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[問題]我非自作.非他作 雜阿含(四五九)
#1
火星的月亮比較圓
不知道這問題會不會很蠢.....
我其實看不太懂這一篇在講什麼.

在之前的讀經摘要有這一篇, 不過註解是寫:
也可與
[非自作自覺、非他作他覺,因緣說離於斷常二邊] <雜阿含、十二、三○○>
比對。
結果其實三○○這篇我也是有看沒有懂.

我"猜" 這兩篇的意思是說, 眾生的思考形成是有自己跟其它(因緣?)合和而成的, 並不能
說完全是"自己"所製造出來, 也不能完全說是沒有一個"我"在那裡製造思考, 而是完全由
外在其它東西產生的 .
如果我想的意思沒有錯, 就覺得很奇怪, 把整個思想的產生過成用"自己“或”外在“ 產生這
樣的角度來看, 是不是角度本身就有待商確呢?

或者其實我根本就理解錯了, 這篇根本不是這個意思............  @_@
不知道有沒有站友可以解惑一下呢? 謝謝 :)
2007年 7月 9日 23:04:30 星期一
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Re: [問題]我非自作.非他作 雜阿含(四五九)
#2
只不過是人
※ 引述《jeroci (火星的月亮比較圓)》之銘言:
> 不知道這問題會不會很蠢.....
> 我其實看不太懂這一篇在講什麼.
> 在之前的讀經摘要有這一篇, 不過註解是寫:
> 也可與
> [非自作自覺、非他作他覺,因緣說離於斷常二邊] <雜阿含、十二、三○○>
> 比對。
> 結果其實三○○這篇我也是有看沒有懂.
> 我"猜" 這兩篇的意思是說, 眾生的思考形成是有自己跟其它(因緣?)合和而成的, 並不能
> 說完全是"自己"所製造出來, 也不能完全說是沒有一個"我"在那裡製造思考, 而是完全由
> 外在其它東西產生的 .
> 如果我想的意思沒有錯, 就覺得很奇怪, 把整個思想的產生過成用"自己“或”外在“ 產生> 樣的角度來看, 是不是角度本身就有待商確呢?
> 或者其實我根本就理解錯了, 這篇根本不是這個意思............  @_@
> 不知道有沒有站友可以解惑一下呢? 謝謝 :)

這篇我也讀不懂,也有以下的問題:
 1. 這婆羅門不是一開始就對佛陀說:「眾生非自作非他作」,這不是符合
    佛陀之前的教導,亦即不落斷、常二見嗎?為什麼佛陀卻說:「如是論
    者,我不與相見」?
 2. 而這位婆羅門問佛陀:「云何瞿曇。眾生為自作為他作耶。」這是來踢
    館地問」?(會這麼認為是因為最後,這位婆羅門突然就說:「世間多
    事。今當請辭。」就準備要走人) 還是世尊其實說過「眾生為自作為他
    作」的說法,而這婆羅門覺得這與世尊之前說得不符,才發此問?

    後面世尊並未直接回答,反倒像是解釋為何會有「眾生自作他作」的說法...
2007年 7月26日 0:15:29 星期四
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Re: [問題]我非自作.非他作 雜阿含(四五九)
#3
只不過是人
※ 引述《belleyyc (只不過是人)》之銘言:
> 這篇我也讀不懂,也有以下的問題:
>  1. 這婆羅門不是一開始就對佛陀說:「眾生非自作非他作」,這不是符合
>     佛陀之前的教導,亦即不落斷、常二見嗎?為什麼佛陀卻說:「如是論
>     者,我不與相見」?
>  2. 而這位婆羅門問佛陀:「云何瞿曇。眾生為自作為他作耶。」這是來踢
>     館地問」?(會這麼認為是因為最後,這位婆羅門突然就說:「世間多
>     事。今當請辭。」就準備要走人) 還是世尊其實說過「眾生為自作為他
>     作」的說法,而這婆羅門覺得這與世尊之前說得不符,才發此問?
>     後面世尊並未直接回答,反倒像是解釋為何會有「眾生自作他作」的說法...
                                            ^^
                                            不好意思,應該改為「可以」
2007年 7月26日 0:18:05 星期四
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Re: [問題]我非自作.非他作 雜阿含(四五九)
#4
愛做夢的小孩
※ 引述《jeroci (火星的月亮比較圓)》之銘言:
> 不知道這問題會不會很蠢.....
> 我其實看不太懂這一篇在講什麼.
> 在之前的讀經摘要有這一篇, 不過註解是寫:
> 也可與
> [非自作自覺、非他作他覺,因緣說離於斷常二邊] <雜阿含、十二、三○○>
> 比對。
> 結果其實三○○這篇我也是有看沒有懂.
> 我"猜" 這兩篇的意思是說, 眾生的思考形成是有自己跟其它(因緣?)合和而成的, 並不能
> 說完全是"自己"所製造出來, 也不能完全說是沒有一個"我"在那裡製造思考, 而是完全由
> 外在其它東西產生的 .

       世尊在三○○篇裡提到,
       如果認為是「自作自覺」則落入「常見」,
       如果認為是「他作他覺」則落入「斷見」,
       佛說「因緣法」是離「常斷」二邊。也就是不說自作自覺,也不說他作他覺,
       至於自作自覺的意思,也許看看「常見」與「斷見」是什麼意思,逆推回去,
       也許會比較好理解吧! :)
Thu Jul 26 19:05:16 2007
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Re: [問題]我非自作.非他作 雜阿含(四五九)
#5
火星的月亮比較圓
※ 引述《belleyyc (只不過是人)》之銘言:

> 這篇我也讀不懂,也有以下的問題:

>  2. 而這位婆羅門問佛陀:「云何瞿曇。眾生為自作為他作耶。」這是來踢
>     館地問」?(會這麼認為是因為最後,這位婆羅門突然就說:「世間多
>     事。今當請辭。」就準備要走人) 還是世尊其實說過「眾生為自作為他
>     作」的說法,而這婆羅門覺得這與世尊之前說得不符,才發此問?
>     後面世尊並未直接回答,反倒像是解釋為何會有「眾生自作他作」的說法...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
其實這是我困惑的地方
我一直在想說是不是情形類似以下狀況:

詢問者A: 是白色的嗎?
佛陀: 不是
詢問者B: 是黑色的嗎?
佛陀: 不是, 不是黑的也不是白的
(佛陀 OS: 是圓的...)

是不是, 問問題根本就問錯方向了
所以也沒有直接的答案出來

(我想太多了??.....)
Fri Jul 27 11:34:02 2007
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