心（聖嚴法師說）和菩薩道的先行。
詳情請見地藏菩薩本願經。
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☉ 佛教Ｘ檔案 - 用科學的態度探索科學的死角 BudaXfile
◆ 修改: 04/07/06 10:45:00 <218.184.199.147>
◆ 修改: 04/07/06 10:46:43 <218.184.199.147>
◆ 修改: 04/07/06 10:47:36 <218.184.199.147>
Tue Jul 6 10:43:25 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#19 |
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法傑
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※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> > 當然收得到，但杯水車薪，如何能得解，
這裡末學剛剛就想把他改為「何時能得解」。
> 當然得解，因為你一直將迴向比喻為錢，但並不是，
這是使用具體的方式的表示。
> 聖嚴法師曾對迴向有做過說明：
> http://ybamswk.cdc.net.my/ebook/faq2/co21.htm
> 如果比喻為錢，那麼，自己的功德與他人所分之功德當然就會愈來少。
> 再者，如果你有讀地藏經，就知道回向更多人，自己所受的功德也就愈大，
> 迴向自身或自身眷屬則只有三生受樂。
> 所以，仁兄您還能用錢來比喻嗎？
此乃發心心量不同，
迴向自身，==>只為自己，不替別人設想。當然力量少。
但迴向冤親債主，我們應稟持救拔眾生的願力而行，非為自身而已。
> 如果功德如錢，那麼，功德會愈分愈少，但經典和聖嚴法師告訴我們並不會，
> 反而迴向更多眾生，會使更多的眾生和自己受益。所以，你的比喻失當也違
> 佛說。
菩薩心量廣大，不住於相，是故眾生叩拜頂禮，能讓眾生消業得福，
而菩薩福德無有減損。
而眾生心量有限，受人叩拜頂禮，其人非但得福不多，受人叩拜頂禮者其福德亦將
減少。
我們的心量有限，是故所修之力量亦有限。迴向眾生眾生所得亦有限。
> 至於迴向方法，除了迴向給眾生外，也給專門的人迴向，一點也不妨害，
> 反倒是除了迴向給需要迴向的人外，你還可以迴向給眾生，這樣反而對
> 自己更有利，同時，更是長養慈悲心（聖嚴法師說）和菩薩道的先行。
> 詳情請見地藏菩薩本願經。
我是採循序漸進的方式來做，一步一步從基礎做起。
2004年 7月 6日 11:13:27 星期二
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#20 |
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灰色馬桶
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※ 引述《giengin (法傑)》之銘言：
> 菩薩心量廣大，不住於相，是故眾生叩拜頂禮，能讓眾生消業得福，
> 而菩薩福德無有減損。
> 而眾生心量有限，受人叩拜頂禮，其人非但得福不多，受人叩拜頂禮者其福德亦將
> 減少。
> 我們的心量有限，是故所修之力量亦有限。迴向眾生眾生所得亦有限。
> 我是採循序漸進的方式來做，一步一步從基礎做起。
所以我們循序漸進從基礎做起,我們心量循序漸進擴大時
所修之力量越大,能迴向的眾生就越多,而眾生所得也越多
末學以為如此修行,非但不能不住於相,反而是住更大的相
最後不免覺得自己好像是菩薩了,可以受人叩拜頂禮讓人消業得福
這的確是應該要深思的問題
不然就算修到心量和福報都廣大了,最後難免成為波旬的同居人..
阿彌陀佛
Tue Jul 6 14:07:10 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#21 |
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灰色馬桶
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※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 至於迴向方法，除了迴向給眾生外，也給專門的人迴向，
> 一點也不妨害，反倒是除了迴向給需要迴向的人外，你
> 還可以迴向給眾生，這樣反而對自己更有利，同時，更
> 是長養慈悲心（聖嚴法師說）和菩薩道的先行。
> 詳情請見地藏菩薩本願經。
末學認為迴向法界一切眾生,不但不妨礙迴向給親人
而且這樣的發心,更是隨順般若悲智不二的平等大悲
這是隱藏在地藏經中"校量布施功德緣品"的深義
所以迴向法界就能有如是不可思量福德
但這的確是我們難以理解的道理
Tue Jul 6 15:33:56 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#22 |
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台灣加油樂利安康
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※ 引述《giengin (法傑)》之銘言：
> ※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> > > 當然收得到，但杯水車薪，如何能得解，
> 這裡末學剛剛就想把他改為「何時能得解」。
何時得解？這個問題您必須先算出從無始以來冤親債主有多少個，您也明瞭
你欠的債有多少，才能回答，請問您都完全明白嗎？
如果不明白，您怎麼推斷您已還清冤親債主的債務？
如果是以過得比前好來推斷，那麼，您怎麼曉得是因為你先還了某些債務，
所以他們暫時不找你呢？還是如地藏經所言，是因為你頌念經典，功德分配
你六分，他人一分所致？
如果一生當中不能確定是否都已完清冤親債主的債，那麼，您這一生不就是
都只迴向給冤親債主，而不迴向給眾生？
好的，你說循序漸進的發生，也必然冤親債主還清債務後，才有可能進入這個階段
，請問，在一生當中都在不確定的狀況下，您什麼時候進入迴向給眾生的階段呢？
所以，何時得解，這個問題是您必須要回答，不是我，因為，我根本不管能不能
解，如何解，何時解，只要可以迴向，我就迴向，且依地藏經而言，迴向得愈多
，所受報也愈多，所以，不管從自利、利他、自利利他三種角度來看，除了迴向
給冤親債主外，迴向給眾生是必然的，而不是所謂的循序漸進。
本人依於經典和聖嚴法師說，請問您依於何說？
如果依於自己說，那麼便非佛說，如非佛說，則非為正見，當棄之而勿誤導他人。
> 此乃發心心量不同，
> 迴向自身，==>只為自己，不替別人設想。當然力量少。
> 但迴向冤親債主，我們應稟持救拔眾生的願力而行，非為自身而已。
是呀，但仍然有限，自己的冤親債主和眾生比起來，哪個多呢？
> 菩薩心量廣大，不住於相，是故眾生叩拜頂禮，能讓眾生消業得福，
> 而菩薩福德無有減損。
請問菩薩如何菩薩果位？如何致心量廣大？
> 而眾生心量有限，受人叩拜頂禮，其人非但得福不多，受人叩拜頂禮者其福德亦將
> 減少。
修行人沒有受人禮拜呀？你在說什麼？這跟迴向有何相干？
> 我們的心量有限，是故所修之力量亦有限。迴向眾生眾生所得亦有限。
佛是從人身來的，如果修行之力有限，請問釋迦牟尼佛如何成佛？這和佛說
「眾生皆可成佛」相違背，因為我們心量有限，根本不能成佛
> 我是採循序漸進的方式來做，一步一步從基礎做起。
上面已論過，要您這種修法和知見，什麼時迴向給眾生都不知道哩，
何來談循序漸進呢？
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◆ 修改: 04/07/06 18:37:33 <218.184.199.147>
◆ 修改: 04/07/06 18:38:16 <218.184.199.147>
Tue Jul 6 18:37:12 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#23 |
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喵
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※ 引述《teems (灰色馬桶)》之銘言：
> 這是隱藏在地藏經中"校量布施功德緣品"的深義
^^^^^^^^^^^^^^^^
這裡說的真的很好，況且在家眾生誦經回向，
七分之中，亡者得一，生者得六。
可是回向法界眾生的功德無量，如果能夠落實
到生活面來佈施，那麼更是功德無量，況且自身
還可因為菩薩故，可得種種利益。
所以我個人認為，還是在日常生活中多作一些
善事，幫助大家都能成佛，這樣才是菩薩的用心
。畢竟某一世地藏菩薩為小國王即發心要度完眾人
才願成佛。
我自己都會想，那麼我跟大家都要努力一點，這樣
地藏菩薩才可以快一點成佛。(有的時候我都覺得我
想像力太豐富，實在想太多了一點。)
以上純屬個人見解。
Tue Jul 6 19:37:42 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#24 |
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法傑
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※ 引述《teems (灰色馬桶)》之銘言：
> 所以我們循序漸進從基礎做起,我們心量循序漸進擴大時
> 所修之力量越大,能迴向的眾生就越多,而眾生所得也越多
> 末學以為如此修行,非但不能不住於相,反而是住更大的相
住不住於相，在於理上悟，
而事上修，個人認為是需要循序漸進。
> 最後不免覺得自己好像是菩薩了,可以受人叩拜頂禮讓人消業得福
> 這的確是應該要深思的問題不然就算修到心量和福報都廣大了,
> 最後難免成為波旬的同居人..
理上悟，則不住相。
既然不住相，何來覺得自己好像是菩薩
2004年 7月 7日 10:18:47 星期三
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#25 |
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法傑
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※ 引述《teems (灰色馬桶)》之銘言：
> > 至於迴向方法，除了迴向給眾生外，也給專門的人迴向，
> > 一點也不妨害，反倒是除了迴向給需要迴向的人外，你
> > 還可以迴向給眾生，這樣反而對自己更有利，同時，更
> > 是長養慈悲心（聖嚴法師說）和菩薩道的先行。
> > 詳情請見地藏菩薩本願經。
> 末學認為迴向法界一切眾生,不但不妨礙迴向給親人
> 而且這樣的發心,更是隨順般若悲智不二的平等大悲
> 這是隱藏在地藏經中"校量布施功德緣品"的深義
> 所以迴向法界就能有如是不可思量福德
> 但這的確是我們難以理解的道理
地藏經中地藏菩薩之初發心亦是由救度自己的母親開始。
由自身身邊的親人開始。
而最後的迴向法界，個人是認為這是最終目標，
抱持著這個信念，逐步一一來完成。
就如蓋房子一般，須先由地基開始，將基礎打好，一層一層地蓋上去。
你們的發心，末學實感敬佩。而
「校量布施功德緣品」是闡明修行與佈施不是只為自己利益，
而應以眾生為念，
我之前所post的文章亦未說是為自己，
亦應將其視為眾生，既然他有困難，我們本著觀音、地藏的尋聲救苦，大悲大願
讓他能離苦得樂。
否則只是一味地佈施給大眾，而放著有遭受苦難的人們不管，只求能有大功德，
大福報，多生受樂，這是菩薩的本意嗎?
相信諸佛菩薩都是立即尋聲救苦，不捨眾生的。
純屬個人意見
2004年 7月 7日 10:33:21 星期三
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#26 |
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法傑
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否則只是一味地佈施給大眾，而放著有遭受苦難的人們不管，只求能有大功德，
上一篇所言「否則只是一味地佈施給大眾」
指的是緣份沒有那麼深，那麼緊急的法界眾生。
2004年 7月 7日 12:32:43 星期三
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#27 |
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台灣加油樂利安康
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※ 引述《giengin (法傑)》之銘言：
> 地藏經中地藏菩薩之初發心亦是由救度自己的母親開始。
> 由自身身邊的親人開始。
> 而最後的迴向法界，個人是認為這是最終目標，
這樣的解釋不能迴避您對「功德」本質錯誤的認知和對「迴向」錯誤的解釋。
自始至終，我們在談「迴向」給他人是否會減少自己的功德。
您主張迴向給眾生後會讓自己的功德減少，因為一開始沒有考慮到冤親債主，
就一逕迴向，所以身體不好，所以應該循序漸進。接著，你又回應，其實不是
「如何能解」而是「何時能解」等諸如類的。
今天您又回應，地藏王菩薩是從救自己的母親開始，才一步一步走向今天的地步。
但對地藏王菩薩的前世今生的理解並不能証明「功德」是有限，大家分一分就
沒有了，這只能証明，地藏菩薩有大悲心發大願且努力修行的經過，如果您這樣
解釋，後面的校量布施功德緣品對於迴向布施的解釋根本行不通，也相互矛盾。
您連地藏菩薩的前世今生都挑（跳）著講，這樣的回應實在是在迴避。
既然要談地藏菩薩的前世今生，我們就來談得徹底，地藏菩薩的前身在地藏經
提及的有：
1、長者子：長者見佛相好，千福莊嚴，因問彼佛，作何行願而得此相？時，師
子奮迅具足萬行如來告長者子：欲證此身，當須久遠度脫一切受苦
眾生……時長者子因發願言：我今盡未來際不可計劫，為是罪苦六
道眾生，廣設方便盡力解脫，而我自身方成佛道……（卷上，忉利
天宮神通品第一）
2、婆羅門女：宿福深厚，眾所欽敬，行住坐臥，諸天衛護…（（卷上，忉利
天宮神通品第一）
3、小國王：未出家時為一小國王，與一鄰國王為友……一王發願，早成佛道，
當度是輩，今使無餘；一王發願，若不先度罪苦，令是安樂，得至
菩提，我終未願成佛。佛告定自在菩薩，一王發願早成佛者，即一
切智成就如來是。一王發願，永度罪苦眾生，未願成佛者，即地藏
菩薩是。（卷上，閻浮眾生業感品第四）
4、光目女：為救母發大願（卷上，閻浮眾生業感品第四，這是你強調的）
從上面四項看來，你只強調光目女的行跡和大願，但其餘的，你卻不談，再者，
光目女救母的事跡是放在地藏經閻浮眾生業感品，強調的是，眾生做何行感何
業；而真正強調修行部分，是在地藏經一開頭的忉利天宮神通品；文殊師利菩薩
問世尊地藏菩薩因地，作何行，立何行，而能成就不思議事，於是世尊就一連講
了三個地藏菩薩的前世（長者子，婆羅女，小國王）。
就你的觀點和解釋來看，也解釋不了長者子，婆羅門女，小國王是所謂的「循序
漸進」，你說婆羅門女，但婆羅門女和光目女不同，婆羅門女時，就已「宿福深厚，
眾所欽敬，行住坐臥，諸天衛護」；而光目女時，則無強調，請問婆羅門女在救
母之前就已達到「宿福深厚，眾所欽敬，行住坐臥，諸天衛護」這您做何解釋呀？
您始終將發願、迴向、功德、循序漸進的修行混在一起講，這是模糊焦點的手法
也就是說，發願與功德迴向的本質有何相干？這點您始終迴避到底。
--
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◆ 修改: 04/07/07 14:55:10 <218.184.199.147>
◆ 修改: 04/07/07 14:57:57 <218.184.199.147>
◆ 修改: 04/07/07 14:59:44 <218.184.199.147>
Wed Jul 7 14:52:10 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#28 |
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灰色馬桶
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※ 引述《giengin (法傑)》之銘言：
> 住不住於相，在於理上悟，
> 而事上修，個人認為是需要循序漸進。
末學認為"迴向之理", images學長已說的很明白
"迴向法界之理",地藏經中也已說的很清楚
> 理上悟，則不住相。
> 既然不住相，何來覺得自己好像是菩薩
那麼既然理上已悟,何言"迴向"需要循序漸進?
又如 giengin大德之前所言:
> 菩薩心量廣大，不住於相，是故眾生叩拜頂禮，能讓眾生消業得福，
> 而菩薩福德無有減損。
> 而眾生心量有限，受人叩拜頂禮，其人非但得福不多，受人叩拜頂禮者其福德亦將
> 減少。
> 我們的心量有限，是故所修之力量亦有限。迴向眾生眾生所得亦有限。
> 我是採循序漸進的方式來做，一步一步從基礎做起。
末學認為"迴向"跟"理則頓悟,事須漸修",這實在是兩碼的事
以上所言僅是討論參考
不過末學仍認為,應該要自依止佛法經律
若於經法有疑,那自然要去解開,而不是依止自己的想法
Wed Jul 7 17:36:17 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#29 |
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灰色馬桶
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※ 引述《giengin (法傑)》之銘言：
> 否則只是一味地佈施給大眾，而放著有遭受苦難的人們不管，只求能有大功德，
> 上一篇所言「否則只是一味地佈施給大眾」
> 指的是緣份沒有那麼深，那麼緊急的法界眾生。
佈施,功德,迴向 不宜搞混誤解
譬如世俗人會說
佛陀放著自己的妻兒國政不管,跑去出家只求證得無上正覺
那麼不想辯解的佛弟子,只好拉倒
Wed Jul 7 17:52:33 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？ |
#30 |
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法傑
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※ 引述《teems (灰色馬桶)》之銘言：
<引一頁書所言>
>但若冤親債主所報復討債的對象開始發心修行，冤親債主恐其報復討債對象能
>開悟解脫，那麼就無從索討，故常加以干擾其修行，以期能使其心退轉，繼續
>沈淪六道之中，如此方有機會報復討債，故一般發心修行的眾生會常感受到許
>多逆境，但也不是說若不發心修行就不會遇到逆境，其實在眾生的日常生活中
>，也常有逆境存在，只是發心修行後較易感受到而已，為什麼呢？
原我post的文章是承<一頁書>所言，
開始修行後累世的冤親債主會現前「干擾」「障礙」修行，
好一點的會來要求償還過去生中所欠的債務，
輕則身體不適，心煩意亂，重則……
修行越精進，其干擾就越大。其中滋味唯己自知。
所以修行過程當中，我們不知道過去生中我們所做了多少不應該做的事，
是故應當一心求懺悔，
為了避免此種情行發生而使我們退失道心，
所以須先償還此「現前」之債務，使其不再心生嗔恨而干擾我們的修行。
修行在各人，況且每一部經典所講述的時間、地點及針對的眾生根器都不同，
這些是要分別清楚。更何況在不同的經典之中，會發現這一部經典與另一部經典在
某些部份有互相矛盾之處，即是為因應不同情況、不同因緣而演說，以應眾生之修
行因緣。
釋尊將其密法傳與其密行第一之羅睺羅，再代代相傳至今之藏密。
藏密之中先修四加行，尤其持誦金剛薩埵百字明咒最少十萬八千遍、暨大禮拜之作
用為何?
其作用在於消除累世以來的業障(業障即過去、過去生中曾造過之惡業)無明，
將此障礙清淨本體的烏雲清除乾淨，這是修法的基礎。
修行之順序，
各個經典中均有詳細敘述，不須贅述。
末學無心也無意與各位辯論此文字意義，否則將落入此文字障中。
盼就此打住此無意義之辯論,多些時間來唸佛「迴向」。
祝 精進不懈
2004年 7月 9日 10:51:14 星期五
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#31 |
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台灣加油樂利安康
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※ 引述《giengin (法傑)》之銘言：
> 原我post的文章是承<一頁書>所言，
> 開始修行後累世的冤親債主會現前「干擾」「障礙」修行，
> 好一點的會來要求償還過去生中所欠的債務，
> 輕則身體不適，心煩意亂，重則……
> 修行越精進，其干擾就越大。其中滋味唯己自知。
> 所以修行過程當中，我們不知道過去生中我們所做了多少不應該做的事，
> 是故應當一心求懺悔，
> 為了避免此種情行發生而使我們退失道心，
> 所以須先償還此「現前」之債務，使其不再心生嗔恨而干擾我們的修行。
是呀。但我們的討論重點始終在於功德在回向給更多人後會不會減少，
您說會，我說不會，而上述這段文字跟功德會不會減少有何相干？
> 修行在各人，況且每一部經典所講述的時間、地點及針對的眾生根器都不同，
> 這些是要分別清楚。更何況在不同的經典之中，會發現這一部經典與另一部經典在
> 某些部份有互相矛盾之處，即是為因應不同情況、不同因緣而演說，以應眾生之修
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小弟才淺學疏，願聞其詳，請仁兄賜教，到底哪裏有扞格之處？
> 釋尊將其密法傳與其密行第一之羅睺羅，再代代相傳至今之藏密。
> 藏密之中先修四加行，尤其持誦金剛薩埵百字明咒最少十萬八千遍、暨大禮拜之作
> 用為何?
> 其作用在於消除累世以來的業障(業障即過去、過去生中曾造過之惡業)無明，
> 將此障礙清淨本體的烏雲清除乾淨，這是修法的基礎。
到底是藏教還是喇嘛教，請說清楚。如果是藏教或喇嘛教，我們不論，因為那是摻
了西藏本土的苯教後的混合體，有點像我們的民間信仰的佛道不分，你不能說因為
拜觀世音菩薩的都是佛教徒，相同的，持誦金剛薩埵百字明咒者也不一定是真言門
行者。另外，密教傳承不只所謂的「藏密」，尚有唐密、日本東密。用這個來回應
是轉移焦點。
因為，我們論的是功德迴向後是否會減少本身的功德？您卻拿修行的方法來回應，
這跟功德在迴向後會不會減少有什麼關係？
> 修行之順序，各個經典中均有詳細敘述，不須贅述。
是的。還是沒有回答功德在迴向之後會不會減少。您說有這樣的經典，
還請賜教。
> 末學無心也無意與各位辯論此文字意義，否則將落入此文字障中。
> 盼就此打住此無意義之辯論,多些時間來唸佛「迴向」。
這又是一次轉移焦點的手法，這樣辯論並非無意義，意義在於維持佛法正見
如果您覺得地藏經的說法是錯的，請您指出哪一部經典是否定地藏經的說法
，甚至支持您的說法，即功德在迴向給更多人後會減少的說法，謝謝。
請勿再以修持的次第的來回應，因為跟功德迴向的本質的無涉。
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☉ 大專學佛聯誼板, 天天過得青春有朝氣 Eureka
◆ 修改: 04/07/09 11:58:40 <218.184.199.147>
Fri Jul 9 11:57:26 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#32 |
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灰色馬桶
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※ 引述《giengin (法傑)》之銘言：
> 修行在各人，況且每一部經典所講述的時間、地點及針對的眾生根器都不同，
> 這些是要分別清楚。更何況在不同的經典之中，會發現這一部經典與另一部經典在
> 某些部份有互相矛盾之處，即是為因應不同情況、不同因緣而演說，以應眾生之修
> 行因緣。
> 釋尊將其密法傳與其密行第一之羅睺羅，再代代相傳至今之藏密。
> 藏密之中先修四加行，尤其持誦金剛薩埵百字明咒最少十萬八千遍、暨大禮拜之作
> 用為何?
> 其作用在於消除累世以來的業障(業障即過去、過去生中曾造過之惡業)無明，
> 將此障礙清淨本體的烏雲清除乾淨，這是修法的基礎。
> 修行之順序，
> 各個經典中均有詳細敘述，不須贅述。
> 末學無心也無意與各位辯論此文字意義，否則將落入此文字障中。
> 盼就此打住此無意義之辯論,多些時間來唸佛「迴向」。
> 祝 精進不懈
其實末學所說僅就是法義上的討論
當然討論跟辯論是不一樣的
討論是為了求真相,辯論是為了爭勝負
就像古來佛教宗派各說各話,當然都有其經典作依據
而我們實在也不能分辯誰對誰錯
因此有心想探求佛法真義,可就是難上加難
雖然入海數沙非是佛意,但我們修行又何能不依止經典呢?
以上只是末學心中的感觸
祈求此堪忍界勇猛大悲的菩薩們,能為如末學等輩薄德垢重之極惡眾生
示其解脫正道,如病者得醫,貧者得寶.... 生死流中能以三寶常作依怙
南無本師釋迦牟尼佛
Fri Jul 9 12:56:39 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#33 |
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常健
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※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> ※ 引述《giengin (法傑)》之銘言：
> > 當然收得到，但杯水車薪，如何能得解，
> 當然得解，因為你一直將迴向比喻為錢，但並不是，
> 聖嚴法師曾對迴向有做過說明：
> http://ybamswk.cdc.net.my/ebook/faq2/co21.htm
> 如果比喻為錢，那麼，自己的功德與他人所分之功德
> 當然就會愈來少。
功德和福報不同..但是修功德通常會連帶有福報
單求修福報卻不太會有功德..
福報會用完..功德卻不會..
功德回向可使冤親債主也能受用到福報..
冤親債主不見得有在好好修行..
嘗到甜頭可能會在想辦法使你更急迫的給他好處..
冤親債主可能是認為是理所當然的...
回向給冤親債主..冤親債主能受用..
你回向給給一切法界眾生冤親債主一樣能受用..
冤親債主急著討..他們是要你多多回向..不見得是只給他們就好..
黑心一點的其實也不管..反正回向給他們或是給法界有情都拿的到好處...
你個人功德賺多賺少是你個人的事...
> 再者，如果你有讀地藏經，就知道回向更多人，自己
> 所受的功德也就愈大，迴向自身或自身眷屬則只有三
> 生受樂。
> 所以，仁兄您還能用錢來比喻嗎？
> 如果功德如錢，那麼，功德會愈分愈少，但經典和聖
> 嚴法師告訴我們並不會，反而迴向更多眾生，會使
> 更多的眾生和自己受益。
> 所以，你的比喻失當也違佛說。
> 至於迴向方法，除了迴向給眾生外，也給專門的人迴向，
> 一點也不妨害，反倒是除了迴向給需要迴向的人外，你
> 還可以迴向給眾生，這樣反而對自己更有利，同時，更
> 是長養慈悲心（聖嚴法師說）和菩薩道的先行。
> 詳情請見地藏菩薩本願經。
Mon Jul 12 00:19:11 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#34 |
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常健
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> 菩薩心量廣大，不住於相，是故眾生叩拜頂禮，能讓眾生消業得福，
> 而菩薩福德無有減損。
> 而眾生心量有限，受人叩拜頂禮，其人非但得福不多，受人叩拜頂禮者其福德亦將
> 減少。
福德會減功德不損...
> 我們的心量有限，是故所修之力量亦有限。迴向眾生眾生所得亦有限。
> > 至於迴向方法，除了迴向給眾生外，也給專門的人迴向，一點也不妨害，
> > 反倒是除了迴向給需要迴向的人外，你還可以迴向給眾生，這樣反而對
> > 自己更有利，同時，更是長養慈悲心（聖嚴法師說）和菩薩道的先行。
> > 詳情請見地藏菩薩本願經。
> 我是採循序漸進的方式來做，一步一步從基礎做起。
理可頓悟..事可漸修..如眾生皆可成佛是理..如法修行是事
回向法界一切有情的觀念是可頓知 回向的觀想力可漸修..
Mon Jul 12 00:33:35 2004
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Re: 為什麼有些人會念佛念到身體不好？
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#35 |
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常健
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※ 引述《giengin (法傑)》之銘言：
> 否則只是一味地佈施給大眾，而放著有遭受苦難的人們不管，只求能有大功德，
> 上一篇所言「否則只是一味地佈施給大眾」
> 指的是緣份沒有那麼深，那麼緊急的法界眾生。
真要緣分要考慮到三世..此生的父母緣分不見得比過去生的父母大..
說不定你過去世的父母比你現世遇到冤親債主更需要你回向...
只是他們沒找你麻煩....普皆回向則大家都收的到也都不會少..
Mon Jul 12 00:42:06 2004
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