●獅吼文集 楔子 佛法入門 三藏經典 修持正見 法義討論 實修儀軌 名相淺釋 佛教X檔案 學佛心得 佛教人物? ●其它 暫存區 工作討論 編輯選單 |
At 04:30 PM 2000/4/17 GMT, yuan wrote:
>==> 於 ("不倒單") 文中述及: >: 《楞伽阿跋多羅寶經》: >: 「如是大慧。轉識藏識真相若異者。藏識非因。若不異者。轉識滅。 >: 藏識亦應滅。而自真相實不滅。是故大慧。非自真相識滅。但業相滅 >: 。若自真相識滅者。藏識則滅。大慧。藏識滅者。不異外道斷見論議。」 >: 由這段經文看來,轉識﹝前七識﹞好像是可滅,但是藏識不可滅, >: 這是為什麼呢?不是說轉識成智嗎?前七識轉成成所作智、妙觀察 >: 智、平等性智,為何藏識不可滅呢?藏識不是要轉成大圓鏡智嗎? >: 有沒有行者了解此經意呢? >2. 那麼把七個轉生的識滅了, 藏識會不會不見? 不不, 要是七個識識體也沒了 > 那藏識也畢竟沒了, 那就斷滅了, 所以不是真的識體消滅了,這七個識, 也是 > 自性真用; 要消滅的, 是其中的毛病而已....看經文... 阿賴耶也是要滅的。滅阿賴耶不是斷滅。 別被楞伽給搞迷糊了,注意世尊說的“彼岸是無阿賴耶”的。 應該注意外道所謂斷滅,是指無因果之斷滅,而阿賴耶是因果 相續下的產物。但是阿賴耶只是在六道輪迴中的現象,在彼岸 是無阿賴耶的。 楞伽系列有三經,此經為古本,另有《入楞伽經》、《大乘入 楞伽經》應該加以交叉過濾。 光看這一句會以為阿賴耶不應“無”,唯識家之論以之為人人 皆具佛性的依據,這是古來的大馬蜂窩,眾古德喋喋不休就是 為了這句所衍生的“狗子有佛性否”的論點搞得不亦樂乎。 現在之論,唯識是最“深”的,主因就是它的咬文嚼字最厲害, 以致於人人掉到文字洞中就不見天日了,現在成了論文最佳的 題目,所以每當有人來問論文題目時,老身的總是指出這一條 唯識大道。 不過,老身在此鄭重聲明,依照吾佛的啟示--別以為老小子通 靈了--啟示錄在佛經裡也--世尊的確是說彼岸是沒有阿賴耶, 也就是阿賴耶也應滅的。 就是這句“大慧。藏識滅者。不異外道斷見論議。”也要小心 讀完全部第一卷後才會濾出真意的。 這當中有兩個主題: 1.阿賴耶不滅,則眾生無有到達彼岸之日期。 2.阿賴耶不滅,則眾生才有到達彼岸之可能。 應當了解“認識到阿賴耶的存在”其實是度舟而已,到矣,舟 也該捨。因而在阿含經理就過阿賴耶的事了,世尊在阿含藏和 般若藏中對阿賴耶的說法是一致的--應無阿賴耶、應滅阿賴耶。 有興趣者不妨看看《增一阿含》。《成唯識論》指出阿含藏裡 有談到阿賴耶作為它不滅的佐証,但是卻未詳談,真正的去挖 出來看時,保証會嚇一跳。 Ab Tsai ------------------------------------- abstsai@ms1.hinet.net 發信人: abstsai@Lion (老小子), 信區: BudaHelp 標 題: Re: [Buda_help] 藏識的問題請教! 發信站: 由 獅子吼站 收信 (Mon Apr 17 18:47:56 2000) 仔細思考這一句便知道阿賴耶該不該捨。 (入楞伽經卷二)加以俳句整理 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 大慧。若復有沙門婆羅門見 諸法離自性 故。 如 雲火輪揵闥婆城不生不滅 故。 如 幻陽炎水中月 故。 如 夢內外心依無始世來虛妄分別戲論而現 故。 離 自心虛妄分別可見因緣 故。 離 滅盡妄想說所說法 故。 離 身資生持用法 故。 離 阿梨耶識取境界相應 故。 入 寂靜境界 故。 離 生住滅法 故。 如是 思惟觀察自心以為生 故。 大慧。如是菩薩不久當得世間涅槃平等之心。 .>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 想得“世間涅槃平等之心”應離阿梨(賴)耶。所以阿賴耶是可滅的。經中隨處可得,世尊從來沒有說過“阿賴 耶是不(可)滅的”。寫論文可以隨意,但學佛者便應小心、 小心、再小心才是。 Ab Tsai ------------------------------------- abstsai@ms1.hinet.net 發信人: abstsai@Lion (老小子), 信區: BudaHelp 標 題: Re: [Buda_help] 藏識的問題請教! 發信站: 由 獅子吼站 收信 (Tue Apr 18 15:58:13 2000) At 02:57 PM 2000/4/18 GMT, 緣 wrote: > > 這不可以只看文字而不看義理的..... 是該要看義理的。莫執文字才是。> 阿賴耶識滅, 是因為阿賴耶真妄合和, 所以才叫他阿賴耶; 只要染污它 > 的第七識不再有毛病了, 就叫做阿賴耶滅了; 而討論的楞伽經中這段經文, > 要說明畢竟不斷滅; 所以用譬喻已經說得很明白了, 滅了是滅了他的毛病, > 不是都沒了, 另有一個東西.... 並非“污染滅了,就清淨了”。世尊在這之前已說過,七識滅的原因在於阿賴耶滅,而七識才滅。如果說七識滅了,阿賴耶就滅,那才是外道說法。 七識並沒有任何“毛病”。阿賴耶滅了,就是如來身。 現在最基本的,阿賴耶是啥?有沒有不是“論家”複雜化後的說法?世尊談阿含藏時提出阿賴耶的時候,他的意思是什麼? 答先找到這個答案,自然會明白“阿賴耶滅”了不是“被污染的阿賴耶洗乾淨後得到了一個清淨的阿賴耶”,世尊開宗明義說得很明白“阿賴耶是興 起波浪的微細原因”,只要它存在一天,波浪就無法停止。 因此,我提議,先不要管楞伽的文字,我們回頭找阿含藏裡最初對阿賴耶的敘述是什麼,便可以真相大白。 不過您如果一定要堅持有一個“清淨阿賴耶”名叫真識,而這個真識就是如來身的話,我沒意見啦。 我倒是希望您能否用“白話”先告訴我何謂阿賴耶。要注意的是佛學字典裡對阿賴耶的解釋不是依照經典所解,而都是由諸“論”而來,這就是我一 直提倡要丟掉的部份,應由經典解釋經典才是。 如果我們對阿賴耶的定義有共識(合於佛說),那才有討論的價值,不然就會淪為各說各話,不知所云。尤其千萬不要只拿楞伽經的一句來解。應就經 文前後意義來看才是。同時除了楞伽三經之外,其他的經典裡的也要參看, 因此這件事情本身就是很艱難的工作。 就以您一直放不下的這一段“而自真相實不滅..”的解法和原經的後段無法圓說,這就是問題所在,“真相只有一個”阿賴耶不會是如來身,而世尊 經中也沒說過如來身和阿賴耶是不一不異吧? 以阿賴耶來說,字典上說最初提到這名詞的是《解深密經》,但是《成唯識論》卻說來自阿含藏,可是又沒指名出自哪一章節。 阿賴耶會滅,唯識的理論就玩完了。這就是馬蜂窩的原因,誰也不忍心見千年的長篇大論而且曾經成為一宗的唯識論竟會淪為戲論。 因此,阿賴耶的白話是啥?誰有空願意去查查呢? Ab Tsai ------------------------------------- abstsai@ms1.hinet.net |