您有新信

 
jeroci
[讀經小註記]-苦樂由誰作, 是討論的正確角度嗎?
#1
火星的月亮比較圓
 
雜阿含卷十四(三四三)

T02n0099_p0093c27(07)║婆羅門所問苦樂自作者。彼亦從因起生。言不從緣起生者。
T02n0099_p0093c28(00)║無有是處。苦樂他作．自他作．
T02n0099_p0093c29(05)║非自非他無緣作說者。彼亦從緣起生。
T02n0099_p0094a01(06)║若言不從緣生者。無有是處。尊者浮彌。彼沙門．
T02n0099_p0094a02(04)║婆羅門所說苦樂自作者。亦緣觸生。
T02n0099_p0094a03(06)║若言不從觸生者。無有是處。苦樂他作．自他作．
T02n0099_p0094a04(04)║非自非他無因作者。彼亦緣觸生。
T02n0099_p0094a05(06)║若言不緣觸生者。無有是處。

婆羅門問苦樂是自作?他作?非自非他作?
是以"有個因"的想法去看這個問題, 也就是"始作俑者"的角度
在問這個問題.
但是佛陀是以"因緣, 觸覺 兩者相遇"這個角度在看這個問題.

觸 + 緣 --> 生苦樂, 見雜阿含（三四二）

當我們在看苦樂生起這問題時, 去詢問始作俑者是錯的問法與錯的角度.

(這是我看這篇的時後的想法, 也不知道對不對...)
2006年12月10日 13:03:13 星期日
回覆 | 轉寄 | 查分 | 返回

magelinus
Re: [讀經小註記]-苦樂由誰作, 是討論的正確角度嗎?
#2
巫師
 
※ 引述《jeroci (火星的月亮比較圓)》之銘言：
> 雜阿含卷十四(三四三)
> T02n0099_p0093c27(07)║婆羅門所問苦樂自作者。彼亦從因起生。言不從緣起生者。
> T02n0099_p0093c28(00)║無有是處。苦樂他作．自他作．
> T02n0099_p0093c29(05)║非自非他無緣作說者。彼亦從緣起生。
> T02n0099_p0094a01(06)║若言不從緣生者。無有是處。尊者浮彌。彼沙門．
> T02n0099_p0094a02(04)║婆羅門所說苦樂自作者。亦緣觸生。
> T02n0099_p0094a03(06)║若言不從觸生者。無有是處。苦樂他作．自他作．
> T02n0099_p0094a04(04)║非自非他無因作者。彼亦緣觸生。
> T02n0099_p0094a05(06)║若言不緣觸生者。無有是處。
> 婆羅門問苦樂是自作?他作?非自非他作?
> 是以"有個因"的想法去看這個問題, 也就是"始作俑者"的角度
> 在問這個問題.

    我以前倒是沒用過『始作俑者』在思考，不過這麼想好像也可以通的柳...

    苦樂自作的話，始作俑者是自己。苦樂他作的話，始作俑者是他人。
    而世尊說苦樂是因緣生，所以也是因緣滅，不純粹決定於『自己』或『外在』。

    而因緣滅的道跡就是實行八正道吧。

> 但是佛陀是以"因緣, 觸覺 兩者相遇"這個角度在看這個問題.
> 觸 + 緣 --> 生苦樂, 見雜阿含（三四二）
> 當我們在看苦樂生起這問題時, 去詢問始作俑者是錯的問法與錯的角度.
> (這是我看這篇的時後的想法, 也不知道對不對...)

--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (換成紅茶也可以)
                             2.每天晚上有兩片烤魚下巴  (換成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤，客人可以喝杯清酒
    偶理想中變成老頭子的模樣:  就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
Sun Dec 10 15:16:50 2006
回覆 | 轉寄 | 查分 | 返回

jeroci
Re: [讀經小註記]-苦樂由誰作, 是討論的正確角度嗎?
#3
火星的月亮比較圓
 
※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言：
>     我以前倒是沒用過『始作俑者』在思考，不過這麼想好像也可以通的柳...
>     苦樂自作的話，始作俑者是自己。苦樂他作的話，始作俑者是他人。
>     而世尊說苦樂是因緣生，所以也是因緣滅，不純粹決定於『自己』或『外在』。
>     而因緣滅的道跡就是實行八正道吧。

"因緣滅的道跡就是實行八正道" 剛好跟下一篇 雜阿含卷十四（三四四）呼應到:

T02n0099_p0094b28(01)║若多聞聖弟子於食如實知。食集．食滅．
T02n0099_p0094b29(02)║食滅道跡如實知。　云何於食如實知。謂四食。
T02n0099_p0094c01(01)║何等為四。一者麤摶食。二者細觸食。
T02n0099_p0094c02(03)║三者意思食。四者識食。是名為食。如是食如實知。
T02n0099_p0094c03(00)║云何食集如實知。謂當來有愛．喜．貪俱。
T02n0099_p0094c04(02)║彼彼樂著。是名食集。如是食集如實知。
(苦,集)
T02n0099_p0094c05(03)║云何食滅如實知。若當來有愛．喜．貪俱。彼彼樂著。
T02n0099_p0094c06(01)║無餘．斷捨．吐盡．離欲．滅．息沒。是名食滅。
T02n0099_p0094c07(02)║如是食滅如實知。云何食滅道跡如實知。
(滅)
T02n0099_p0094c08(03)║謂八聖道。正見．正志．正語．正業．正命．正方便．正念．
T02n0099_p0094c09(01)║正定。是名食滅道跡。如是食滅道跡如實知。
T02n0099_p0094c10(00)║若多聞聖弟子於此食如實知．
T02n0099_p0094c11(04)║食集如實知．食滅如實知．食滅道跡如實知。
T02n0099_p0094c12(02)║是故多聞聖弟子於正法．律正見具足。
T02n0099_p0094c13(02)║直見成就。於佛不壞淨成就。來入正法。
T02n0099_p0094c14(02)║得此正法。悟此正法。
(道)

--->哇, 四聖諦又出現了.....
2006年12月11日 8:28:29 星期一
回覆 | 轉寄 | 查分 | 返回

卍 台大獅子吼佛學專站  http://buddhaspace.org