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[增ㄧ阿含二十三(二)]設與彼眾生說法,咸共受持有成果者?
#1
但念無常
增一阿含地主品第二十三(二)
這一經講到釋提桓因想要試試尊者婆拘盧是否能說法
經中提到釋提桓因和世尊的對話

T02n0125_p0612a06(02)囍鼓怓ぅ_特。 釋提桓因報言。自念我昔至世尊所。
T02n0125_p0612a07(00)屭鴗w。禮世尊足。而問此義。天.
T02n0125_p0612a08(06)齯H之類有何想念。爾時。世尊告我曰。此世界若干種。
T02n0125_p0612a09(03)囍U各殊異。根原不同。我聞此語已。尋對曰。如是。
T02n0125_p0612a10(01)囓@尊所說世界若干種。各各不同。
T02n0125_p0612a11(04)瓥]與彼眾生說法。咸共受持有成果者。我以此故說。
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
T02n0125_p0612a12(00)囍鼓怓ぅ_特。然尊者婆拘盧所說。亦復如是。

上週讀經班大家有討論到標示^^^^的這兩句話的意思
目前還沒有結論
所以提到版上來請大家繼續討論 ^^
Mon Feb 1 20:19:26 2010
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Re: [增ㄧ阿含二十三(二)]設與彼眾生說法,咸共受持有成果者?
#2
但念無常
聽說蔡大最近似乎深居簡出...
如果能冒出來跟大家解釋一下這兩句
該有多好呀~ ^^

※ 引述《Masakiko (但念無常)》之銘言:
> 增一阿含地主品第二十三(二)
> 這一經講到釋提桓因想要試試尊者婆拘盧是否能說法
> 經中提到釋提桓因和世尊的對話
> T02n0125_p0612a06(02)囍鼓怓ぅ_特。 釋提桓因報言。自念我昔至世尊所。
> T02n0125_p0612a07(00)屭鴗w。禮世尊足。而問此義。天.
> T02n0125_p0612a08(06)齯H之類有何想念。爾時。世尊告我曰。此世界若干種。
> T02n0125_p0612a09(03)囍U各殊異。根原不同。我聞此語已。尋對曰。如是。
> T02n0125_p0612a10(01)囓@尊所說世界若干種。各各不同。
> T02n0125_p0612a11(04)瓥]與彼眾生說法。咸共受持有成果者。我以此故說。
>                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> T02n0125_p0612a12(00)囍鼓怓ぅ_特。然尊者婆拘盧所說。亦復如是。
> 上週讀經班大家有討論到標示^^^^的這兩句話的意思
> 目前還沒有結論
> 所以提到版上來請大家繼續討論 ^^
--
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◆ 修改: 10/02/03 20:25:13 <218.166.179.66> 
Mon Feb 1 22:04:04 2010
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Re: [增ㄧ阿含二十三(二)]設與彼眾生說法,咸共受持有成果者?
#3
Heaven
※ 引述《Masakik  (但念無常)》之銘言:
> > 增一阿含地主品第二十三(二)
> > 這一經講到釋提桓因想要試試尊者婆拘盧是否能說法
> > 經中提到釋提桓因和世尊的對話
> > T02n0125_p0612a06(02)囍鼓怓ぅ_特。 釋提桓因報言。自念我昔至世尊所。
> > T02n0125_p0612a07(00)屭鴗w。禮世尊足。而問此義。天.
> > T02n0125_p0612a08(06)齯H之類有何想念。爾時。世尊告我曰。此世界若干種。
> > T02n0125_p0612a09(03)囍U各殊異。根原不同。我聞此語已。尋對曰。如是。
> > T02n0125_p0612a10(01)囓@尊所說世界若干種。各各不同。
> > T02n0125_p0612a11(04)瓥]與彼眾生說法。咸共受持有成果者。我以此故說。
> >                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > T02n0125_p0612a12(00)囍鼓怓ぅ_特。然尊者婆拘盧所說。亦復如是。

我不是來提供答案, 只是提供參考資料. :p

這一段可以參考增壹阿含經卷 40 九眾生居品第四十四的第 11 經
我猜想釋提桓因提到與世尊對話應該就是那段經文.

不過也因為這個因緣, 我是覺得目前新式標點有點問題:

我聞此語已,尋對曰:
『如是,世尊所說世界若干種,各各不同,設與彼眾生說法,咸共受持有成果者。』
我以此故說:『此者甚奇特!』

參考我提到的那一經, 則釋提桓因當時的 "尋對曰" 應該沒有那麼長.
我覺得可能要改成

我聞此語已,尋對曰:
『如是,世尊所說世界若干種,各各不同。』
設與彼眾生說法,咸共受持有成果者。
我以此故說:『此者甚奇特!』

因為釋提桓因當時與世尊的對話,並沒有提到 "說法" 相關的事情,
這是這一次與婆拘盧尊者的對談內容,應該是釋提桓因後來的感想。
我才覺得應該移出引號之外。

至於此句的意思,我大概猜想是指因為眾生種類太多,各各不同,
假設與那些眾生說各種法,他們只受持對他們有用(有成果)的法。

不過這個猜想蠻心虛的....

--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍
Tue Feb 2 11:36:53 2010
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Re: [增ㄧ阿含二十三(二)]設與彼眾生說法,咸共受持有成果者?
#4
Heaven
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> ※ 引述《Masakik  (但念無常)》之銘言:
> > > 增一阿含地主品第二十三(二)
> > > 這一經講到釋提桓因想要試試尊者婆拘盧是否能說法
> > > 經中提到釋提桓因和世尊的對話
> > > T02n0125_p0612a06(02)囍鼓怓ぅ_特。 釋提桓因報言。自念我昔至世尊所。
> > > T02n0125_p0612a07(00)屭鴗w。禮世尊足。而問此義。天.
> > > T02n0125_p0612a08(06)齯H之類有何想念。爾時。世尊告我曰。此世界若干種。
> > > T02n0125_p0612a09(03)囍U各殊異。根原不同。我聞此語已。尋對曰。如是。
> > > T02n0125_p0612a10(01)囓@尊所說世界若干種。各各不同。
> > > T02n0125_p0612a11(04)瓥]與彼眾生說法。咸共受持有成果者。我以此故說。
> > >                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > > T02n0125_p0612a12(00)囍鼓怓ぅ_特。然尊者婆拘盧所說。亦復如是。

> 至於此句的意思,我大概猜想是指因為眾生種類太多,各各不同,
> 假設與那些眾生說各種法,他們只受持對他們有用(有成果)的法。
> 不過這個猜想蠻心虛的....

另一個猜想是:

若尊者能對這些不同眾生說法,不同眾生也都能受持,並且能有成果(證果)。

這樣倒比較順一點。



--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
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Tue Feb 2 16:22:11 2010
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Re: [增ㄧ阿含二十三(二)]設與彼眾生說法,咸共受持有成果者?
#5
火星的月亮比較圓
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> 另一個猜想是:
> 若尊者能對這些不同眾生說法,不同眾生也都能受持,並且能有成果(證果)。
> 這樣倒比較順一點。

好像那天 David 講的是比較接近這個說法.
以文句本身意思來看, 好像都通耶 :p
2010年 2月 4日 3:10:11 星期四
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