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Chosen
[煩惱昇起的原因] <雜阿含、六、一三六>
#1
adelailly
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

世尊告諸比丘。何所有故。何所起。何所繫。何所著。何所
見我。若未起憂．悲．惱苦令起。已起憂．悲．惱苦重令增
廣

諸比丘白佛言。世尊是法根．法眼．法依。唯願廣說。諸比
丘聞已。當受奉行

佛告諸比丘。色有故。色起。色繫．著故。於色見我。未起
憂．悲．惱苦令起。已起憂．悲．惱苦重令增廣。受．想．
行．識亦復如是。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

註: 看到這篇也不能悲觀的認為, 所有色都是不好的, 這樣
    容易消極, 甚至迴避世俗, 以此自勉.


--
                                                                    卍
             The way I choose, the way release from .....           ╭╯
                                                 ˙  .     。       │   戒
   ●                                汲汲退退縈縈      揚風      .  ☆   定
      ︿︿                         ˙  .     。    ．    .   ˙   ╭─╮ 慧
       ▁▁▂▃▄▅▆▇█▆▃▁                 苦 集 滅 道       ╰═╯
Fri Aug 19 14:53:45 2005
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bv4pr
Re: [煩惱昇起的原因] <雜阿含、六、一三六>
#2
BBCALL
 
※ 引述《Chosen (adelailly)》之銘言：
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> 世尊告諸比丘。何所有故。何所起。何所繫。何所著。何所
> 見我。若未起憂．悲．惱苦令起。已起憂．悲．惱苦重令增
> 廣
> 諸比丘白佛言。世尊是法根．法眼．法依。唯願廣說。諸比
> 丘聞已。當受奉行
> 佛告諸比丘。色有故。色起。色繫．著故。於色見我。未起
> 憂．悲．惱苦令起。已起憂．悲．惱苦重令增廣。受．想．
> 行．識亦復如是。
> 註: 看到這篇也不能悲觀的認為, 所有色都是不好的, 這樣
>     容易消極, 甚至迴避世俗, 以此自勉.

五蘊的存有、生起、繫住及著取本來便是不好的，問題是，所
有的人以為是好的，因此世尊要我們對五蘊無常的現象起憂．
悲．惱苦，並令其增廣而不是要我們不要對五蘊的無常不起憂
．悲．惱苦。

喜歡受苦便不能離苦

相應部尼柯耶-xii,29：

任何對肉體的存在感到欣喜的人；對於眼見色、耳聞聲或想像
認知、或心行或意識的造作感到欣喜的人；他就是喜歡受苦，
對於這種喜歡受苦的人就無法滅苦。


對照雜阿含經卷第一〈5〉：

於色愛喜者；則於苦愛喜。於苦愛喜者；則於苦不能解脫。於
色不愛喜者；則不喜於苦。不喜於苦者；則於苦得解脫。
--
淨∵☆.。∴★﹒．∴☆∵豐
∵.‥千尺鯨噴洪浪飛‥˙∴
★﹒ 一聲雷震清飆起．∵★
╙═══ BBCALL ═══╜ 
http://edharma.info/
2005年 8月23日 15:00:48 星期二
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caren
Re: [煩惱昇起的原因] <雜阿含、六、一三六>
#3
caren
 
> 五蘊的存有、生起、繫住及著取本來便是不好的，問題是，所

補充一下，五陰(蘊)的本質是無常變異，五陰與其本質的無常是自然，沒
有好或不好，是對五陰起了貪欲繫著，也就是說有了五受陰，才有苦的升
起。世人常誤解佛說五陰就是不好的、要對無常起憂、世間所見是惡…，
進而誤解了佛法是消極避世的。

當我們了解重點是在有"受"時，就了解佛說要積極地修習再修習，是要離
苦得樂的。所以學佛是越開心自在，而不是越鬱卒的喔 ^___^

以下相關經文供養同學

[若於五陰有貪，即為五受陰] <雜阿含、二、五八>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
爾時，世尊於晡時從禪覺，於諸比丘前敷座而坐，告諸比丘：
『有五受陰。云何為五？謂色受陰，受、想、行、識受陰。』
............
時，彼比丘為佛作禮，還復本座，白佛言：『世尊！此五受陰
，以何為根？以何集？以何生？以何觸？』

佛告比丘：『此五受陰，欲為根，欲集、欲生、欲觸。』

時，彼比丘聞佛所說，歡喜隨喜，而白佛言：『世尊！為說五陰
即受，善哉所說！今當更問。世尊！陰即受，為五陰異受耶？』

佛告比丘：『非五陰即受，亦非五陰異受；能於彼有欲貪者，是
五受陰。』
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
重點在最後一句，不是五陰就是受，是起了欲貪，才是五受陰喔。

是差一個字，會差很多喔~ 請參考talk版 #3281 ^__^

同學們有興趣的話，可以再把雜阿含從頭讀過，會注意到世尊講苦
是因為對五陰的無常變異等本質不知不明，而對五陰起了喜愛貪欲
，所以苦的因是五受陰，不是五陰，我們如實正觀，如實了解苦因
，才能以正道遠離一切憂悲惱苦，解脫生老病死。

所以佛說自己是這麼解脫的:
==========================================================
[0002c05] 諸比丘。我以如實知此五受陰味是味．患是患．離是離
故。我於諸天．若魔．若梵．沙門．婆羅門．天．人眾中。自證得
脫．得出．得離．得解脫結縛。永不住顛倒。亦能自證得阿耨多羅
三藐三菩提
==========================================================

如法弟子亦同:
==========================================================
[0007c07] 比丘。多聞聖弟子於此五受陰非我．非我所。如實觀察
。如實觀察已。於諸世間都無所取。無所取故無所著。無所著故自
覺涅槃。我生已盡。梵行已立。所作已作。自知不受後有
==========================================================



                       ~ 但願眾生 深入經藏 智慧如海 ~
2005年 8月23日 16:35:43 星期二
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goldin
Re: [煩惱昇起的原因] <雜阿含、六、一三六>
#4
空性是鏡
 
唉~~

怎麼小弟看到經文的意思，都跟您們每一個看的不同？


糟了


※ 引述《caren (caren)》之銘言：
> > 五蘊的存有、生起、繫住及著取本來便是不好的，問題是，所
> 補充一下，五陰(蘊)的本質是無常變異，五陰與其本質的無常是自然，沒
> 有好或不好，是對五陰起了貪欲繫著，也就是說有了五受陰，才有苦的升
> 起。世人常誤解佛說五陰就是不好的、要對無常起憂、世間所見是惡…，
> 進而誤解了佛法是消極避世的。
> 當我們了解重點是在有"受"時，就了解佛說要積極地修習再修習，是要離
> 苦得樂的。所以學佛是越開心自在，而不是越鬱卒的喔 ^___^


--

空實為鏡
照澈你我
Tue Aug 23 21:03:43 2005
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caren
Re: [煩惱昇起的原因] <雜阿含、六、一三六>
#5
caren
 
那可否請說說您的看法呀 ^_^

這邊是強調五陰與五受陰的不同，想想老學長們不太了時，為啥世尊特別說明:
『非五陰即受，亦非五陰異受；能於彼有欲貪者，是五受陰。』

當然經上一直在講五陰無常、苦、空、非我，值得注意的是，為啥苦都是接在
無常之後說的，世尊都是先問「於汝意云何。色為常．為無常耶」答言「無常」
「若無常。為是苦耶」答言「是苦」…

當然得證者入滅後是如何又是另一文章了，但佛經中以現世蘊身得證的老學長
們無以數計。

前幾天剛好和朋友聊到，許多人對佛法的看法都不太正面。有人覺得佛法教人
避世，非得到寺院或山上才是修習，有人覺得學佛是在盤腳或作課等儀軌間，
所以覺得沒有時間學佛或佛法離日常生活太遠…等只要了解世尊是教導我們認
清實相，那麼就能了解為何依法修習是離苦得樂的事了。這種了解、影響以及
受益，是在分分秒秒的行住坐臥間的…不是嗎? ^^

※ 引述《goldin (空性是鏡)》之銘言：
> 唉~~
> 怎麼小弟看到經文的意思，都跟您們每一個看的不同？
> 糟了
> > 補充一下，五陰(蘊)的本質是無常變異，五陰與其本質的無常是自然，沒
> > 有好或不好，是對五陰起了貪欲繫著，也就是說有了五受陰，才有苦的升
> > 起。世人常誤解佛說五陰就是不好的、要對無常起憂、世間所見是惡…，
> > 進而誤解了佛法是消極避世的。
> > 當我們了解重點是在有"受"時，就了解佛說要積極地修習再修習，是要離
> > 苦得樂的。所以學佛是越開心自在，而不是越鬱卒的喔 ^___^
2005年 8月25日 18:24:40 星期四
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goldin
Re: [煩惱昇起的原因] <雜阿含、六、一三六>
#6
空性是鏡
 
※ 引述《caren (caren)》之銘言：
> 那可否請說說您的看法呀 ^_^

小弟只是覺得自己竟然誤解經義而已
Thu Aug 25 22:59:08 2005
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caren
Re: [煩惱昇起的原因] <雜阿含、六、一三六>
#7
caren
 
※ 引述《goldin (空性是鏡)》之銘言：
> > 那可否請說說您的看法呀 ^_^
> 小弟只是覺得自己竟然誤解經義而已

是呀，願意的話還是可以談談嚕 ^^

我是因為沒有去道場，身邊認識學佛的朋友很少，
前幾天剛好一個道場經驗挺豐富的朋友聊及很多學
佛青年的"特別"，所以心得就多了一些，呵~ :")
2005年 8月27日 7:19:39 星期六
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