[問題]佛教的中心思想

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enchantedone.bbs	[問題]佛教的中心思想	#1
諾發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )	佛教好像有分禪宗.大乘小乘. 各個的中心思想都是一樣的嗎? 以上,謝謝回答 ~ Wed Mar 31 00:54:10 2004
諾發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
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bv4pr

Re: [問題]佛教的中心思想

BBCALL

※ 引述《enchantedone.bbs@ptt.cc (諾)》之銘言：
> 是什麼呢?
> 對不起精華區的文章有點看不懂....
> 常見的出家人是為了什麼而出家呢?
> 佛教好像有分禪宗.大乘小乘.
> 各個的中心思想都是一樣的嗎?
> 以上,謝謝回答 ~

緣起。
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2004年 3月31日 8:34:13 星期三

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tty	Re: [問題]佛教的中心思想	#3
一心稱名	※ 引述《enchantedone.bbs@ptt.cc (諾)》之銘言： > 各個的中心思想都是一樣的嗎? >> ----------------------------------------------- >>慈悲.解脫南無大悲觀世音菩薩 2004年 3月31日 10:02:29 星期三
一心稱名
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seashare.bbs

Re: [問題]佛教的中心思想

dreamer

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※ 引述《enchantedone (諾)》之銘言：
: 是什麼呢?
: 對不起精華區的文章有點看不懂....
: 常見的出家人是為了什麼而出家呢?
: 佛教好像有分禪宗.大乘小乘.
: 各個的中心思想都是一樣的嗎?
: 以上,謝謝回答 ~
超脫輪迴
    見性成佛

Wed Mar 31 20:20:31 2004

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WEINUO.bbs

Re: [問題]佛教的中心思想

秋寒

發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )

※ 引述《bv4pr.bbs@cbs.ntu.edu.tw (BBCALL)》之銘言：
: ※ 引述《enchantedone.bbs@ptt.cc (諾)》之銘言：
: > 是什麼呢?
: > 對不起精華區的文章有點看不懂....
: > 常見的出家人是為了什麼而出家呢?
: > 佛教好像有分禪宗.大乘小乘.
: > 各個的中心思想都是一樣的嗎?
: > 以上,謝謝回答 ~
: 緣起。

  這"緣起"二字應是指為什麼而出家..
  一切原因總歸"緣起"
  在此作者不以因緣或因果之論作闡述..
  緣起二字...言簡意深..即已包含一切

  至於中心思想...緣起也是其中之一
  但個人覺得是.中心思想是.."如來"

Thu Apr 1 00:00:38 2004

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enchantedone.bbs

Re: [問題]佛教的中心思想

諾

發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )

※ 引述《seashare (dreamer)》之銘言：
: ※ 引述《enchantedone (諾)》之銘言：
: : 是什麼呢?
: : 對不起精華區的文章有點看不懂....
: : 常見的出家人是為了什麼而出家呢?
: : 佛教好像有分禪宗.大乘小乘.
: : 各個的中心思想都是一樣的嗎?
: : 以上,謝謝回答 ~
: 超脫輪迴
:     見性成佛
大家的回答都好簡短啊............

簡單的說:

佛教的中心思想是要跳脫出人世間的苦難

因此出家修行(是修什麼呢?)

藉以達到佛(超脫一切事物)的境界摟

那到了佛的境界可以感受到快樂嗎?還是沒有感受了?


--
       因此我們逼迫自己且願去履行
        願望就在我們簡樸的雙手,
     盈滿的眼眶以及靜默無語的心中.
     我們願望如此.然而給誰呢?寧願
          把永久保持......
                                   里爾克<<杜英諾悲歌第九悲歌第二節>>

Thu Apr 1 00:03:15 2004

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GreenTea	Re: [問題]佛教的中心思想	#7
綠茶	※ 引述《enchantedone.bbs@ptt.cc (諾)》之銘言： >> 佛教好像有分禪宗.大乘小乘. > 各個的中心思想都是一樣的嗎? 目前我看過來，是一樣的。 2004年 3月31日 16:28:09 星期三
綠茶
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bv4pr

Re: [問題]佛教的中心思想

BBCALL

※ 引述《enchantedone.bbs@ptt.cc (諾)》之銘言：
> 佛教好像有分禪宗.大乘小乘.

佛教無大無小的分別，這是後人分的。

> 那到了佛的境界可以感受到快樂嗎?還是沒有感受了?

煩惱的止息。

※ 引述《WEINUO.bbs@ptt.cc (秋寒)》之銘言：

> 這"緣起"二字應是指為什麼而出家..

緣起並非指為什麼而出家。

> 至於中心思想...緣起也是其中之一
> 但個人覺得是.中心思想是.."如來"

佛陀覺悟的秘密是什麼？如何純大苦聚滅？答案絕對不是........"如來"吧。

佛法的秘密，不是什麼形而上的、神秘的，是依於經驗的，能直覺體驗的。這個秘
密，必須深刻而徹底的體會，切不可離開現實，專從想像中去摹擬的。

這個秘密，佛陀終其一生的在宣說它，如果所謂的佛法離開了它，就不是佛法，而
是外道或是附佛外道。這個秘密，並不是什麼佛法的其中之一，而是所有的說法，
必須以它為準則，才能稱的上是佛法，不然，只是邪法，無法真正而徹底的純大苦
聚滅。

佛陀覺悟的秘密是什麼？當我們能真正的自知不受有後的秘密是什麼呢？只有兩個
字→緣起。

《達摩多羅禪經》

「佛告阿難。十二緣起甚深無底難見難知。」

佛早已明言緣起甚深，更是時時刻刻告訴我們這個秘密，就是：

《中阿含經象跡喻經》

「若見緣起便見法。若見法便見緣起。」


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2004年 3月31日 21:19:51 星期三

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superT

Re: [問題]佛教的中心思想

佑佑

※ 引述《enchantedone.bbs@ptt.cc (諾)》之銘言：
> 是什麼呢?
> 對不起精華區的文章有點看不懂....
> 常見的出家人是為了什麼而出家呢?
> 佛教好像有分禪宗.大乘小乘.
> 各個的中心思想都是一樣的嗎?
> 以上,謝謝回答 ~
 是什麼呢?
> 對不起精華區的文章有點看不懂....
> 常見的出家人是為了什麼而出家呢?
> 佛教好像有分禪宗.大乘小乘.
> 各個的中心思想都是一樣的嗎?
> 以上,謝謝回答 ~
1.很多人有很多出家的原因,但最正確出家的本意卻是在佛的慈悲下容易斷諸般的
情,出生入死究其因是"情'其中又以親情最是難斷,因此在佛的慈悲下出家比較容易
斷親情,要修得阿羅漢必先懂得斷情,但是現在很多比丘,比丘尼卻是斷了舊情來了
新情,有的是貪圖供養,有的是與同修之間又染起了新情感或是與人相爭或瞋痴或仇
恨,六根不得清淨怎修得漏盡通,不得漏盡怎麼成就阿羅漢道呢?人因離不開生老病
死,所以小乘必須修"四諦"其實生老病死即是苦集滅道,簡單的說生即是苦,老是一
分一秒慢慢集成,病則終將入滅,死即是成道.小乘之頂即是聲聞菩薩之阿羅漢,然而
雖證聲聞仍不能成為大乘菩薩.
２.大家都知道菩薩道是六度萬行,當ㄚ羅漢有所成就之時,他知道回到本心佛性之
不易,同時不能棄其累世之有緣眾生於六道輪迴,是故金剛經中須菩提才會說:世尊
我不作是念,我是離欲阿羅漢.世尊,我若作是念我得阿羅漢道.如此大家應可知道貴
如阿羅漢都還是願意再來,所以說菩薩皆是趁願而來悲憫眾生然而緣覺菩薩與八地
以上之大菩薩仍有差別,八地以上如四大菩薩均能不動不退不轉,般若相當堅固,要
知道來世間是肉身來,所以人間所受之諸般苦都得承受,但他&#20204;都可再修回原來的境
界.理由無它,實乃方以纇聚,物以群分,是故師度徒來徒度師.
３．即使是大菩薩仍未臻佛之境界,因為仍是有餘涅槃,所謂有餘涅槃就是還有餘性
舉例來說好比吃素守戒皆是佛的慈悲並不是修持者真正的意思,如果還有一絲絲想
吃葷的意念那就是還有餘性,所以阿難才會說"希更審除微細惑,令我早登無上覺"
4.小乘.中乘.大乘都是一種修持的境界,實在只有一佛乘是真的.看看妙法蓮華經中
之方便品.譬喻品就可真實了解.
5.禪宗與密宗是顯教與密教之別簡言之禪是漸法密是頓法.
6.佛的境界是眾生最後都得成就的,有思想就是有為法也有所知障,無餘涅槃就
是"0"也是靈,佛心如如,佛授記眾生都會成佛,若無過去現在未來那麼大家都已是
佛,如何回歸本心佛性是眾生該走的路．

2004年 4月 1日 1:54:17 星期四

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bv4pr

Re: [問題]佛教的中心思想

#10

BBCALL

※ 引述《superT (佑佑)》之銘言：

> 1.小乘之頂即是聲聞菩薩之阿羅漢,然而
> 雖證聲聞仍不能成為大乘菩薩.

[澄清] 阿羅漢可是大菩薩，大菩薩可是阿羅漢

請參閱如下：

http://cbs.ntu.edu.tw/find_result_read.php?board=BudaHelp&num=12180 

> ２.所以說菩薩皆是趁願而來悲憫眾生然而緣覺菩薩與八地
> 以上之大菩薩仍有差別,八地以上如四大菩薩均能不動不退不轉,般若相當堅固,

[補充] 菩薩果位

請參閱如下：

http://cbs.ntu.edu.tw/find_result_read.php?board=BudaHelp&num=12559


> ３．即使是大菩薩仍未臻佛之境界,因為仍是有餘涅槃,所謂有餘涅槃就是還有餘
> 性舉例來說好比吃素守戒皆是佛的慈悲並不是修持者真正的意思,如果還有一絲
> 絲想吃葷的意念那就是還有餘性,所以阿難才會說"希更審除微細惑,令我早登無
> 上覺"

[澄清]切勿強分阿羅漢→辟支佛→菩薩→佛陀聖者之高低差觀點

請參閱如下：
http://cbs.ntu.edu.tw/find_result_read.php?board=BudaHelp&num=12157

> 4.小乘.中乘.大乘都是一種修持的境界,實在只有一佛乘是真的.看看妙法蓮華經
> 中之方便品.譬喻品就可真實了解.


[澄清] 一乘之道

請參閱如下：
http://cbs.ntu.edu.tw/find_result_read.php?board=Buddhism&num=3483


> 6.佛的境界是眾生最後都得成就的,有思想就是有為法也有所知障,無餘涅槃就
> 是"0"也是靈,佛心如如,佛授記眾生都會成佛,若無過去現在未來那麼大家都已是
> 佛,如何回歸本心佛性是眾生該走的路．

[澄清]什麼是涅槃？

請參閱如下：
http://cbs.ntu.edu.tw/find_result_read.php?board=Buddhism&num=2232

五陰滅則知涅槃 <增一、二十八、三十六、五>

請參閱如下：
http://cbs.ntu.edu.tw/find_result_read.php?board=Buddhism&num=1073

滅苦之道-滅聖諦－涅槃〈1〉 

請參閱如下：
http://cbs.ntu.edu.tw/find_result_read.php?board=Buddhism&num=5784

滅苦之道-滅聖諦－涅槃〈2〉

請參閱如下：
http://cbs.ntu.edu.tw/find_result_read.php?board=Buddhism&num=5785

滅苦之道-滅聖諦－涅槃〈3〉

請參閱如下：
http://cbs.ntu.edu.tw/find_result_read.php?board=Buddhism&num=5786

滅苦之道-滅聖諦－涅槃〈4〉

請參閱如下：
http://cbs.ntu.edu.tw/find_result_read.php?board=Buddhism&num=5787

滅苦之道-滅聖諦－涅槃〈5〉

請參閱如下：
http://cbs.ntu.edu.tw/find_result_read.php?board=Buddhism&num=5788



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2004年 4月 1日 8:42:06 星期四

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WEINUO.bbs

Re: [問題]佛教的中心思想

#11

秋寒

發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )

※ 引述《bv4pr.bbs@cbs.ntu.edu.tw (BBCALL)》之銘言：
: ※ 引述《WEINUO.bbs@ptt.cc (秋寒)》之銘言：
: > 這"緣起"二字應是指為什麼而出家..
: 緣起並非指為什麼而出家。
: > 至於中心思想...緣起也是其中之一
: > 但個人覺得是.中心思想是.."如來"
: 佛陀覺悟的秘密是什麼？如何純大苦聚滅？答案絕對不是........"如來"吧。
: 佛法的秘密，不是什麼形而上的、神秘的，是依於經驗的，能直覺體驗的。這個秘
: 密，必須深刻而徹底的體會，切不可離開現實，專從想像中去摹擬的。
: 這個秘密，佛陀終其一生的在宣說它，如果所謂的佛法離開了它，就不是佛法，而
: 是外道或是附佛外道。這個秘密，並不是什麼佛法的其中之一，而是所有的說法，
: 必須以它為準則，才能稱的上是佛法，不然，只是邪法，無法真正而徹底的純大苦
: 聚滅。
: 佛陀覺悟的秘密是什麼？當我們能真正的自知不受有後的秘密是什麼呢？只有兩個
: 字→緣起。

  你以你這種方向去解釋..當然不會覺得"緣起"是為什麼而出家...
  因為我是以...一切行為皆是因緣和合....所以我看到"緣起"會認為是出家原因..
  而你又以你所体覺的佛法去解釋佛法的中心思想...當然不會覺得"如來"是中心思想..
  你說的"絕對"..是對你自己体吾而言吧....
  對於你提到的"佛陀終其一生的在宣說它(指"緣起")"...的目的是什麼...
  是為了要讓眾生瞭解到什麼....我認為這是佛陀最想說卻又不能直接說的..
  這是個人看法....這也不是"絕對"..

: 《達摩多羅禪經》
: 「佛告阿難。十二緣起甚深無底難見難知。」
: 佛早已明言緣起甚深，更是時時刻刻告訴我們這個秘密，就是：
: 《中阿含經象跡喻經》
: 「若見緣起便見法。若見法便見緣起。」
  你歡喜這樣解經或歡喜接受這種解法...
  我不反對....
  解釋佛法沒有絕對..

Thu Apr 1 22:29:43 2004

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rlai000

Re: [問題]佛教的中心思想

#12

rlai000

※ 引述《enchantedone.bbs@ptt.cc (諾)》之銘言：
> 是什麼呢?
> 對不起精華區的文章有點看不懂....
> 常見的出家人是為了什麼而出家呢?
> 佛教好像有分禪宗.大乘小乘.
> 各個的中心思想都是一樣的嗎?
> 以上,謝謝回答 ~

真是難答！諸前貼文中所說的皆是佛說或佛意。舉例說緣起、如來，在晚輩來看是
沒有矛盾的。怎麼說？

緣起是說一切法如何而有，而如來則說一切法如其顯現而有。

要明白佛陀的教法實為一道次第，一層一層，前前的是後後的基，前前所證之果便
是後後的見地。正因為有每層的觀修現證，所以便有一配合的名言見地，來給修者
容易理解。

緣起一語，我們很易理解，如栽花要陽光、肥料、水等才能花開結果。或如十二緣
起般無明緣行、行緣識等等。前者可說於物緣何而有，後者則說生命流轉緣何而成
立。

如來一詞，則於緣起義上深入。試舉例(但這不是如來的正解)，水因人而如人而認
知為水，水因餓鬼而如餓鬼而顯現為濃血，水因天人而如天人而顯現為甘露。這麼
便由外境而轉入內心；由人擴展到六道輪迥。

所以於如來義緣起便是甚深。也因此強求以一名言來理解佛教的中心思想，不是沒
可能(或者用菩提心來貫串)，但可要很多的筆墨和註腳才沒有紛諍。

這只是末學的一點看法，還望諸前輩指正。

2004年 4月 2日 14:56:00 星期五

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bv4pr

Re: [問題]佛教的中心思想

#13

BBCALL

※ 引述《WEINUO.bbs@ptt.cc (秋寒)》之銘言：
>   你說的"絕對"..是對你自己体吾而言吧....
>   對於你提到的"佛陀終其一生的在宣說它(指"緣起")"...的目的是什麼...
>   是為了要讓眾生瞭解到什麼....我認為這是佛陀最想說卻又不能直接說的..
>   這是個人看法....這也不是"絕對"..

【轉貼】

原作：佛使比丘

●緣起是佛教的核心 

------------------------------------------------------------------------
--------
 
    對一般人來說，緣起這個名詞還是很陌生，但是我們無法用別的字來替換，
因此盡力去理解緣起這名詞是各位的責任，要不斷地去領悟這個名詞，直到它能
成為一個慣用的字眼。曾經出家或研究過佛學的人可能聽過緣起這個詞，但是一
般在家人可能會感到困惑而不去注意，因此就無法理解佛教中最重要的法。我覺
得必須要解釋，讓它能被接受並成為最平常的一件事。

◎緣起即是圓滿的聖諦

    我必須要把它提出來，因為這是佛教的核心。

    一提起佛教的核心，大多數的人會聯想到四聖諦。在此希望大家能明白，緣
起是最圓滿、最究竟的聖諦，所以請稱之為「摩訶聖諦」（大聖諦）。。緣起是
「摩訶聖諦」，是佛教的核心，因此必須先來討論，一直到能完完全全地瞭解緣
起。

    接著應該要知道的是，這難以理解的緣起幾乎時時刻刻存在於每個人的身心
之中，然而我們卻不知道。這可說是我們自己的過錯，而不是「法」的錯，因為
我們沒有去注意，就不知道它幾乎時時刻刻存在於我們的身心。接下來就為各位
講解，到底它如何常存於我們的身心呢？

    能理解緣起的人就有本事自己修行，進而止息自己的苦。另一方面，我們必
須把它當作是每個人應盡的責任，必須要去瞭解和幫助別人，讓大家都能瞭解緣
起。這是佛陀的心願，若我們能做到這一點，那麼佛陀覺悟緣起才不會徒勞無功
。

    就好像四聖諦一樣，如果沒有人理解，那麼佛陀所覺悟的「法」便會徒勞無
功，沒有任何用處。實際上緣起比四聖諦更重要，它可以說是最圓滿、最究竟的
聖諦。在此做個結論：我們必須要互相幫助來理解緣起，並把它推廣到每個佛教
徒身上，這就是為何我們要討論「摩訶聖諦」──緣起的首要原因。

 

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淨∵☆.。∴★﹒．∴☆∵豐
∵.‥千尺鯨噴洪浪飛‥˙∴
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2004年 4月 2日 15:49:20 星期五

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zhenfa

Re: [問題]佛教的中心思想

#14

了義法

※ 引述《enchantedone.bbs@ptt.cc (諾)》之銘言：
> 常見的出家人是為了什麼而出家呢?

善哉！善哉！
「您常見的」和「我常見的」或者「其他人常見的」應該有一點點不同吧！
您都在哪兒出入？？？  

另外，大小乘和宗派的問題是何時開始流行的？是實際？還是學術紙張的幻象？
以往的大師是通宗，道場也非子孫廟，同一道場裡面有各種人修各法門。
學術會引導認知，但，身為人的特點是，我們能夠認知和選擇，請珍惜！

2004年 4月 5日 18:55:19 星期一

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nick33

Re: [問題]佛教的中心思想

#15

nick

※ 引述《enchantedone.bbs@ptt.cc (諾)》之銘言：
> 是什麼呢?
> 對不起精華區的文章有點看不懂....
> 常見的出家人是為了什麼而出家呢?
> 佛教好像有分禪宗.大乘小乘.
> 各個的中心思想都是一樣的嗎?
> 以上,謝謝回答 ~

佛教的中心課題（說思想好像是一種理論 可能產生錯誤印象） 是了解生命實相 然
後自己親證 親證之後 依次第精進 目標是佛地

佛陀依他所親證的生命實相 依眾生的根性的差別 次第宣說他所親證的 令眾生也能
和他一樣 親證生命實相 經進修學 以到達佛地

所以佛陀演說四十九年的都是有活生生的 充滿生命力的 都是很親切的 而非枯燥無
味 艱深難懂的

就像地心引力或萬有引力一樣 隨時隨地 和我們行影相隨 所以才說 日用而不知 因
為把方向搞錯了

nick供養

2004年 4月29日 11:32:33 星期四

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