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[問題]讀經班複習進度《雜阿含、卷1》
#1
落葉烤地瓜
● 請問到底要如何於五蘊觀無常呢?


====《雜阿含、卷1、1經》====

[0001a07] 爾時。世尊告諸比丘。【當觀色無常】。如是觀者。則為正
觀。正觀者。則生厭離。厭離者。喜貪盡。喜貪盡者。說心解脫。



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● 請問,難道有人不欲自證嗎?(驚?!!) 

   如之前讀經班讀過的「不趣涅槃」?


====《雜阿含、卷1、1 經》====

[0001a12] 如是。比丘。心解脫者。【若欲自證。則能自證】。我生
已盡。梵行已立。所作已作。自知不受後有。如觀無常。苦.空.非
我亦復如是。



====《雜阿含、卷28、783 經》====

[0202c26] 如斷貪.恚.癡。如是調伏貪.恚.癡。及得涅槃。及厭
離。【及不趣涅槃】。及沙門義。及婆羅門義。及解脫。及苦斷。及
究竟苦邊。及正盡苦。一一經皆如上說。




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● 請問到底要如何於五蘊正思維呢?

====《雜阿含、卷1、2 經》====

[0001a17] 爾時。世尊告諸比丘。【於色當正思惟】。色無常如實知。
所以者何。比丘。於色正思惟。觀色無常如實知者。於色欲貪斷。欲貪
斷者。說心解脫。




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● 請問所謂的「心解脫」,就是指貪心、瞋心、癡心解脫嗎?


====《雜阿含、卷1、5 經》====

[0001b24] 諸比丘。於色不知.不明.不離欲貪.心不解脫。【貪心
不解脫者。則不能斷苦】。如是受.想.行.識。不知.不明.不離
欲貪.心不解脫者。則不能斷苦。




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● 請問為什麼「苦即非我」?


====《雜阿含、卷1、9 經》====

[0002a03] 爾時。世尊告諸比丘。色無常。無常即苦。【苦即非我】。
非我者亦非我所。如是觀者。名真實正觀。

如是受.想.行.識無常。無常即苦。苦即非我。非我者亦非我所。如
是觀者。名真實觀。



====《雜阿含、卷2、33 經》====

[0007b23] 爾時。世尊告諸比丘。【色非是我。若色是我者。不應於色
病.苦生。亦不應於色欲令如是.不令如是】。

以色無我故。於色有病.有苦生。亦得於色欲令如是.不令如是。受.
想.行.識亦復如是。比丘。於意云何。色為是常.為無常耶。



====《雜阿含、卷1、32 經》====

[0007b01] 輸屢那。【若無常.苦。是變易法。聖弟子於中寧有是我.
異我.相在不】。

答言。不也。



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● 請問,色、受、想、行、識之「味」到底各是什麼呢?能否請哪位
   學長舉個例子呢?謝謝!

   色之味:
   受之味:
   想之味:
   行之味:
   識之味:


====《雜阿含、卷1、13 經》====

[0002b16] 爾時。世尊告諸比丘。若眾生於色不【味】者。則不染於色。
以眾生於色味故。則有染著。

如是眾生於受.想.行.識不味者。彼眾生則不染於識。以眾生味受.
想.行.識故。彼眾生染著於識。




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● 承上,那麼色、受、想、行、識之「患」又各是什麼呢?能否請哪位
   學長不吝也順便舉個例子呢?謝謝!

   色之患:
   受之患:
   想之患:
   行之患:
   識之患:


====《雜阿含、卷1、13 經》====

[0002b20] 諸比丘。若色於眾生不為【患】者。彼諸眾生不應厭色。
以色為眾生患故。

彼諸眾生則厭於色。如是受.想.行.識不為患者。彼諸眾生不應厭
識。以受.想.行.識為眾生患故。彼諸眾生則厭於識。



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● 請問什麼叫做於色、受、想、行、識的味、患、離「有求有行」?
   什麼叫做於色、受、想、行、識的味、患、離「隨順覺」呢?

====《雜阿含、卷1、14 經》====

[0002c12] 爾時。世尊告諸比丘。我昔於色味【有求有行】。若於色
味【隨順覺】。則於色味以智慧如實見。如是於受.想.行.識味有
求有行。若於受.想.行.識味隨順覺。則於識味以智慧如實見。

[0002c16] 諸比丘。我於色患【有求有行】。若於色患【隨順覺】。
則於色患以智慧如實見。如是受.想.行.識患有求有行。若於識患
隨順覺。則於識患以智慧如實見。

[0002c19] 諸比丘。我於色離【有求有行】。若於色【隨順覺】。
則於色離以智慧如實見。如是受.想.行.識離有求有行。若於受.
想.行.識離隨順覺。則於受.想.行.識離以智慧如實見。



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● 請問什麼叫做「若隨使使者。即隨使死。若隨死者。為取所縛。」
   呢?

   這裡的「取」,是十二因緣的「取」嗎?

   這裡的「死」,是十二因緣的「老死」嗎?


====《雜阿含、卷1、15 經》====

[0003a17] 佛告比丘。諦聽。諦聽。善思念之。當為汝說。比丘。
【若隨使使者。即隨使死。若隨死者。為取所縛】。

比丘。若不隨使使。則不隨使死。不隨使死者。則於取解脫。



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● 「非汝所應」應該就是「非『我』所應」之意吧?! 那麼請問什麼叫
   做「非『我』所應」呢?讀音為第四聲?

   又,這裡「應」的用法和我們讀經班之前的「比丘方便所應」的意思
   類似嗎?

   (註:當周讀經班導讀小老師 mage 說,「比丘方便所應」意思為:
        「比丘所應該做的正確的事情。」)


====《雜阿含、卷1、17 經》====

[0003c18] 佛言。善哉。善哉。比丘。汝於我略說法中。廣解其義。
所以者何。色者【非汝所應】。宜速斷除。如是受.想.行.識非汝
所應。宜速斷除。斷除已。以義饒益。長夜安樂。



====《雜阿含、卷35、975 經》====

[0252b08] 佛告外道。不清淨者令其清淨。是名【比丘方便所應】。

不調令調。是名比丘方便所應。

諸不定者令得正受。是名比丘方便所應。

不解脫者令得解脫。是名比丘方便所應。

不斷令斷.不知令知.不修令修.不得令得。是名比丘方便所應。


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● 請問什麼叫做「色、受、想、行、識動搖」?

   和「諸根寂靜」有沒有關係呢?


====《雜阿含、卷1、21 經》====

[0004c14] 佛告比丘。善哉。善哉。汝於我略說法中。廣解其義。所
以者何。若【色動搖】時。則為魔所縛。若不動者。則解脫波旬。

如是【受.想.行.識動搖】時。則為魔所縛。若不動者。則解脫波旬。
乃至自知不受後有。心得解脫。成阿羅漢。



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● 請問什麼叫做「得見法涅槃」?


====《雜阿含、卷1、28 經》====

[0006a01] 爾時。有異比丘來詣佛所。頭面禮足。�j住一面。白佛言。
世尊。如世尊所說。【得見法涅槃】。云何比丘得見法涅槃。



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● 請問【  】起來的這句話,意思是否接近於--------

   「為什麼沙門、婆羅門若想在無常變易的色、受、想、行、識中做
     比較,這麼想是錯誤而不見真實的呢?」

   這樣?


====《雜阿含、卷1、30 經》====

[0006a25] 時。有長者子名輸屢那。日日遊行。到耆闍崛山。詣尊者舍
利弗。問訊起居已。�j坐一面。語舍利弗言。

【若諸沙門.婆羅門於無常色.變易.不安隱色言。我勝.我等.我劣
。何故沙門.婆羅門作如是想。而不見真實。】

【若沙門.婆羅門於無常.變易.不安隱受.想.行.識而言。我勝.
我等.我劣。何故沙門.婆羅門作如是想。而不見真實。】



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● 請問這是別字嗎?「有」→「見」?


====《雜阿含、卷1、32 經》====

[0007b01] 輸屢那。若無常.苦。是變易法。聖弟子於中寧【有】是我.
異我.相在不。答言。不也。



====《雜阿含、卷1、30 經》====

[0006b09] 輸屢那。若無常.苦。是變易法。於意云何。聖弟子於中
【見】色是我.異我.相在不。



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以上,謝謝大家!^_^


melon
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         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
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2008年11月 7日 18:01:35 星期五
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Re: [問題]讀經班複習進度《雜阿含、卷1》
#2
邱大剛
    Melon 真用功,直接記小功吧!

※ 引述《Melon888 (落葉烤地瓜)》之銘言:
> ● 請問到底要如何於五蘊觀無常呢?

    請見 BudaHelp 版「觀色無常」系列 XD

> ====《雜阿含、卷1、1經》====
> [0001a07] 爾時。世尊告諸比丘。【當觀色無常】。如是觀者。則為正
> 觀。正觀者。則生厭離。厭離者。喜貪盡。喜貪盡者。說心解脫。

    色是指物質。初步的方法,是觀察物質界的變化遷流不息。
實修的方法則當然要進一步到禪境去觀了。

> =============================================================
> ● 請問,難道有人不欲自證嗎?(驚?!!)

    我們是欲自證,但沒辦法自證 XD 而心解脫者,若欲自證,則能自證。

    我是想跟《金剛經》的「阿羅漢不作是念,我得阿羅漢道」是否相關,
也就是阿羅漢其實完全無我執,不在乎「我」自證了沒,但若是要自證,
是可自證的。

> ● 請問到底要如何於五蘊正思維呢?

    思維五蘊如病、如癰、如刺、如殺、無常、苦、空、非我。

> ● 請問所謂的「心解脫」,就是指貪心、瞋心、癡心解脫嗎?

    可以這麼說。其實是解脫一切的執著,包含我見等等,也就是證阿羅
漢要斷的那些結。

> ● 請問為什麼「苦即非我」?

    印度當時的外道有認為有「我」,所謂的「我」,是指恆常不變的
實體或是靈魂之類的。

    而佛教的諦觀則發現並沒有恆常不變的主體,只有因緣牽流變化的
和合,而執著在「我見」上,反而造成業與輪迴,造成生老病死憂悲惱
苦。

    如果有恆常不變的自我,那麼這個自我應該是不會變的,不會變也
就不會苦。但實際上色是會變的,會變就會有苦,會變就不是恆常不變
的自我。

> ● 請問,色、受、想、行、識之「味」到底各是什麼呢?能否請哪位
>    學長舉個例子呢?謝謝!

    這一句的「味」我個人覺得是動詞。不過還是可以舉例:

    色之味:好漂亮
    受之味:好舒服
    想之味:我思故我在
    行之味:想都不想就 Just Do It
    識之味:自我的存在感??

 ● 承上,那麼色、受、想、行、識之「患」又各是什麼呢?能否請哪位
    學長不吝也順便舉個例子呢?謝謝!
    色之患:變醜
    受之患:樂極生悲
    想之患:煩死了
    行之患:Just Do It 卻踢到鐵板
    識之患:執著於自我??

> ● 請問什麼叫做於色、受、想、行、識的味、患、離「有求有行」?

    個人的解釋:「有追求」。

>    什麼叫做於色、受、想、行、識的味、患、離「隨順覺」呢?

    個人的解釋:順著因緣觀察而覺悟。
    或許也像《圓覺經》說的「淨覺隨順」?

> ● 請問什麼叫做「若隨使使者。即隨使死。若隨死者。為取所縛。」
>    呢?

    若隨著結使,而被結使支配,即會隨著結使而死。

    BudaHelp 以前好像有一篇相關討論,可參考。

>    這裡的「取」,是十二因緣的「取」嗎?
>    這裡的「死」,是十二因緣的「老死」嗎?

    我覺得是。也看其他人覺得如何?

> ● 「非汝所應」應該就是「非『我』所應」之意吧?! 那麼請問什麼叫
>    做「非『我』所應」呢?讀音為第四聲?

    這可能要請教國文老師。不過大概跟「應該」的「應」是類似的意思。

    這邊的「汝」是「你」(比丘)的意思,不是「我」的意思。

> ● 請問什麼叫做「色、受、想、行、識動搖」?
>    和「諸根寂靜」有沒有關係呢?

    對,就是涅槃寂靜的相反,應該也是個譬喻詞。

> ● 請問什麼叫做「得見法涅槃」?

    該經的下一段就是在解釋什麼叫做「見法涅槃」呀 XD

> ● 請問【  】起來的這句話,意思是否接近於--------
>    「為什麼沙門、婆羅門若想在無常變易的色、受、想、行、識中做
>      比較,這麼想是錯誤而不見真實的呢?」
>    這樣?

    Melon 說的沒錯。

    因為物質是會變化的,今天的蘋果,一年後也化成污泥,
因此執著在這顆蘋果上,而說這顆蘋果是我的、是最好的,
則明顯沒看到無常的一面。

> ● 請問這是別字嗎?「有」→「見」?

    對。

Have a nice day!

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悠哉賢故友, 抱道樂林泉, 坐到無疑地, 參窮有象天.
胸中消塊壘, 筆底走雲煙, 更笑忘機鳥, 常窺定後禪.
                                    ∼訪古月師•娥嵋道人

☆歡迎光臨:
Fri Nov 7 18:45:08 2008
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