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[觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#1 |
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愛做夢的小孩
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[觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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若於一法。觀察無常．觀察變易．觀察離欲．
觀察滅．觀察捨離。得盡諸漏。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
註：一法：(可於十法觀察其中之一項)
1.無常
2.變易
3.離欲
4.滅
5.捨離
學法時常常會關心「有漏無漏」的問題，這裡
世尊明白告訴我們，觀察其中一法，可得盡諸漏。
南無本師釋迦牟尼佛
--
卍 獅子吼站 板面介紹: cbs.ntu.edu.tw
☉ 大專學佛聯誼板, 天天過得青春有朝氣 Eureka
◆ 修改: 07/08/21 17:45:43 <192.192.12.76>
Tue Aug 21 16:19:23 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#2 |
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Heaven
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[觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
若於一法。觀察無常．觀察變易．觀察離欲．
觀察滅．觀察捨離。得盡諸漏。謂一切眾生由食而存。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
這裡的「一法」是指「謂一切眾生由食而存」。
後面還有...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
復有二法。名及色。復有三法。謂三受。復有四法。謂四食。
復有五法。謂五受陰。復有六法。謂六內外入處．復有七法。謂七識住。
復有八法。謂世八法。復有九法。謂九眾生居。復有十法。謂十業跡。
於此十法。正觀無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離。得盡諸漏。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
這只是一種易於記憶的分類法，重點是在這些「法」中，都可以用來
「觀察無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離」，就有機會得盡諸漏。
--
◇ 若言下相應 即共論佛義 若實不相應 合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍 諍即失道意 執逆諍法門 自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛 南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org 卍
Tue Aug 21 16:31:11 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#3 |
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愛做夢的小孩
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※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
> 若於一法。觀察無常．觀察變易．觀察離欲．
> 觀察滅．觀察捨離。得盡諸漏。謂一切眾生由食而存。
> 這裡的「一法」是指「謂一切眾生由食而存」。
這裡的是「一」讀一聲，一、二、三、四的一
> 後面還有...
> 復有二法。名及色。復有三法。謂三受。復有四法。謂四食。
> 復有五法。謂五受陰。復有六法。謂六內外入處．復有七法。謂七識住。
> 復有八法。謂世八法。復有九法。謂九眾生居。復有十法。謂十業跡。
> 於此十法。正觀無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離。得盡諸漏。
^^^^^^^^
一法，「一」讀四聲，十個法中只要其中一個法都可以。
對其中「一法」，「觀察無常．觀察變易．觀察離欲．
觀察滅．觀察捨離」，就有機會得盡諸漏。
不過好奇的是，第十個法，十業跡指的是什麼? 十善嗎?
> 這只是一種易於記憶的分類法，重點是在這些「法」中，都可以用來
> 「觀察無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離」，就有機會得盡諸漏。
Tue Aug 21 17:12:07 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#4 |
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巫師
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> > 於此十法。正觀無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離。得盡諸漏。
> ^^^^^^^^
> 一法，「一」讀四聲，十個法中只要其中一個法都可以。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 對其中「一法」，「觀察無常．觀察變易．觀察離欲．
> 觀察滅．觀察捨離」，就有機會得盡諸漏。
重新整理一下好了....
T02n0099_p0124c10(00)║ （四八八） 如是我聞。 一時。
T02n0099_p0124c11(09)║佛住王舍城迦蘭陀竹園。 爾時。世尊告諸比丘。若於一法。
T02n0099_p0124c12(03)║觀察無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．
T02n0099_p0124c13(02)║觀察捨離。得盡諸漏。謂一切眾生由食而存。
T02n0099_p0124c14(01)║復有二法。名及色。復有三法。謂三受。
T02n0099_p0124c15(03)║復有四法。謂四食。復有五法。謂五受陰。復有六法。
T02n0099_p0124c16(00)║謂六內外入處．復有七法。謂七識住。
T02n0099_p0124c17(02)║復有八法。謂世八法。復有九法。謂九眾生居。
T02n0099_p0124c18(01)║復有十法。謂十業跡。於此十法。正觀無常．
在這兒世尊說有幾種方式去觀察離欲/ 滅。這幾種方法分別是：
1.一法，也就是食法。
2.二法，名/ 色
3.三法，三受(苦/樂/不苦不樂)
... 林林總總排到第十。『十法』指的是『十種可以觀察的方式』。如果真的
要去算總共有幾法，應該是
1+2+3+4+5+...+8+9+10=55 ...XD
T02n0099_p0124c19(00)║觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離。
T02n0099_p0124c20(01)║得盡諸漏。 佛說此經已。諸比丘聞佛所說。
T02n0099_p0124c21(00)║歡喜奉行。
--
偶理想中的天堂: 1.每天晚上有小酒小酌一番 (換成紅茶也可以)
2.每天晚上有兩片烤魚下巴 (換成腱子冬粉也可以)
3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
偶理想中的老年生活: 在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤，客人可以喝杯清酒
偶理想中變成老頭子的模樣: 就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
Tue Aug 21 21:26:33 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#5 |
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烏龜慢走
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※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
> 若於一法。觀察無常．觀察變易．觀察離欲．
> 觀察滅．觀察捨離。得盡諸漏。謂一切眾生由食而存。
> 這裡的「一法」是指「謂一切眾生由食而存」。
> 後面還有...
> 復有二法。名及色。復有三法。謂三受。復有四法。謂四食。
> 復有五法。謂五受陰。復有六法。謂六內外入處．復有七法。謂七識住。
> 復有八法。謂世八法。復有九法。謂九眾生居。復有十法。謂十業跡。
> 於此十法。正觀無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離。得盡諸漏。
> 這只是一種易於記憶的分類法，重點是在這些「法」中，都可以用來
> 「觀察無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離」，就有機會得盡諸漏。
似乎只要方法練熟，用心觀察一法，其它的便可觸類旁通...
Tue Aug 21 21:30:59 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#6 |
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大愚若智
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※ 引述《sici1 (愛做夢的小孩)》之銘言：
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> > [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
> > 若於一法。觀察無常．觀察變易．觀察離欲．
> > 觀察滅．觀察捨離。得盡諸漏。謂一切眾生由食而存。
> > 這裡的「一法」是指「謂一切眾生由食而存」。
> 這裡的是「一」讀一聲，一、二、三、四的一
這經文的敘述很明顯是先說若於一法觀察無常...得盡諸漏。而這一法「謂一切眾生由食
而存」。接著再說還有二法三法....。其中重複的部份皆省去。
照你的解法，就是像下面的作文:
下面任何一種食物，吃了都會high翻天。就是豆漿。
還有加兩種料的也會，就是豆漿加油條。還有加三種料的也會，就是豆漿加油條加醋。還
有加四種料的也會，就是豆漿加油條加醋再加素肉鬆。...。
這十種吃了都會high翻天。
heaven說的是:
有加一種料的食物，吃了會high翻天。就是豆漿。
還有加兩種料的也會，就是豆漿加油條。還有加三種料的也會，就是豆漿加油條加醋。還
有加四種料的也會，就是豆漿加油條加醋再加素肉鬆。...。
這十種吃了都會high翻天。
我會選後者。
> > 後面還有...
> > 復有二法。名及色。復有三法。謂三受。復有四法。謂四食。
> > 復有五法。謂五受陰。復有六法。謂六內外入處．復有七法。謂七識住。
> > 復有八法。謂世八法。復有九法。謂九眾生居。復有十法。謂十業跡。
> > 於此十法。正觀無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離。得盡諸漏。
> ^^^^^^^^
> 一法，「一」讀四聲，十個法中只要其中一個法都可以。
> 對其中「一法」，「觀察無常．觀察變易．觀察離欲．
> 觀察滅．觀察捨離」，就有機會得盡諸漏。
> > 這只是一種易於記憶的分類法，重點是在這些「法」中，都可以用來
> > 「觀察無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離」，就有機會得盡諸漏。
Tue Aug 21 21:31:00 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#7 |
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愛做夢的小孩
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※ 引述《bachida (大愚若智)》之銘言：
> 這經文的敘述很明顯是先說若於一法觀察無常...得盡諸漏。而這一法「謂一切眾生由食
> 而存」。接著再說還有二法三法....。其中重複的部份皆省去。
> 照你的解法，就是像下面的作文:
> 下面任何一種食物，吃了都會high翻天。就是豆漿。
> 還有加兩種料的也會，就是豆漿加油條。還有加三種料的也會，就是豆漿加油條加醋。還
> 有加四種料的也會，就是豆漿加油條加醋再加素肉鬆。...。
> 這十種吃了都會high翻天。
你在說什麼啊???
> heaven說的是:
> 有加一種料的食物，吃了會high翻天。就是豆漿。
> 還有加兩種料的也會，就是豆漿加油條。還有加三種料的也會，就是豆漿加油條加醋。還
> 有加四種料的也會，就是豆漿加油條加醋再加素肉鬆。...。
> 這十種吃了都會high翻天。
heaven是這樣說，那你們自己去討論吧!
Tue Aug 21 21:33:59 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#8 |
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烏龜慢走
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※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言：
> 重新整理一下好了....
> T02n0099_p0124c10(00)║ （四八八） 如是我聞。 一時。
> T02n0099_p0124c11(09)║佛住王舍城迦蘭陀竹園。 爾時。世尊告諸比丘。若於一法。
> T02n0099_p0124c12(03)║觀察無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．
> T02n0099_p0124c13(02)║觀察捨離。得盡諸漏。謂一切眾生由食而存。
> T02n0099_p0124c14(01)║復有二法。名及色。復有三法。�......
> 在這兒世尊說有幾種方式去觀察離欲/ 滅。這幾種方法分別是：
> 1.一法，也就是食法。
> 2.二法，名/ 色
> 3.三法，三受(苦/樂/不苦不樂)
> ... 林林總總排到第十。『十法』指的是『十種可以觀察的方式』。如果真的
> 要去算總共有幾法，應該是
> 1+2+3+4+5+...+8+9+10=55
這邊應該也可以說是在這十法中觀察無常、變易、離欲等吧？
也就是把這十法當作觀察的對象，而無常、變異、離欲等是方法...
一直是這樣讀的，如果有錯，還煩請指正。謝謝。
Tue Aug 21 21:41:23 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#9 |
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烏龜慢走
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※ 引述《bachida (大愚若智)》之銘言：
> 這經文的敘述很明顯是先說若於一法觀察無常...得盡諸漏。而這一法「謂一切眾生由食
> 而存」。接著再說還有二法三法....。其中重複的部份皆省去。
> 照你的解法，就是像下面的作文:
> 下面任何一種食物，吃了都會high翻天。就是豆漿。
> 還有加兩種料的也會，就是豆漿加油條。還有加三種料的也會，就是豆漿加油條加醋。還
> 有加四種料的也會，就是豆漿加油條加醋再加素肉鬆。...。
> 這十種吃了都會high翻天。
不好意思，sicil的讀法似乎與我相同，只要從一法入手，觀察無常、變易等，
就有機會得盡諸漏，因為觀察的方法相同（雖然不知道她為什麼要強調幾聲）...
而heaven學長似乎只是指出，sicil漏掉點出那一法是什麼，以及由觀察此一法
的方法還可觀察其它法？
還是我的理解有誤？
> heaven說的是:
> 有加一種料的食物，吃了會high翻天。就是豆漿。
> 還有加兩種料的也會，就是豆漿加油條。還有加三種料的也會，就是豆漿加油條加醋。還
> 有加四種料的也會，就是豆漿加油條加醋再加素肉鬆。...。
> 這十種吃了都會high翻天。
> 我會選後者。
Tue Aug 21 21:52:13 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#10 |
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愛做夢的小孩
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※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言：
> 這邊應該也可以說是在這十法中觀察無常、變易、離欲等吧？
> 也就是把這十法當作觀察的對象，而無常、變異、離欲等是方法...
> 一直是這樣讀的，如果有錯，還煩請指正。謝謝。
我的看法跟妳一樣，
把十法當作觀察的對象，而無常、變異等等，五種之中選一種
一門深入，應該也是可以的~~~
其它人的，除了heaven外，都不知道他們在說什麼 :-(
Tue Aug 21 21:54:23 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#11 |
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烏龜慢走
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※ 引述《sici1 (愛做夢的小孩)》之銘言：
> ※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言：
> > 這邊應該也可以說是在這十法中觀察無常、變易、離欲等吧？
> > 也就是把這十法當作觀察的對象，而無常、變異、離欲等是方法...
> > 一直是這樣讀的，如果有錯，還煩請指正。謝謝。
> 我的看法跟妳一樣，
> 把十法當作觀察的對象，而無常、變異等等，五種之中選一種
> 一門深入，應該也是可以的~~~
> 其它人的，除了heaven外，都不知道他們在說什麼 :-(
恩 我應該知道他們在說什麼 : )
不過，有可能我們的理解有誤，或者學長、同學的解讀也是一種
可能的讀法，可作參考。且看學長、同學們的解讀。
Tue Aug 21 22:15:34 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#12 |
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Heaven
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※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言：
> 不好意思，sicil的讀法似乎與我相同，只要從一法入手，觀察無常、變易等，
> 就有機會得盡諸漏，因為觀察的方法相同（雖然不知道她為什麼要強調幾聲）...
> 而heaven學長似乎只是指出，sicil漏掉點出那一法是什麼，以及由觀察此一法
> 的方法還可觀察其它法？
> 還是我的理解有誤？
你的想法應該沒錯, 其他都是小事了, 因為有些文章後來有修改,
所以你才會覺得疑惑. :)
雖然理論上只要選定一法即可觀察, 但此經是提出各種分類法,
我想這也有它的用意吧.
例如第一種分類是 "會吃東西的眾生" 算一類.
仔細觀察就會發現, 全部的眾生都會吃東西, 而這些眾生都是無常,變異...
因此就得知沒有 "非無常,變異" 的眾生...
第二種分類法是 "名" 與 "色" , 我們可以先觀察, 發現一切都只是名與色,
沒有一 "法" 不在名與色之中, 所以只要觀察名與色皆是無常,變異...
就可得知一切都是無常,變異....
第三,若你要觀察受,就會發現受只有三種,苦受,樂受,不苦不樂受..
再一一觀察, 就會發現所有的受都是無常,變異...
這就類似人可以分成男人與女人,也可以分老人,大人與小孩,
也可以分亞洲人,美洲人,非洲人....
總之, 就是用任何分類法, 把事情全部分類完, 再一一觀察,
就會發現不管如何分類, 一切都是無常, 變異, .....
我想此經這些分類有這個涵意在其中, 就算我們發明了 100 個子項目的分類法,
每一項也都逃不出無常,變異...等特性, 而確定這一點之後, 任何一法再深入修觀,
就有機會得盡諸漏.
heaven
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◇ 若言下相應 即共論佛義 若實不相應 合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍 諍即失道意 執逆諍法門 自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛 南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org 卍
Tue Aug 21 22:16:08 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#13 |
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Heaven
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※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> 於此十法。正觀無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離。得盡諸漏。
再補充一下, "正觀無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離。"
並不是五選一, 而是一個觀察的次第.
這和雜阿含經第一經內容是一致的.
T02n0099_p0001a07║ 爾時。世尊告諸比丘。當觀色無常。如
T02n0099_p0001a08║是觀者。則為正觀。正觀者。則生厭離。厭離
T02n0099_p0001a09║者。喜貪盡。喜貪盡者。說心解脫。
--
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Tue Aug 21 22:26:05 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#14 |
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烏龜慢走
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※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> > 於此十法。正觀無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離。得盡諸漏。
> 再補充一下, "正觀無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離。"
> 並不是五選一, 而是一個觀察的次第.
> 這和雜阿含經第一經內容是一致的.
> T02n0099_p0001a07║ 爾時。世尊告諸比丘。當觀色無常。如
> T02n0099_p0001a08║是觀者。則為正觀。正觀者。則生厭離。厭離
> T02n0099_p0001a09║者。喜貪盡。喜貪盡者。說心解脫。
謝謝解說 ：）
Tue Aug 21 22:32:43 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#15 |
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愛做夢的小孩
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※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> > 於此十法。正觀無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離。得盡諸漏。
> 再補充一下, "正觀無常．觀察變易．觀察離欲．觀察滅．觀察捨離。"
> 並不是五選一, 而是一個觀察的次第.
^^^^^^^^^^^
你確定是次第嗎? :-)
次第不次第，我是沒什麼「非得不得不」的看法，就是了~~
僅供參考~~
> 這和雜阿含經第一經內容是一致的.
> T02n0099_p0001a07║ 爾時。世尊告諸比丘。當觀色無常。如
> T02n0099_p0001a08║是觀者。則為正觀。正觀者。則生厭離。厭離
> T02n0099_p0001a09║者。喜貪盡。喜貪盡者。說心解脫。
Tue Aug 21 22:33:11 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#16 |
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巫師
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※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言：
> 恩 我應該知道他們在說什麼 : )
> 不過，有可能我們的理解有誤，或者學長、同學的解讀也是一種
> 可能的讀法，可作參考。且看學長、同學們的解讀。
的確是可從任何一種方式來深入，像周利盤陀伽就是只掃地...XD
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偶理想中的天堂: 1.每天晚上有小酒小酌一番 (換成紅茶也可以)
2.每天晚上有兩片烤魚下巴 (換成腱子冬粉也可以)
3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
偶理想中的老年生活: 在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤，客人可以喝杯清酒
偶理想中變成老頭子的模樣: 就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
Tue Aug 21 22:57:45 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#17 |
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火星的月亮比較圓
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唉呀呀, 睡個覺醒來, 大家已經討論一輪了, 剛好解決我的疑惑 :)
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> 我想此經這些分類有這個涵意在其中, 就算我們發明了 100 個子項目的分類法,
> 每一項也都逃不出無常,變異...等特性, 而確定這一點之後, 任何一法再深入修觀,
> 就有機會得盡諸漏.
> heaven
喔..... 原來是這樣子~ (之前我都看不懂 :p )
這樣其實跟 sici1 所說的並不相衝突. 觀察一法得盡諸漏 ＝ 以其中一個子項目來觀察得盡諸漏
觀察 1+2+3...+10 法得盡諸漏 = 以數個子項目來觀察得盡諸漏
第二種可以得到觸類旁通的好處, 第一種也行的通.
2007年 8月22日 2:05:51 星期三
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#18 |
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大愚若智
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※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言：
> ※ 引述《bachida (大愚若智)》之銘言：
> > 這經文的敘述很明顯是先說若於一法觀察無常...得盡諸漏。而這一法「謂一切眾生由食
> > 而存」。接著再說還有二法三法....。其中重複的部份皆省去。
> > 照你的解法，就是像下面的作文:
> > 下面任何一種食物，吃了都會high翻天。就是豆漿。
> > 還有加兩種料的也會，就是豆漿加油條。還有加三種料的也會，就是豆漿加油條加醋。還
> > 有加四種料的也會，就是豆漿加油條加醋再加素肉鬆。...。
> > 這十種吃了都會high翻天。
> 不好意思，sicil的讀法似乎與我相同，只要從一法入手，觀察無常、變易等，
> 就有機會得盡諸漏，因為觀察的方法相同（雖然不知道她為什麼要強調幾聲）...
> 而heaven學長似乎只是指出，sicil漏掉點出那一法是什麼，以及由觀察此一法
> 的方法還可觀察其它法？
是啊都一樣 :) 我根據兩者的說法寫出的兩種版本在這一經裡說得是一樣的。只是如果
你仔細讀那兩個版本，你會發現這兩種翻成白話的方式是不一樣的。只是剛好在這一經
裡，對經文的重點不會構成太大的問題，如果類似兩種不同的解讀法是發生在其他地
方可不見得會是無關緊要 :) 因為這一經文的重點很清楚，我倒是覺得瞭解兩種讀法的
差異性比較重要，因為經文常有習慣性的寫法。我不是強調自己的讀法是正確的，是強
調看出差異性 :)
> 還是我的理解有誤？
> > heaven說的是:
> > 有加一種料的食物，吃了會high翻天。就是豆漿。
> > 還有加兩種料的也會，就是豆漿加油條。還有加三種料的也會，就是豆漿加油條加醋。還
> > 有加四種料的也會，就是豆漿加油條加醋再加素肉鬆。...。
> > 這十種吃了都會high翻天。
> > 我會選後者。
Wed Aug 22 23:32:44 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#19 |
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烏龜慢走
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※ 引述《bachida (大愚若智)》之銘言：
> > 不好意思，sicil的讀法似乎與我相同，只要從一法入手，觀察無常、變易等，
> > 就有機會得盡諸漏，因為觀察的方法相同（雖然不知道她為什麼要強調幾聲）...
> > 而heaven學長似乎只是指出，sicil漏掉點出那一法是什麼，以及由觀察此一法
> > 的方法還可觀察其它法？
> 是啊都一樣 :) 我根據兩者的說法寫出的兩種版本在這一經裡說得是一樣的。只是如果
> 你仔細讀那兩個版本，你會發現這兩種翻成白話的方式是不一樣的。只是剛好在這一經
> 裡，對經文的重點不會構成太大的問題，如果類似兩種不同的解讀法是發生在其他地
> 方可不見得會是無關緊要 :) 因為這一經文的重點很清楚，我倒是覺得瞭解兩種讀法的
> 差異性比較重要，因為經文常有習慣性的寫法。我不是強調自己的讀法是正確的，是強
> 調看出差異性 :)
謝謝解說 :) 當時應該是了解您改寫兩者後的差異所以才提問（因為自己也是同sicil
一樣的解讀...）Anyway, 謝謝您的提醒。
2007年 8月23日 18:44:03 星期四
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#20 |
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Heaven
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※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言：
> 不好意思，sicil的讀法似乎與我相同，只要從一法入手，觀察無常、變易等，
> 就有機會得盡諸漏，因為觀察的方法相同（雖然不知道她為什麼要強調幾聲）...
> 而heaven學長似乎只是指出，sicil漏掉點出那一法是什麼，以及由觀察此一法
> 的方法還可觀察其它法？
> 還是我的理解有誤？
這算公案一件, 過去我會比較關心大家最後的了解結果.
所以就沒去解釋為什麼大家會有一些誤解奇怪的地方,
現在想想還是說清楚一點,免得日後繼續有同學被其他的說法所誤導.
當初我刻意解釋
"這裡的「一法」是指「謂一切眾生由食而存」。"
是因為有人註解一法是 1.無常 2.變易 3.離欲 4.滅 5.捨離 五者觀察其中一法,
我才提出我的看法,而原始的文章後來大概也是被原作者修改,加上了
(可於十法觀察其中之一項)
所以有些人才會覺得奇怪,明明看起來差不多,為什麼之前有些人會加以解釋?
我只是想,只要大家最後能了解,就不去說出前因後果了.
因為一開始二者所談的一法是不同的二個層面.
現在還是學習有話就直說比較好,這樣可以減少許多誤會. :)
Thu Aug 30 12:21:21 2007
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Re: [觀察一法，得盡諸漏]<雜阿含、十七、四八八>
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#21 |
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烏龜慢走
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※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> 這算公案一件, 過去我會比較關心大家最後的了解結果.
> 所以就沒去解釋為什麼大家會有一些誤解奇怪的地方,
> 現在想想還是說清楚一點,免得日後繼續有同學被其他的說法所誤導.
> 當初我刻意解釋
> "這裡的「一法」是指「謂一切眾生由食而存」。"
> 是因為有人註解一法是 1.無常 2.變易 3.離欲 4.滅 5.捨離 五者觀察其中一法,
> 我才提出我的看法,而原始的文章後來大概也是被原作者修改,加上了
> (可於十法觀察其中之一項)
當時的讀法覺得，原作者所指的一法，這兩個意思都有...
只是要觀察無常，也應該有現象/對象可觀察，否則要如何觀？
（可能只是原作者語意不夠清楚...）
> 所以有些人才會覺得奇怪,明明看起來差不多,為什麼之前有些人會加以解釋?
> 我只是想,只要大家最後能了解,就不去說出前因後果了.
> 因為一開始二者所談的一法是不同的二個層面.
> 現在還是學習有話就直說比較好,這樣可以減少許多誤會. :)
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恩 ^_^ 我想大家應該都不會介意這樣的直，畢竟是就事論事：）
有誤讀的地方，還請各位多多指教。非常感謝。
Thu Aug 30 21:29:18 2007
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