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[討論]渾沌理論與佛教的因緣觀
#1
願君常得無礙智
發信人: Irence.bbs@ptt.cc (願君常得無礙智), 
前陣子的一部電應『蝴蝶效應』,掀起了人們對於渾沌理論的一陣熱潮
所謂渾沌(其實我不是很懂,如果有說錯請大家指正),引述以下一段定義

--------------------以下是引述的定義-------------------------------

”任何事件的發生都有導致其發生的成因,有些事件的成因太多
,各個成因之間的作用太過複雜,使得事件看起來像是隨機發生,例
如:擲骰子,變異係數包含了手的力量,骰子的落點,落面,落角,
骰子的動能,角動量,旋轉軸,氣流方向,速度等。

  ”許多系統的複雜行為,是由規則簡單的單純行為所組合而成;
許多簡單的規則,卻能導出複雜的行為。例如:氣象是由流體分子運
動規則所形成;一個差分方程的解集合可形成複雜的圖形。

  ”開放性動力系統的行為,由於變數太多,不可能對其長期行為
做準確預測。例如天氣。

 ”決定開放性動力系統行為的眾多因素中,有些因素即使變動再大
,對系統的行為僅能發生微小的影響;有些因素即使只有極為小的擾
動,仍可能使系統產生完全不同的行為。

  ”人可以被視為一個開放性動力系統,人的意志表現被許多因素
所決定,包括遺傳,經驗,教育,環境,身體狀況..。某一時間之
前的宇宙中一切事物,共同參與,決定你當時的意志。由於參與決定
的因素太多,使得人的意志好像不是由任何因素所支配。然而人的意
志確然是被決定的。

  ”決定人的意志的眾多因素中,包括靈識對意識的影響。靈識有
時是決定個人意志的關鍵影響,有時卻對意志毫無影響,全看靈識是
否在關鍵時刻作出關鍵性的影響。而靈識的活動又受累次轉世經驗的
影響。結論是:人具有不完全的自由意志,意志中的自由成份極其微
渺,但也極其微妙。

----------------以上是引述的定義-----------------------------------------

 而蝴蝶效應,正是渾沌理論中一個著名的例子。它描述遠方的一隻蝴蝶拍動翅膀,
三個月後可能會在很遠的地方掀起一陣颶風。

雖然渾沌理論看起來十分新穎且令人匪夷所思,但我覺得其實這與佛陀在二千多年前
所提出的因緣法很像。當你種下了一個因,當下的行為便伴隨一種[業]。業就好比深埋
在土裡的種子,在各種[緣]的條件充足之下(喻為:陽光、空氣、養分、水...etc),
便會結出果子,即所謂[果]或是[業報]。任何細微的業,任何小的種子,都有機會長成
遮天大樹。在佛教觀點,即使沒有行為,只要些微的起心動念,便造下了業。所以若說
人的心念是帶有能力的(發芽結果的能力)。弱小如蝴蝶的振翅都能引起一陣颶風,若是
人心普遍向善,我相信這份善念一定會為世界帶來奇蹟與祝福。據說當全世界的人心都向
善時,那時就會有轉輪聖王出現,當時人壽一萬零八百歲。

不知大家對此有什麼看法呢
想聽聽看,謝謝




--

歡迎參觀我的新聞台 http://mypaper.pchome.com.tw/news/occst2002/

                                              與我一同分享快樂時光
Thu May 6 22:52:01 2004
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Re: [討論]渾沌理論與佛教的因緣觀
#2
心猿
※ 引述《Irence.bbs@ptt.cc (願君常得無礙智)》之銘言:
> 雖然渾沌理論看起來十分新穎且令人匪夷所思,但我覺得其實這與佛陀在二千多年前
> 所提出的因緣法很像。當你種下了一個因,當下的行為便伴隨一種[業]。業就好比深埋
> 在土裡的種子,在各種[緣]的條件充足之下(喻為:陽光、空氣、養分、水...etc),
> 便會結出果子,即所謂[果]或是[業報]。任何細微的業,任何小的種子,都有機會長成
> 遮天大樹。在佛教觀點,即使沒有行為,只要些微的起心動念,便造下了業。所以若說
> 人的心念是帶有能力的(發芽結果的能力)。弱小如蝴蝶的振翅都能引起一陣颶風,若是
> 人心普遍向善,我相信這份善念一定會為世界帶來奇蹟與祝福。據說當全世界的人心都向
> 善時,那時就會有轉輪聖王出現,當時人壽一萬零八百歲。

惡行引發惡報,善行引發善報,惡行不會引發善報,善行不會引發惡報,
這是可以預期的,不是蝴蝶效應。
Fri May 7 00:52:22 2004
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Re: [討論]渾沌理論與佛教的因緣觀
#3
stoysl
就如你看到一個你很討厭的人,你會給他好臉色嗎?
如果心想這個東西很貴,如果我不花錢去拿的話,這個東西就變我的了,那久而久之,
就會變成行為,而去犯錯
一切惡,為心所造,心若不造惡,自然行為就正確
2004年 5月 7日 10:32:35 星期五
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Re: [討論]渾沌理論與佛教的因緣觀
#4
願君常得無礙智
發信人: blueryan.bbs@ptt.cc (blueryan), 
種因得果
"因"常被解釋為種子,待"緣"成熟時再成"果報"
會蘊藏在第八識中,不一定會馬上顯現果報

而物理則是一個現象連接一個現象,不會中斷
所以是否因緣果報是離散的(discrete),而物理現象是連續的(continuous)
還是因果微觀上來講,也是連續的?或許物理現象微觀上來看也是離散的?


※ 引述《Irence (願君常得無礙智)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Atheism 看板]
: : 標題: [討論]渾沌理論與佛教的因緣觀
: : 前陣子的一部電應『蝴蝶效應』,掀起了人們對於渾沌理論的一陣熱潮
: 所謂渾沌(其實我不是很懂,如果有說錯請大家指正),引述以下一段定義
: --------------------以下是引述的定義-------------------------------
: ”任何事件的發生都有導致其發生的成因,有些事件的成因太多
: ,各個成因之間的作用太過複雜,使得事件看起來像是隨機發生,例
: 如:擲骰子,變異係數包含了手的力量,骰子的落點,落面,落角,
: 骰子的動能,角動量,旋轉軸,氣流方向,速度等。
:   ”許多系統的複雜行為,是由規則簡單的單純行為所組合而成;
: 許多簡單的規則,卻能導出複雜的行為。例如:氣象是由流體分子運
: 動規則所形成;一個差分方程的解集合可形成複雜的圖形。
:   ”開放性動力系統的行為,由於變數太多,不可能對其長期行為
: 做準確預測。例如天氣。
:  ”決定開放性動力系統行為的眾多因素中,有些因素即使變動再大
: ,對系統的行為僅能發生微小的影響;有些因素即使只有極為小的擾
: 動,仍可能使系統產生完全不同的行為。
:   ”人可以被視為一個開放性動力系統,人的意志表現被許多因素
: 所決定,包括遺傳,經驗,教育,環境,身體狀況..。某一時間之
: 前的宇宙中一切事物,共同參與,決定你當時的意志。由於參與決定
: 的因素太多,使得人的意志好像不是由任何因素所支配。然而人的意
: 志確然是被決定的。
:   ”決定人的意志的眾多因素中,包括靈識對意識的影響。靈識有
: 時是決定個人意志的關鍵影響,有時卻對意志毫無影響,全看靈識是
: 否在關鍵時刻作出關鍵性的影響。而靈識的活動又受累次轉世經驗的
: 影響。結論是:人具有不完全的自由意志,意志中的自由成份極其微
: 渺,但也極其微妙。
: ----------------以上是引述的定義-----------------------------------------
:  而蝴蝶效應,正是渾沌理論中一個著名的例子。它描述遠方的一隻蝴蝶拍動翅膀,
: 三個月後可能會在很遠的地方掀起一陣颶風。
: 雖然渾沌理論看起來十分新穎且令人匪夷所思,但我覺得其實這與佛陀在二千多年前
: 所提出的因緣法很像。當你種下了一個因,當下的行為便伴隨一種[業]。業就好比深埋
: 在土裡的種子,在各種[緣]的條件充足之下(喻為:陽光、空氣、養分、水...etc),
: 便會結出果子,即所謂[果]或是[業報]。任何細微的業,任何小的種子,都有機會長成
: 遮天大樹。在佛教觀點,即使沒有行為,只要些微的起心動念,便造下了業。所以若說
: 人的心念是帶有能力的(發芽結果的能力)。弱小如蝴蝶的振翅都能引起一陣颶風,若是
: 人心普遍向善,我相信這份善念一定會為世界帶來奇蹟與祝福。據說當全世界的人心都向
: 善時,那時就會有轉輪聖王出現,當時人壽一萬零八百歲。
: 不知大家對此有什麼看法呢
: 想聽聽看,謝謝
Fri May 7 20:11:19 2004
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Re: [討論]渾沌理論與佛教的因緣觀
#5
觀心自在自在無礙
※ 引述《mmonkey (心猿)》之銘言:
> ※ 引述《Irence.bbs@ptt.cc (願君常得無礙智)》之銘言:
> > 雖然渾沌理論看起來十分新穎且令人匪夷所思,但我覺得其實這與佛陀在二千多年前
> > 所提出的因緣法很像。當你種下了一個因,當下的行為便伴隨一種[業]。業就好比深埋
> > 在土裡的種子,在各種[緣]的條件充足之下(喻為:陽光、空氣、養分、水...etc),
> > 便會結出果子,即所謂[果]或是[業報]。任何細微的業,任何小的種子,都有機會長成
> > 遮天大樹。在佛教觀點,即使沒有行為,只要些微的起心動念,便造下了業。所以若說
> > 人的心念是帶有能力的(發芽結果的能力)。弱小如蝴蝶的振翅都能引起一陣颶風,若是
> > 人心普遍向善,我相信這份善念一定會為世界帶來奇蹟與祝福。據說當全世界的人心都向
> > 善時,那時就會有轉輪聖王出現,當時人壽一萬零八百歲。
> 惡行引發惡報,善行引發善報,惡行不會引發善報,善行不會引發惡報,
> 這是可以預期的,不是蝴蝶效應。

      那以沒有小蜜蜂效應,ah..可是菩薩會不會有時候
    以善心作惡行,降什麼效應?

--



      戒律為佛法的基礎若言學佛須常自律
--
獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
禪與靜坐板 - 真心交談的坐坐板                                 BudaSitting
◆ 修改: 04/05/07 22:21:16 <203.133.94.129> 
Fri May 7 22:20:32 2004
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Re: [討論]渾沌理論與佛教的因緣觀
#6
邱大剛
※ 引述《stoysl (stoysl)》之銘言:
> > 據說當全世界的人心都向善時,那時就會有轉輪聖王出現,
> > 當時人壽一萬零八百歲。
> 一切惡,為心所造,心若不造惡,自然行為就正確

    的確。起心動念是最難辨明、反省的,但也是最重要的。
以下經文亦可為證:

(轉貼自 BudaDigest 版)
[故作業,方受其報] <中阿含、三、二、十五>

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
若有故作業,我說彼必受其報,或現世受,或後世受。
若不故作業,我說此不必受報。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

註:因果業報的規則,並不是單純依據行為來判斷,更重要的是起心動
念。所以世尊教導我們,不是故意作業,則不一定會受其果報。

Have a nice day!

--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Sat May 8 15:02:33 2004
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Re: [討論]渾沌理論與佛教的因緣觀
#7
七月
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> ※ 引述《stoysl (stoysl)》之銘言:
> > > 據說當全世界的人心都向善時,那時就會有轉輪聖王出現,
> > > 當時人壽一萬零八百歲。
> > 一切惡,為心所造,心若不造惡,自然行為就正確
>     的確。起心動念是最難辨明、反省的,但也是最重要的。
> 以下經文亦可為證:
> (轉貼自 BudaDigest 版)
> [故作業,方受其報] <中阿含、三、二、十五>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> 若有故作業,我說彼必受其報,或現世受,或後世受。
> 若不故作業,我說此不必受報。
> 註:因果業報的規則,並不是單純依據行為來判斷,更重要的是起心動
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 念。所以世尊教導我們,不是故意作業,則不一定會受其果報。
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

      跟上文相呼應,「人不完全的自由意志」,所以因果業報規則不是單
      純依據行為來判斷,更重要的是起心動念。【自由意志】



> Have a nice day!
Sun May 9 15:26:11 2004
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Re: [討論]渾沌理論與佛教的因緣觀
#8
面對自己
「蝴蝶效應」的最佳例證?好像是三月廿日晚上
電視上的一個鏡頭,有個人在台上講了一些話,
後來就演變成為全面性的風暴。【純屬講夢話】
2004年 5月11日 20:44:05 星期二
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