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佛子行三十七頌有些地方我不懂, 誰能為我解釋呢?
#1
火宅之喵
如題:
其中第22頌:
22.諸所顯現唯自心,心體本離戲論邊,知已當於二取相,不著意是佛子行。
第2句以及第3句我不了解 ,查過線上佛光辭典也找不到"二取相"是什麼?

第6頌:
依彼若令惡漸盡,功德猶如初月增,則較自身尤愛重,依善知識佛子行
第3句是否為:"比愛自己更尊愛對方"之意?

第17頌
17.同等或諸寒微士,雖懷傲慢屢欺凌,吾亦敬彼如上師,恆頂戴是佛子行。
第一句我不確定我解釋正確,是否為"和我一樣窮的人"?
拍謝,偶國文不好啦,目前只想到這3疑問,其實很多地方都還讀不太通哩~~
懇請有人能為我解釋一下,謝謝先!
2004年 3月25日 9:44:01 星期四
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Re: 佛子行三十七頌有些地方我不懂, 誰能為我解釋呢?
#2
我愛死小白了 =_=|||
末學因為沒有讀過全文,
所以解釋可能會跟本意不相同,
尚請先進同修不吝指教。

※ 引述《wingstsai (火宅之喵)》之銘言:
> 如題:
> 其中第22頌:
> 22.諸所顯現唯自心,心體本離戲論邊,知已當於二取相,不著意是佛子行。
> 第2句以及第3句我不了解 ,查過線上佛光辭典也找不到"二取相"是什麼?

『心體本離』應該就是指『心』、『體』是分離的。
『戲論邊』應該是指隨隨便便下結論。

二取相裡面的『二』,就這四句看來應該是指『心』、『體』,
所以『二取相』應就是指『唯物論』與『唯心論』。

> 第6頌:
> 依彼若令惡漸盡,功德猶如初月增,則較自身尤愛重,依善知識佛子行
> 第3句是否為:"比愛自己更尊愛對方"之意?

沒有錯,正是此意,若依此人能令惡性慢慢消失,
當然要敬愛彼更勝自身。

> 第17頌
> 17.同等或諸寒微士,雖懷傲慢屢欺凌,吾亦敬彼如上師,恆頂戴是佛子行。
> 第一句我不確定我解釋正確,是否為"和我一樣窮的人"?
> 拍謝,偶國文不好啦,目前只想到這3疑問,其實很多地方都還讀不太通哩~~
> 懇請有人能為我解釋一下,謝謝先!

應該是分指『跟我差不多的人』與『很窮的人』,
再分別對應到『心存傲慢』與『屢(遭?)欺凌』,
這二種人我們也應該要尊敬他們跟上師一樣。

以上尚請先進同修指教。
Thu Mar 25 10:36:17 2004
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Re: 佛子行三十七頌有些地方我不懂, 誰能為我解釋呢?
#3
邱大剛
    這是西藏的論著,西元一千多年寫的,與佛經的語體是不同的。

    以下還算簡單的概念,因此簡提如下,如果有人有別的解讀我
也沒意見,畢竟這不是佛陀本人的開示,知道意思即可:

※ 引述《wingstsai (火宅之喵)》之銘言:
> 其中第22頌:
> 22.諸所顯現唯自心,心體本離戲論邊,知已當於二取相,不著意是佛子行。
> 第2句以及第3句我不了解 ,查過線上佛光辭典也找不到"二取相"是什麼?

諸所顯現唯自心:三界唯心
心體本離戲論邊:心的本體(本性)是離於戲論的。什麼是戲論呢?
                包含下面所說的二取相。
知已當於二取相
不著意是佛子行:二取應指能取、所取,也可講是「我」、「我所(有)」,
                於我、我所都不執著 (不著意、不住)。可參考《金剛經》
                「無我相、無人相、無眾生相、無壽者相」。

> 第6頌:
> 依彼若令惡漸盡,功德猶如初月增,則較自身尤愛重,依善知識佛子行
> 第3句是否為:"比愛自己更尊愛對方"之意?

是的。這是指依止好的善知識,能讓自身修行如弦月到滿月般的增長,
因此要尊敬老師、好好修學。

其實這很基本,小學上學前父母大概都已教過要好好聽老師的話了啦。

> 第17頌
> 17.同等或諸寒微士,雖懷傲慢屢欺凌,吾亦敬彼如上師,恆頂戴是佛子行。
> 第一句我不確定我解釋正確,是否為"和我一樣窮的人"?

跟我一般 (同等) 修行或是比我還差 (寒微) 的人 (士),也尊敬他。

這邊是在講常不輕菩薩視人人為未來佛的胸襟。

Have a nice day!

--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Thu Mar 25 12:28:06 2004
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Re: 佛子行三十七頌有些地方我不懂, 誰能為我解釋呢?
#4
rlai000
邱兄所言甚是。末學但想試作些微的補充,請多指教。

※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
>     這是西藏的論著,西元一千多年寫的,與佛經的語體是不同的。
>     以下還算簡單的概念,因此簡提如下,如果有人有別的解讀我
> 也沒意見,畢竟這不是佛陀本人的開示,知道意思即可:
> > 其中第22頌:
> > 22.諸所顯現唯自心,心體本離戲論邊,知已當於二取相,不著意是佛子行。
> > 第2句以及第3句我不了解 ,查過線上佛光辭典也找不到"二取相"是什麼?
> 諸所顯現唯自心:三界唯心
> 心體本離戲論邊:心的本體(本性)是離於戲論的。什麼是戲論呢?
>                 包含下面所說的二取相。

諸所顯現唯自心:一切法所顯現都是唯籍我們的心識來作顯現,但---
心體本離戲論邊:這些顯現(心)和空性(體)本來是�p一�p異的,是離所思所議的。

> 知已當於二取相
> 不著意是佛子行:二取應指能取、所取,也可講是「我」、「我所(有)」,
>                 於我、我所都不執著 (不著意、不住)。可參考《金剛經》
>                 「無我相、無人相、無眾生相、無壽者相」。

知已當於二取相
不著意是佛子行:凡法所顯現必落能所,如著意於離二取相(空),或落二取相(顯
現),都�p是佛子行。

> > 第6頌:
> > 依彼若令惡漸盡,功德猶如初月增,則較自身尤愛重,依善知識佛子行
> > 第3句是否為:"比愛自己更尊愛對方"之意?
> 是的。這是指依止好的善知識,能讓自身修行如弦月到滿月般的增長,
> 因此要尊敬老師、好好修學。
> 其實這很基本,小學上學前父母大概都已教過要好好聽老師的話了啦。

善知識是路中燈,�p依則�p能於道上行。

> > 第17頌
> > 17.同等或諸寒微士,雖懷傲慢屢欺凌,吾亦敬彼如上師,恆頂戴是佛子行。
> > 第一句我不確定我解釋正確,是否為"和我一樣窮的人"?
> 跟我一般 (同等) 修行或是比我還差 (寒微) 的人 (士),也尊敬他。
> 這邊是在講常不輕菩薩視人人為未來佛的胸襟。

上師即是善知識,即是離戲論的空性顯現的表義。而一切眾生皆是空性顯現,所
以"吾亦敬彼如上師"。此乃平等性的表徵。

> Have a nice day!

因末學未讀全論,只就這三頌來發揮。全論理解應順頌文及貫串其頌意,當可知論
主的思路及其想表達的法義。
2004年 3月26日 14:19:16 星期五
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Re: 佛子行三十七頌有些地方我不懂, 誰能為我解釋呢?
#5
火宅之喵
※ 引述《rlai000 (rlai000)》之銘言:

> 因末學未讀全論,只就這三頌來發揮。全論理解應順頌文及貫串其頌意,當可知
論
> 主的思路及其想表達的法義。

沒看過全論嗎?我貼以下全文的網頁好了
想參考的可看看

http://www.ucchusma.idv.tw/article/buddhaya28.htm
2004年 3月26日 18:28:03 星期五
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Re: 佛子行三十七頌有些地方我不懂, 誰能為我解釋呢?
#6
BBCALL
※ 引述《rlai000 (rlai000)》之銘言:

> > 諸所顯現唯自心:三界唯心
> > 心體本離戲論邊:心的本體(本性)是離於戲論的。什麼是戲論呢?
> >                 包含下面所說的二取相。
> 諸所顯現唯自心:一切法所顯現都是唯籍我們的心識來作顯現,但---
> 心體本離戲論邊:這些顯現(心)和空性(體)本來是�p一�p異的,是離所思所議> 
> 的。

諸所顯現唯自心:

一切法的顯現都是由識〈六識〉與客觀的感官外境〈六塵〉相應,而因緣和合所產
生的。

1.【雜阿含卷一三第319經( 大正2.91上∼91中)】

心體本離戲論邊:

但是這個由識〈六識〉與境〈六塵〉的因緣和合所顯現的一切法,本來是能夠離開
於戲論〈邪見〉而不會產生世間苦集的現象。

2.【種種因緣欲成生相。皆是戲論。見《中論》】
3.【「本」字不作「原來的情形」解,而用「本來是能夠...」來解,比較符合契
經聖典世尊不討論及回答形而上學問題的精神。】
4.【「心體」不作「心的本體」解,除了第 3 註釋的理由,尚依緣起正法的聖義
諦→「此有故彼有...此無故彼無」,而作「名及色」之解

釋。】

> > 知已當於二取相
> > 不著意是佛子行:二取應指能取、所取,也可講是「我」、「我所(有)」,
> >                 於我、我所都不執著 (不著意、不住)。可參考《金剛經》
> >                 「無我相、無人相、無眾生相、無壽者相」。
> 知已當於二取相
> 不著意是佛子行:凡法所顯現必落能所,如著意於離二取相(空),或落二取相> 
> (顯現),都�p是佛子行。

知已當於二取相:

然而,卻因為有兩種取相而產生了種種世間的苦集。這兩種取相是→「我」、「我
所(有)」。

【《雜阿含經》卷六第120經「多聞聖弟子於此五受陰不見是我.是我所故」】

不著意是佛子行:

如果,能夠不執著我及我所的兩種取相之行為,才是世尊的真正弟子。


--
淨∵☆.。∴★﹒.∴☆∵豐
∵.‥千尺鯨噴洪浪飛‥˙∴
★﹒ 一聲雷震清飆起.∵★
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2004年 3月26日 19:15:20 星期五
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Re: 佛子行三十七頌有些地方我不懂, 誰能為我解釋呢?
#7
BBCALL
※ 引述《wingstsai (火宅之喵)》之銘言:
> 第6頌:
> 依彼若令惡漸盡,功德猶如初月增,則較自身尤愛重,依善知識佛子行
> 第3句是否為:"比愛自己更尊愛對方"之意?

善知識能助您「惡漸盡」,當然應尊愛。

> 第17頌
> 17.同等或諸寒微士,雖懷傲慢屢欺凌,吾亦敬彼如上師,恆頂戴是佛子行。
> 第一句我不確定我解釋正確,是否為"和我一樣窮的人"?
> 拍謝,偶國文不好啦,目前只想到這3疑問,其實很多地方都還讀不太通哩~~
> 懇請有人能為我解釋一下,謝謝先!

指與您一樣或是比您還窮困或卑賤的人。

寒有窮困或卑賤之意。
--
淨∵☆.。∴★﹒.∴☆∵豐
∵.‥千尺鯨噴洪浪飛‥˙∴
★﹒ 一聲雷震清飆起.∵★
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2004年 3月26日 19:29:29 星期五
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Re: 佛子行三十七頌有些地方我不懂, 誰能為我解釋呢?
#8
rlai000
※ 引述《wingstsai (火宅之喵)》之銘言:
> 沒看過全論嗎?我貼以下全文的網頁好了
> 想參考的可看看
> http://www.ucchusma.idv.tw/article/buddhaya28.htm

謝謝。末學在線上尋找多些資料時,得知最小還有一個中文譯本
(http://www.china-drikung.org.tw/L54_08.htm)。而最大差異是22頌。所以末學
試找英譯(http://www.geocities.com/Athens/Ithaca/4886/37practices.htm)。因
中譯的頌體多是五言、七言或九言,限制比較多而有所減字或增字遷就來譯。英譯
則多是散文體栽,比較接近原文意思。

從予分及結頌來看,菩提心是主旨(佛子 = 菩薩 = 菩提有情)。而菩提心方便可說
為二分,即勝義及世俗,可說為空性及顯現。此為方便而分,實不一不異。所以於
末頌,論主說"皆發真俗菩提心,不住有寂得自在"(依勝二諦菩提心,不住有寂之邊
際),即觀自在菩薩的內自證境,即不可思義境界。

此是末學的理解,恐有錯誤,還望諸位前輩提點指教。
2004年 3月28日 8:43:53 星期日
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Re: 佛子行三十七頌有些地方我不懂, 誰能為我解釋呢?
#9
邱大剛
※ 引述《rlai000 (rlai000)》之銘言:
> ※ 引述《wingstsai (火宅之喵)》之銘言:
> > 沒看過全論嗎?我貼以下全文的網頁好了
> > 想參考的可看看
> > http://www.ucchusma.idv.tw/article/buddhaya28.htm
> 謝謝。末學在線上尋找多些資料時,得知最小還有一個中文譯本

    謝謝 rlai000 的追查囉! 要了解原義,的確最少要有
rlai000 的探索精神 :)

    的確這只是後人的論,又是翻譯本,因此譯者的翻譯能力
就很重要,以減少讀者可能有的誤解。要不然就只能靠讀者自
己對佛法的了解來解釋了:

    以 22 頌而言:
中譯一: 心體本離戲論邊
中譯二: 心性本離戲論邊
英譯:
[前半] All that appears comes from an illusion of the mind and
the mind itself is from beginningless time without inherent existence,
free from the two extremes of manifestation (externalism (形式主義)
and nihilism (虛無主義)) and beyond all elaboration.
[後半] To understand this nature (Tathata) and to not conceive
of subjects (主體、我) and objects (對象、我所有) as really
existing is a practice of the Bodhisattva.

    此偈的「心體」用「心性」來翻較能減少誤解。

    另外第 17 頌看另譯也很清楚了:
中譯一: 同等或諸寒微士
中譯二: 與吾同等或下劣
英譯:
If someone who is your equal or someone who is obviously your inferior
despises you or out of arrogance attempts to debase you,
to respect him as your master is a practice of the Bodhisattva.

    此偈直接用「下劣」來翻就能避免用「寒微」翻可能造成
的誤解。

    近代翻譯的素質參差不齊,有翻得好的也有翻得不好的,
其中翻得不好的,既不文言又不白話,信雅達不具,讀者看了
會頭大,不如直接讀原文。

    話說回來,還好這只是論師的著作,因此無論如何意思到
了即可 :) 其餘以後再聊。

Have a nice day!
--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Tue Mar 30 01:48:40 2004
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Re: 佛子行三十七頌有些地方我不懂, 誰能為我解釋呢?
#10
BBCALL
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> > 謝謝。末學在線上尋找多些資料時,得知最小還有一個中文譯本
>     謝謝 rlai000 的追查囉! 要了解原義,的確最少要有
> rlai000 的探索精神 :)
>     的確這只是後人的論,又是翻譯本,因此譯者的翻譯能力
> 就很重要,以減少讀者可能有的誤解。要不然就只能靠讀者自
> 己對佛法的了解來解釋了:
>     以 22 頌而言:
> 中譯一: 心體本離戲論邊
> 中譯二: 心性本離戲論邊
> 英譯:
> [前半] All that appears comes from an illusion of the mind and
> the mind itself is from beginningless time without inherent existence,
> free from the two extremes of manifestation (externalism (形式主義)
> and nihilism (虛無主義)) and beyond all elaboration.
> [後半] To understand this nature (Tathata) and to not conceive
> of subjects (主體、我) and objects (對象、我所有) as really
> existing is a practice of the Bodhisattva.
>     此偈的「心體」用「心性」來翻較能減少誤解。

看到原文還真不錯,不然,此偈的「心體」之翻譯,還真是不太正確。
--
淨∵☆.。∴★﹒.∴☆∵豐
∵.‥千尺鯨噴洪浪飛‥˙∴
★﹒ 一聲雷震清飆起.∵★
�蘮����� BBCALL �������� 
2004年 3月30日 8:55:20 星期二
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