melon
張貼於: 2008/7/11 21:10
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張貼數: 39 [問題]讀經班進度《雜阿含、卷30、833-846經》
上週小的 (又) 沒來讀經班 >_<"，各位學長大人們，不介意小的將兩週進度一起問吧
(此時 melon 插入了一個臉紅的 icon)
※ ※ ※ ※ ※
● 請問《836經》這段是否近於四攝的「愛語」？
============== < 雜阿含、卷30、836經 > ==============
「若有人於汝等所說樂聞樂受者。汝當為說四不壞淨。令入令住。」
============== < 雜阿含、卷26、668經 > ==============
「最勝愛語者，謂善男子樂聞，應時說法。」
● 承上，如果是的話，那麼《836經》大概也近於四攝的「同利」囉？
============== < 雜阿含、卷30、836經 > ==============
「我當成就於佛不壞淨。法．僧不壞淨。聖戒成就。亦當建立餘人。令成就。」
============== < 雜阿含、卷26、668經 > ==============
「同利最勝者。謂阿羅漢以阿羅漢．阿那含以阿那含．斯陀含以斯陀含．須陀洹以須陀
洹．淨戒者以[3]淨而授於彼。」
● 承上。那麼，看來世尊非常鼓勵、讚歎解脫聖者們廣行四攝，為眾人說法 ( 如 < 雜
阿含卷21、565經 >提到的見淨斷其中一項、長阿含的五喜解脫 )；而許多解脫聖者的確
也很樂於為他人說法哩 ( 也就是傳說中的行菩薩道 ) 。
比如說，《雜阿含、卷22、594經 》的軟綿綿手天子---------
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手天子白佛言：「(略) 我亦如是。於無熱天上。為諸天人大會說法。
彼諸天眾悉受修學。」
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還有《雜阿含、卷22、595經 》在的那七位解脫比丘---------
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爾時。世尊說偈答言。
尊者優波迦 及波羅揵荼．
弗迦羅娑梨 跋提．揵陀疊．
亦婆休難提 及波毘瘦[少/兔]．
如是等一切 悉皆度諸流
斷絕死魔縻 度彼難度者
斷諸死魔縻 超越諸天軛
說甚深妙法 覺悟難知者
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
巧便問深義 汝今為是誰
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舍利弗、大迦葉、迦旃延、阿難等尊者，那當然就更不在話下啦。
● 請問「於佛不壞淨成就者。為聞法．眾僧所念．聖戒成就。」 的意思是---------
1. 於佛不壞淨成就者，則聖戒自然成就？( 有點像五根中的慧根成就，則信根成就？ )
2. 所以，其實要到「於佛不壞淨成就」，才算「聞法」？(小驚?!!)
3. 請問「眾僧所念」是什麼意思呢？
============== < 雜阿含、卷30、839經 > ==============
爾時。世尊告諸比丘。如上說。差別者。於佛不壞淨成就者。為聞法．眾僧所念．聖戒成
就。
● 請問這條「薩羅由」河，和之前讀到那條「薩羅小流注」不知道有沒有關係喔？
============== < 雜阿含、卷30、841經 > ==============
譬如五河合流。謂恒河．耶菩那．薩羅由．伊羅跋提．摩醯。
============== < 雜阿含、卷22、601經 > ==============
時。彼天子說偈問佛。
薩羅小流注 當於何反流
生死之徑路 於何而不轉
世間諸苦樂 何由滅無餘
● 請問這段偈的這2句是什麼意思呢？
============== < 雜阿含、卷30、841經 > ==============
爾時。世尊即說偈言。
眾吉之巨海 自淨能淨彼
汪洋而平流 實諸百川長 → ？
一切諸江河 群生之所依
悉歸於大海 此身亦復然
施戒修功德 百福流所歸 → 百福流所歸，是歸向哪裡呢？
● 【斷，三結】vs. 【成就，四不壞淨】
初果聖者有很多成就，像不墮惡趣 ( <卷30、835經> )、見法( 四聖諦、八聖道、十二因
緣 <卷30、845-846經> )、斷三結、成就四不壞淨等。
那麼請問這兩者這樣算是有呼應到嗎？----------------
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【斷，三結】 【成就，四不壞淨】
斷疑見 ----> 於佛、法、僧信心堅固，度諸疑惑。
斷戒禁取見 ----> 聖戒成就 (五戒成就 < 卷30、845 >)
斷身見
● 初果成就者，聖戒成就。然而我們也知道初果聖者於貪瞋癡都還未斷，
也就是說--------------
戒律其實戒不斷貪瞋癡囉？
(那像小的這種根本於戒都還穿漏染汙不全的，大概就只有直接冏到馬里亞納海溝去的份
了吧....)
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belle
張貼於: 2008/8/6 20:35
會員三級
註冊日: 2008/7/30
來自:
張貼數: 56 Re: [問題]讀經班進度《雜阿含、卷30、833-846經》
> 引言:
> melon 寫到:
> ● 請問《836經》這段是否近於四攝的「愛語」？
> ============== < 雜阿含、卷30、836經 > ==============
> 「若有人於汝等所說樂聞樂受者。汝當為說四不壞淨。令入令住。」
> ============== < 雜阿含、卷26、668經 > ==============
> 「最勝愛語者，謂善男子樂聞，應時說法。」>
不知道melon大大是否有關於這些問題的新心得？ 我提供自己的解讀，若有誤還請學長們
不吝指正。
個人覺得836經，若根據前文，世尊應該是先強調發心的重要：「汝等當起...」。接著，
當對方（「若有人於汝等所說樂聞樂受者」）喜歡親近妳或聽妳說（這應該已經做到「愛
語」與「行利」，見668經），妳應該告訴他「四不壞淨」，讓他能成就四不壞淨（這應
該也包含妳下面問題提到的「同利」）。不過，自己要能他人說四不壞淨，應該自己也有
成就，才有辦法說。因此，感覺起來還是強調要發起成就四不壞淨的增上心，也要讓他人
能成就四不壞淨（其實，這應該已經是發菩提心了才是！）
> 引言:
> ● 承上，如果是的話，那麼《836經》大概也近於四攝的「同利」囉？
> ============== < 雜阿含、卷30、836經 > ==============
> 「我當成就於佛不壞淨。法．僧不壞淨。聖戒成就。亦當建立餘人。令成就。」
> ============== < 雜阿含、卷26、668經 > ==============
> 「同利最勝者。謂阿羅漢以阿羅漢．阿那含以阿那含．斯陀含以斯陀含．須陀洹以須陀
洹．淨戒者以[3]淨而授於彼。」
對比起來，應該是喔。不過，可能還有更強的能力，就是知道對方的程度（如來十力的第
四、五力）。
> 引言:
> ● 承上。那麼，看來世尊非常鼓勵、讚歎解脫聖者們廣行四攝，為眾人說法 ( 如 <
雜阿含卷21、565經 >提到的見淨斷其中一項、長阿含的五喜解脫 )；而許多解脫聖者的
確也很樂於為他人說法哩 ( 也就是傳說中的行菩薩道 ) 。[後略]
恩，應該是。不過，要能為人說法，可能要有(1). 對方喜歡聽你說，或想聞法；（2）能
同利（知道對方的程度，才能「依眾生根性，隨其所樂而分形示現」（摘自丁福保「四攝
法」）。否則，可能無法符應對方的需要。