《增壹阿含經》廣演品 -- 念僧 |
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「《增壹阿含經》廣演品 -- 念僧」 念僧是以對僧團功德、利益的感恩或敬佩來收攝心念，常常想到清淨的聖眾，自然有 如聖眾時常在關心我們的修行。 「念僧」的經文脈絡和「念佛」的經文脈絡一致： 1. 形象：如來聖眾，善業成就，質直順義，無有邪業，上下和穆，法法成就。 2. （五分）法身，即無學聖者所具備的五種功德 2-1. 戒：戒成就， 2-2. 定：三昧成就， 2-3. 慧：智慧成就， 2-4. 解脫：解脫成就， 2-5. 解脫知見：解脫知見成就。 3. 覺他的層面：於此眾中，皆同一器，亦以自度，復度他人至三乘道。 只是將「念佛」中的佛陀形象改為僧團的形象，也就是僧團清淨和合的形象。 經中定義「聖眾者，所謂四雙八輩」，包含所有證果的賢聖，自然不違背「依法不依 人」的原則。 本經說「於此眾中，皆同一器，亦以自度，復度他人至三乘道」，表明如來聖眾能自 度度人。 Sun Oct 02 18:28:53 2016
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Re: 《增壹阿含經》廣演品 -- 念僧 |
#2 |
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sadhu sadhu Sun Oct 02 19:35:41 2016
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Re: 《增壹阿含經》廣演品 -- 念僧 |
#3 |
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在大乘版<大般涅槃經>中「四依」之「依法不依人」的原意是依於佛陀完美的法性， 而不依於聲聞乘僧人.... Sun Oct 02 20:50:27 2016
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Re: 《增壹阿含經》廣演品 -- 念僧 |
#4 |
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其實「依法不依人」不是大乘版《大般涅槃經》的專利。相反地，這是許多別的經中 就有的義理，《大般涅槃經》只是加以衍生說明，而不是說明其定義 :) 所以屬於大乘論的《大智度論》就解釋：「「依法」者，法有十二部，應隨此法，不 應隨人。」(CBETA, T25, no. 1509, p. 125, a28-29) 《阿含經》中的「四大教法」可說是「依法不依人」的原始定義。 Sun Oct 02 21:06:45 2016
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Re: 《增壹阿含經》廣演品 -- 念僧 |
#5 |
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「四依」先出於大乘<大般涅槃經>...而此經解釋非常清楚四依之義!! 也就是在下所 言，拔除聲聞乘僧人於佛教之正法地位。 龍樹造論有闡釋之。然龍樹另立僧團，別制戒律，變僧衣色，破僧和合....故他所解 釋之四依當然會以他所創立的佛教後所衍生出的經論、制度..為基，而非聲聞乘及原 始佛典矣!! Sun Oct 02 21:17:08 2016
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Re: 《增壹阿含經》廣演品 -- 念僧 |
#6 |
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呵，我們在討論的好像是不同的事情 :) 如果龍樹所解釋的四依是以他「所創立的佛教所衍生出的經論為基」，那連龍樹都將 「依法不依人」解釋為「依十二部經而不應隨人」，不就代表大乘經典也主張「依法 不依人」是「依十二部經而不應隨人」。 《大般涅槃經》該段並不是在定義「依法不依人」，而是衍生的闡述。就像我如果說 ：「Larry Koh 才是真正的強者」，並不是定義說強者都要叫做 Larry Koh，不叫 Larry Koh 的都不是強者，只是闡述 Larry Koh 可以有強者這一個面向 :) Sun Oct 02 21:30:01 2016
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Re: 《增壹阿含經》廣演品 -- 念僧 |
#7 |
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邱大剛 ........ me!!!?? it's frankly nothing to do w/ me... pow! 誠如您所說，四大教法是四依之基??!!! 因為這兩樣剛好都落款在南傳、大乘版之同 名經典。也就是<大般涅槃經>。時間點都在佛陀入滅之前。地點地都在莎羅雙樹間。 所以如此非常巧合的同經名、同地點、同時間..的開展，為何會有不同的佛陀教法及 故事內容!!?? 在下的意思是從佛陀嘴裏說出的法不會二個都有!! 而「四依」若是佛陀說的話，那 「四依」就變成莫聽聞聲聞聖者所言及其經律，但若依「四大教法」來走的話，則又 得是得以聲聞乘佛陀所留下之經律做為判教原則!! 所以，若依四大教法而言，那連龍樹所言都非依經依律喲!! 總結而言，「四依」是，誠懇建議，應該從佛教世界中拿掉，不應使用。以免造成更 多的困擾，因為其絕非佛說..就猶如negro此字，不應再使用來說「黑人」了。 Sun Oct 02 23:32:03 2016
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Re: 《增壹阿含經》廣演品 -- 念僧 |
#8 |
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「依法不依人」是佛陀的教導喔，不分宗派，《長阿含經》或《長部尼柯耶》所說的 「四大教法」就是一例，其他這方面的經文不管在哪一個部派所傳的經文都有。 名字有什麼相干？ 我們叫做玫瑰的， 叫任何別的名字， 仍然一樣的芬芳。 很多人可能是由於末法時期一些論師的解法而誤會了經義，或是看了某位教授自創的 《大般涅槃經》解法，這些不是依經、依律的講法，在本版就不多作討論啦 :) Tue Oct 11 23:31:53 2016
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Re: 《增壹阿含經》廣演品 -- 念僧 |
#9 |
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在下不是要來抬摃...好吧，「四依」先擱置，那下面這段經文真會是佛說嗎? 《大般涅槃經》卷16[梵行品第八之二]:「善男子！彼諸婆羅門等一切皆是一闡提也 。譬如掘地、刈草斫樹、斬截死屍罵詈鞭撻，無有罪報，殺一闡提亦復如是，無有罪 報。何以故？諸婆羅門乃至無有信等五根，是故雖殺不墮地獄。」 外道皆可殺..!? 如此佛說不就與上帝及真主阿拉之言亦同，外道必殺! 佛陀的無量 慈悲何在? Wed Oct 12 00:13:53 2016
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Re: 《增壹阿含經》廣演品 -- 念僧 |
#10 |
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Larry Koh 大德真是會打破砂鍋問到底 :D 《大般涅槃經》裡面有很多反話和誇飾法，沒仔細看清楚經文的來龍去脈，代誌就大 條了。這也造成末世很多人錯把涅槃四德「常樂我淨」拿來說有為法，負負得正，拿 《大般涅槃經》宣揚婆羅門外道法，的確是很可惜。 像上面這段話，「譬如掘地、刈草斫樹、斬截死屍罵詈鞭撻，無有罪報。」 咦，原經文的上一段不是才說：「汝諸比丘，於餘焦木，莫生惡心。何以故？一切眾 生因惡心故墮于地獄。」 原來，重點是在於「無有惡心」。這惡心不是嘴巴說了算，而是要真有兩下子。像是 《雜阿含經》第1265經、《相應部尼柯耶》〈蘊相應22〉第87經等經，都記載跋迦利 等比丘久病後揮刀自殺，刀砍進去前以四聖諦思惟五受陰而證阿羅漢，因此不受後有 。他刀砍進去時已證解脫、沒有殺心了，要不然自殺可是墮大地獄的惡業。 所以這段也只是此經反話加上誇飾的極端例子。再者，大家還記得《大般涅槃經》強 調「一闡提」也能怎樣？「一闡提也能成佛」！一闡提也能成佛，那又怎麼能殺了卻 沒有惡報呢？ 反話和誇飾沒看懂的話，的確會「青蛙跳下水」 -- 不通 :D 聞思修《阿含經》的基礎很重要，要不然錯解經典實在是很可惜。 至於經典被加料以作為黨爭的工具，那又是另一個議題了，畢竟不是本版及本篇的討 論重點，就不多岔題。 Wed Oct 12 00:47:04 2016
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Re: 《增壹阿含經》廣演品 -- 念僧 |
#11 |
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邱大剛 大德，此經是說一闡提亦能成佛，沒錯!! 且在我提的那段經文之上有說若菩 薩無惡心者，則殺無業、無有罪報。經文是如此說沒錯。 但是這段經文之前佛陀有先定義上中下三殺。 然後再說「若有能殺一闡提者，則不墮此三種殺中。善男子！彼諸婆羅門等一切皆是 一闡提也。」 為何殺諸婆羅門無有罪報、也不墮地獄??!! 因為諸婆羅門「「沒有信等五根」」，所以雖殺而不墮地獄。 經文之意是說諸婆羅門皆是一闡提，一闡提是能成佛沒有錯!! 但諸婆羅門是可殺且殺者無有罪報也不下地獄! 因為諸婆羅門「沒有信等五根」!!! 是故，婆羅門信徒可以成佛，但殺他們 without 惡心者，是無有罪報以及下地獄的 !!! 沒錯吧??????!!!!!! Wed Oct 12 06:13:52 2016
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Re: 《增壹阿含經》廣演品 -- 念僧 |
#12 |
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念僧，是阿，想起出家法師們願意為了救拔眾生的苦難，而忘我的付出這麼多，怎能 不感念呢？人身難得，佛法難聞，想想自己真的很幸運~！ "於此眾中，皆同一器， 亦以自度，復度他人至三乘道" 眾生儘管根器與習性不同，但同樣都有能夠成佛的本 質，每個人都是相同的，每個人的內在，都有很純淨的一面，遇見佛法，便是讓我們 有機會顯現出這樣的特質。自度而度他，提醒了我，學佛要從自己實踐起，而不是用 佛法的標準來看待或評斷這個世界，過多的評斷，也許是另一種執著吧~謝謝師兄的 分享。 初次到來，還請大家多多指教~ Mon Oct 03 23:56:51 2016
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