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[問題]讀經班進度《雜阿含、卷37、1039-1050經》
#1
落葉烤地瓜
● <1039經> 中,邪婬的部分-------------

    請問「授花鬘者」,指的是「幫你打扮的侍者」之類的嗎?

   「如是等護」又是什麼意思呢?



====《雜阿含、卷37、1039 經》====

[0271b18] [本段上略]

行諸邪婬。若父母.兄弟.姊妹.夫主.親族。乃至【授花鬘者。如是
等護。】以力強干。不離邪婬。

[本段下略]



=============================================================



● <1039經> 中,惡口的部分-------------

   請問「樂聞無依說。多人愛念。適意.隨順三昧捨。如是等而作剛
   強。」是什麼意思呢?


====《雜阿含、卷37、1039 經》====

[0271b18] [本段上略]

不離惡口罵。若人軟語說。悅耳心喜。方正易知。【樂聞無依說。多人
愛念。適意.隨順三昧捨。如是等而作剛強。】

多人所惡。不愛.不適意.不順三昧說。如是等言。不離���k。是名惡
心。

[本段下略]



=============================================================



● <1039經> 中,綺語的部分------------- 

   請問什麼是「非法言」?什麼是「不思言」?



====《雜阿含、卷37、1039 經》====

[0271b18] [本段上略]

綺飾壞語。不時言.不實言.無義言.【非法言】.【不思言】。如是
等。名壞語。





=============================================================



● 這句話的標點符號好像有點怪怪的 (咳咳...其實是怎麼讀怎麼怪啦 
   :p)--------------「此物我有者。好不捨。瞋恚弊惡。心思惟言。」
   
   若變成這樣呢?---「此物我有者好。不捨瞋恚弊惡心。思惟言。」

   或這樣?---------「此物我有者好。不捨瞋恚。弊惡心思惟言。」



====《雜阿含、卷37、1039 經》====

[0271c08] 不捨離貪。於他財物而起貪欲。言。【此物我有者。好不捨
。瞋恚弊惡。心思惟言。】

[本段下略]






   不過,讀經班之前讀過的另一經的標點也有類似情形。所以詳情我
   就不清楚了:Q

====《雜阿含、卷26、711 經》====

[0190b27] [本段上略]

何因.何緣眾生煩惱。何因.何緣眾生清淨。謂眾生貪欲增上。於他財
物.他眾具而起貪言。【此物於我有者。好.不離.愛樂。】

[本段下略]





=============================================================



● 請問什麼叫「輕仙上昇」呢?


====《雜阿含、卷37、1039 經》====

[0271c18] 淳陀。有白.白報。淨有.淨果。【輕仙上昇】。成就已。
晨朝觸地。此淨我淨者。亦得清淨。若不觸者。亦得清淨。把牛糞團。
手執生草。淨因淨果者。執與不執。亦得清淨。


=============================================================



● 請問「彼地獄眾生食」指的是什麼呢?鐵汁銅湯之類的嗎?:Q 

   也就是說,七七過後,若親友不幸往生地獄,就算砸再多錢辦再多
   法會,沒用就是沒用囉... Orz



====《雜阿含、卷37、1041 經》====

[0272b12] 佛告婆羅門。非一向得。

若汝親族生地獄中者。得【彼地獄眾生食】。以活其命。不得汝所信施
飲食。

若生畜生.餓鬼.人中者。得彼人中飲食。不得汝所施者。

婆羅門。餓鬼趣中有一處。名為入處餓鬼。若汝親族生彼入處餓鬼中者
。得汝施食。


=============================================================




● 請問「必墮地獄中。無住處。」是什麼意思呢?(天啊,又是標點符
   號大考驗嗎?>"<)


====《雜阿含、卷37、1047 經》====

[0274a06] 爾時。世尊告諸比丘。有惡業因.惡心因.惡見因。如是眾
生身壞命終。必墮惡趣泥犁中。譬如圓珠。擲著空中。落地流轉。不一
處住。如是。惡業因.惡心因.惡見因。身壞命終。【必墮地獄中。無
住處。】



=============================================================




● 承上。請問為什麼說「譬如圓珠。擲著空中。落地流轉。不一處住。
   」呢?不是「必墮地獄中。無住處。」嗎?


====《雜阿含、卷37、1047 經》====

[0274a06] 爾時。世尊告諸比丘。有惡業因.惡心因.惡見因。如是眾
生身壞命終。必墮惡趣泥犁中。【譬如圓珠。擲著空中。落地流轉。不
一處住。】如是。惡業因.惡心因.惡見因。身壞命終。【必墮地獄中
。無住處。】



=============================================================

以上,謝謝大家!^_^


--
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         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
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2008年10月31日 18:24:58 星期五
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Re: [問題]讀經班進度《雜阿含、卷37、1039-1050經》
#2
烏龜慢走
針對自己讀懂的部份,提出自己的心得,有誤之處,還請學長們不吝指正。
感謝:)

※ 引述《Melon888 (落葉烤地瓜)》之銘言:
> =============================================================
> ● <1039經> 中,惡口的部分-------------
>    請問「樂聞無依說。多人愛念。適意.隨順三昧捨。如是等而作剛
>    強。」是什麼意思呢?

> ====《雜阿含、卷37、1039 經》====
> [0271b18] [本段上略]
> 不離惡口罵。若人軟語說。悅耳心喜。方正易知。【樂聞無依說。多人
> 愛念。適意.隨順三昧捨。如是等而作剛強。】
> 多人所惡。不愛.不適意.不順三昧說。如是等言。不離&#40577;&#28545;。是名惡
> 心。

  自己的解讀是:
  喜歡聽沒有根據的話,[因為喜歡聽這些,所以]受大家喜歡。能夠知道
  大家的喜好說大家喜歡聽的話,[因為隨順,所以是個]牆頭草。這樣
  種種行為下來就變成剛強難調伏。




> =============================================================
> ● <1039經> 中,綺語的部分------------- 
>    請問什麼是「非法言」?什麼是「不思言」?
> ====《雜阿含、卷37、1039 經》====
> [0271b18] [本段上略]
> 綺飾壞語。不時言.不實言.無義言.【非法言】.【不思言】。如是
> 等。名壞語。

   這個,我自己是照字面讀,也就是:不如法的話、未經慎思說出來的話。



> =============================================================
> ● 這句話的標點符號好像有點怪怪的 (咳咳...其實是怎麼讀怎麼怪啦 
>    :p)--------------「此物我有者。好不捨。瞋恚弊惡。心思惟言。」
>    若變成這樣呢?---「此物我有者好。不捨瞋恚弊惡心。思惟言。」
>    或這樣?---------「此物我有者好。不捨瞋恚。弊惡心思惟言。」
> ====《雜阿含、卷37、1039 經》====
> [0271c08] 不捨離貪。於他財物而起貪欲。言。【此物我有者。好不捨
> 。瞋恚弊惡。心思惟言。】
>    不過,讀經班之前讀過的另一經的標點也有類似情形。所以詳情我
>    就不清楚了:Q
> ====《雜阿含、卷26、711 經》====
> [0190b27] [本段上略]
> 何因.何緣眾生煩惱。何因.何緣眾生清淨。謂眾生貪欲增上。於他財
> 物.他眾具而起貪言。【此物於我有者。好.不離.愛樂。】

  卷26這部份,我自己的解讀是(白話):
 「如果我有這東西,那該有多好!我一定不會捨棄它,會好好寶貝它。」

 如果依卷26的解釋再看卷37的說法,就會變成:
 「如果我有這個東西,我一定不會捨棄它。[因此,對擁有該物的人產生]瞋恚、
   討厭。[接著]心裡就想說:『那個人該被綁起來.應「該被]鞭打一頓....』」。



> =============================================================
> ● 請問「彼地獄眾生食」指的是什麼呢?鐵汁銅湯之類的嗎?:Q 
>    也就是說,七七過後,若親友不幸往生地獄,就算砸再多錢辦再多
>    法會,沒用就是沒用囉... Orz
> ====《雜阿含、卷37、1041 經》====
> [0272b12] 佛告婆羅門。非一向得。
> 若汝親族生地獄中者。得【彼地獄眾生食】。以活其命。不得汝所信施
> 飲食。
> 若生畜生.餓鬼.人中者。得彼人中飲食。不得汝所施者。
> 婆羅門。餓鬼趣中有一處。名為入處餓鬼。若汝親族生彼入處餓鬼中者
> 。得汝施食。

  自己讀起來,的確是如妳所說的那樣。不過,最後世尊有提到這福報會
  回到自己身上。



> =============================================================

> ● 請問「必墮地獄中。無住處。」是什麼意思呢?(天啊,又是標點符
>    號大考驗嗎?>"<)
> ====《雜阿含、卷37、1047 經》====
> [0274a06] 爾時。世尊告諸比丘。有惡業因.惡心因.惡見因。如是眾
> 生身壞命終。必墮惡趣泥犁中。譬如圓珠。擲著空中。落地流轉。不一
> 處住。如是。惡業因.惡心因.惡見因。身壞命終。【必墮地獄中。無
> 住處。】

  因為有太多層地獄,每一層又分多個地獄。這裡可能是說,沒有「一定」
  的住處,而在各各地獄間輪轉。




> =============================================================
> ● 承上。請問為什麼說「譬如圓珠。擲著空中。落地流轉。不一處住。
>    」呢?不是「必墮地獄中。無住處。」嗎?
> ====《雜阿含、卷37、1047 經》====
> [0274a06] 爾時。世尊告諸比丘。有惡業因.惡心因.惡見因。如是眾
> 生身壞命終。必墮惡趣泥犁中。【譬如圓珠。擲著空中。落地流轉。不
> 一處住。】如是。惡業因.惡心因.惡見因。身壞命終。【必墮地獄中
> 。無住處。】

  我自己是從這個圓珠的比喻得出:雖墮地獄,但無一定住處,而是一直
  在各大小層地獄間受苦。

  如果沒有記錯,在<<業報迷蹤>>中,對於地獄受報的路徑有詳細的描述,可參考。


> =============================================================
> 以上,謝謝大家!^_^
2008年10月31日 21:09:20 星期五
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Re: [問題]讀經班進度《雜阿含、卷37、1039-1050經》
#3
邱大剛
    今天讀經會都討論過了,這邊簡單回一下:

※ 引述《Melon888 (落葉烤地瓜)》之銘言:
> ● <1039經> 中,邪婬的部分-------------
>     請問「授花鬘者」,指的是「幫你打扮的侍者」之類的嗎?

    關係密切的男女朋友,已經有授花鬘儀式的。

>    「如是等護」又是什麼意思呢?

    由父母兄弟姊妹所護(未成年)、丈夫所護、未婚夫所護的女子,
已經心有所屬的。

> ● <1039經> 中,惡口的部分-------------
>    請問「樂聞無依說。多人愛念。適意.隨順三昧捨。如是等而作剛
>    強。」是什麼意思呢?

    此段標點較亂,可參考其餘經典對於「惡口」的解釋會較清楚。

> [本段下略]
> =============================================================
> ● <1039經> 中,綺語的部分-------------
>    請問什麼是「非法言」?什麼是「不思言」?

    非法言: 不合乎正法律的言論,例如提倡貪嗔痴犯戒
    不思言: 沒經大腦想過就亂講

> =============================================================
> ● 這句話的標點符號好像有點怪怪的 (咳咳...其實是怎麼讀怎麼怪啦
>    :p)--------------「此物我有者。好不捨。瞋恚弊惡。心思惟言。」
>    若變成這樣呢?---「此物我有者好。不捨瞋恚弊惡心。思惟言。」
>    或這樣?---------「此物我有者好。不捨瞋恚。弊惡心思惟言。」

    貪業的這敘述是「此物我有,者好不捨」,我猜可能原文是「此物我有,
著好不捨」,也就是「這是我的東西,因此貪著不捨得它。」

    「嗔痴弊惡,心思惟言」則是下一條的(嗔業)。

> ● 請問什麼叫「輕仙上昇」呢?

    這是外道的描述,簡單講可解釋為上昇仙界。

> ● 請問「彼地獄眾生食」指的是什麼呢?鐵汁銅湯之類的嗎?:Q

    對呀。

>    也就是說,七七過後,若親友不幸往生地獄,就算砸再多錢辦再多
>    法會,沒用就是沒用囉... Orz

    對。亡者要隨喜才有真正的效用。

> ● 請問「必墮地獄中。無住處。」是什麼意思呢?(天啊,又是標點符
>    號大考驗嗎?>"<)

    對。「必墮地獄,中無住處。」

> ====《雜阿含、卷37、1047 經》====
> ● 承上。請問為什麼說「譬如圓珠。擲著空中。落地流轉。不一處住。
>    」呢?不是「必墮地獄中。無住處。」嗎?

    圓珠往空中丟,在空中不會停下來的,而一定會掉到地上。

    行十惡業也如此,必墮地獄,無法停下腳步。

    這只是比喻,所以無法 100% 對映也沒關係囉。

Have a nice day!

--

悠哉賢故友, 抱道樂林泉, 坐到無疑地, 參窮有象天.
胸中消塊壘, 筆底走雲煙, 更笑忘機鳥, 常窺定後禪.
                                    ∼訪古月師•娥嵋道人

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Re: [問題]讀經班進度《雜阿含、卷37、1039-1050經》
#4
邱大剛
謝謝 belleyyc 的分享:

※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言:
> > ====《雜阿含、卷37、1047 經》====
> > [0274a06] 爾時。世尊告諸比丘。有惡業因.惡心因.惡見因。如是眾
> > 生身壞命終。必墮惡趣泥犁中。譬如圓珠。擲著空中。落地流轉。不一
> > 處住。如是。惡業因.惡心因.惡見因。身壞命終。【必墮地獄中。無
> > 住處。】
>   因為有太多層地獄,每一層又分多個地獄。這裡可能是說,沒有「一定」
>   的住處,而在各各地獄間輪轉。

    這邊稍微小修正一下,其實地獄是算「個」的,而不是算「層」。
在民間道教的流傳下,才傳出「十八層地獄」的說法。其實地獄其數
無量,特別大的有十八座,很大的有五百座,另外還有千百座大地獄。

Have a nice day!

--

悠哉賢故友, 抱道樂林泉, 坐到無疑地, 參窮有象天.
胸中消塊壘, 筆底走雲煙, 更笑忘機鳥, 常窺定後禪.
                                    ∼訪古月師•娥嵋道人

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Re: [問題]讀經班進度《雜阿含、卷37、1039-1050經》
#5
落葉烤地瓜
※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言:
=============================================================
> > ● 請問「彼地獄眾生食」指的是什麼呢?鐵汁銅湯之類的嗎?:Q 
> >    也就是說,七七過後,若親友不幸往生地獄,就算砸再多錢辦再多
> >    法會,沒用就是沒用囉... Orz
> > ====《雜阿含、卷37、1041 經》====
> > [0272b12] 佛告婆羅門。非一向得。
> > 若汝親族生地獄中者。得【彼地獄眾生食】。以活其命。不得汝所信施
> > 飲食。
> > 若生畜生.餓鬼.人中者。得彼人中飲食。不得汝所施者。
> > 婆羅門。餓鬼趣中有一處。名為入處餓鬼。若汝親族生彼入處餓鬼中者
> > 。得汝施食。
>   自己讀起來,的確是如妳所說的那樣。不過,最後世尊有提到這福報會
>   回到自己身上。
> > 


謝謝 belle 的分享,真希望你能來讀經班大家一起線上討論 ~
 (好啦,我知道你周日有事啦 >"<)

的確是這樣!這次讀經班也有提到,這也就類似《地藏經》提過的,
「一切聖事七分之中而乃獲一。六分功德生者自利。」這樣。

真的是功不唐捐啊!


melon
--
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         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
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2008年11月 2日 17:05:05 星期日
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Re: [問題]讀經班進度《雜阿含、卷37、1039-1050經》
#6
落葉烤地瓜
謝謝我們今天導讀小組頭 David 的回答,再三感溫嘿~ ^_^

歡迎大家也盡量提出問題哦!因為讀經班這麼十幾卷讀下來,
我發現有時候,我原本以為好像沒什麼、問起來還有點怕丟臉
的那個問題,一問之下所得到的答案竟然讓我獲益更多!(所
以說囉,臉皮厚一點還是有好處滴~XD)

絕對是,有問必有得啊!

況且站上厲害的學長這麼多,不盡量多問實在太可惜啦!(重點
是他們都很耐煩 XD )

所以囉,大家一起加油吧 *\^_^/*




melon




--
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         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
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2008年11月 2日 17:08:14 星期日
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Re: [問題]讀經班進度《雜阿含、卷37、1039-1050經》
#7
烏龜慢走
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> 謝謝 belleyyc 的分享:
> >   因為有太多層地獄,每一層又分多個地獄。這裡可能是說,沒有「一定」
> >   的住處,而在各各地獄間輪轉。
>     這邊稍微小修正一下,其實地獄是算「個」的,而不是算「層」。
> 在民間道教的流傳下,才傳出「十八層地獄」的說法。其實地獄其數
> 無量,特別大的有十八座,很大的有五百座,另外還有千百座大地獄。
> Have a nice day!

  感謝David學長指正:)
  還有上面的經文問題部份也是。
  還好,有學長指正,否則,可能會一直錯下去 ><
  再次謝謝。^_^
2008年11月 3日 0:27:04 星期一
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Re: [問題]讀經班進度《雜阿含、卷37、1039-1050經》
#8
烏龜慢走
※ 引述《Melon888 (落葉烤地瓜)》之銘言:
> 謝謝我們今天導讀小組頭 David 的回答,再三感溫嘿~ ^_^

  難得David學長有空喔:P

> 歡迎大家也盡量提出問題哦!因為讀經班這麼十幾卷讀下來,
> 我發現有時候,我原本以為好像沒什麼、問起來還有點怕丟臉
> 的那個問題,一問之下所得到的答案竟然讓我獲益更多!(所
> 以說囉,臉皮厚一點還是有好處滴~XD)

  嗯嗯..melon說得沒錯:)
  像我也是臉皮厚一點,讀懂一點點就share自己的心得,經學長指正後,
  也才能修正自己的解讀。

> 絕對是,有問必有得啊!
> 況且站上厲害的學長這麼多,不盡量多問實在太可惜啦!(重點
> 是他們都很耐煩 XD )

  的確是:)
  不過,站上學長都很謙遜,臉皮不厚一點,大概無法讓他們開口吧:P
  所以,若有其他新學同學,可得要練習多問問題..

> 所以囉,大家一起加油吧 *\^_^/*
> melon
 
  共勉~~
2008年11月 3日 0:33:15 星期一
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