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心在何處
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發信人: "abstsai" , 信區: BudaHelp
標 題: Re: 心在何處?
發信站: National Sun-Yet-San University (Sat Apr 29 07:41:45 2000)
轉信站: Lion!nsysu-news!not-for-mail
來 源: 210.242.232.194

"菩提心" 撰寫於郵件
news:0004Dc$YCn@buddha.cbs.ntu.edu.tw...
> 請問:楞嚴經上佛說:
> [心不在內,不在外,不在中間]
> 又說: [若離前塵有分別想,此是汝心]
>
> Q1:那請問這句話是什麼意思呢?

  不知您是問哪句話?上句還是下句?

> 心到底在何處呢?

   如果您是問下句“為何世尊還說『微細揣摩若離前塵有分
別性即真汝心。』”的話,就很值得討論。

   這裡就是要注意避免斷章取義的地方,如果認為世尊說這
句話的意思是說有個真心在,那就全盤去了了了。

   我們應回到前段看世尊說什麼。

   要注意到在這個事件的前一段,阿難已經告訴世尊說“他已
經知道心不在內、也不在外,若說在中間則一無是處”同時更進
一步告訴世尊『一切無著名之為心』更問世尊『則我無著名為心
不?』

   看來阿難已經明白啦,因為這是標準答案嘛。就像老小子天
天說“一切有為法如看電影”一樣。這阿難能講“一切無著”當
然應是開悟者啦。

   可是世尊對阿難的回答評分是“錯啦”。理由是『是故應知,
一切無著,名覺知心,無有是處。』意思是“說一切無著,那是
『覺知心』,無有是處。”

   耶?說“一切無著”也不行?那到底要如何?問題出在哪?
原來阿難會回答這句標準答案並不是他的體悟,而是現學現賣的
由其他師兄那裡聽來的:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
T19n0945_p0108b04║阿難白佛言世尊。我昔見佛與大目連須菩
T19n0945_p0108b05║提富樓那舍利弗四大弟子共轉法輪。常言
T19n0945_p0108b06║覺知分別心性。既不在內亦不在外。不在中
T19n0945_p0108b07║間俱無所在。一切無著名之為心。則我無著
T19n0945_p0108b08║名為心不
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

   人家大目連、須菩提、富樓那、舍利弗都是証阿羅漢的人,
這裡被世尊呵斥,當下阿難心裡知道光會講是不行的,必需也要能
入定中才會知道真相,因此接著,很重要,他向世尊問道,如何才
能夠【入定】的方法:

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
T19n0945_p0108b13║相有則在云何無著。是故應知一切無著。名
T19n0945_p0108b14║覺知心無有是處
T19n0945_p0108b15║爾時阿難在大眾中即從座起。偏袒右肩右
T19n0945_p0108b16║膝著地。合掌恭敬而白佛言。我是如來最小
T19n0945_p0108b17║之弟。蒙佛慈愛雖今出家猶恃憍憐。所以多
T19n0945_p0108b18║聞未得無漏。不能折伏娑毘羅咒。為彼所轉
T19n0945_p0108b19║溺於婬舍。當由不知真際所指。唯願世尊。
T19n0945_p0108b20║大慈哀愍。開示我等奢摩他路。令諸闡提隳

^^^^^^^^^^^^^^^^奢摩他就是
三昧、定。
T19n0945_p0108b21║彌戾車。作是語已。五體投地。及諸大眾傾渴
T19n0945_p0108b22║翹佇欽聞示誨
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

   接著世尊放光(表示這是不思議法了),開始說入定的方法。在
說入定的方法前,世尊先說明行者修習有二種根本錯誤之後,回答
阿難說“你既然要問入定的方法,那我先問你..”

   於是世尊握拳問阿難說“你看到了什麼?”阿難說“我看到了
一個金光閃閃的拳頭。”世尊問:“為何知道是我的拳頭?”阿難
回答說“是我的心推想的啊”,阿難的理由是大家都有眼,也都認
識世尊,也看到世尊舉了拳頭,“照道理推,就是世尊的拳頭”:
(經文如下)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
T19n0945_p0108c11║汝今見不。阿難言見。佛言汝何所見。阿難言
T19n0945_p0108c12║我見如來舉臂屈指。為光明拳曜我心目。佛
T19n0945_p0108c13║言汝將誰見。阿難言我與大眾同將眼見
T19n0945_p0108c14║佛告阿難汝今答我。如來屈指為光明拳。耀
T19n0945_p0108c15║汝心目汝目可見。以何為心當我拳耀。阿難
T19n0945_p0108c16║言如來現今徵心所在。而我以心推窮尋逐。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
T19n0945_p0108c17║即能推者我將為心

^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

   結果世尊棒喝:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
T19n0945_p0108c18║佛言咄阿難此非汝心。阿難矍然避座合掌
T19n0945_p0108c19║起立白佛。此非我心當名何等。佛告阿難此
T19n0945_p0108c20║是前塵虛妄相想惑汝真性。由汝無始至于
T19n0945_p0108c21║今生認賊為子。失汝元常故受輪轉
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

   這句的意思是阿難推想那是世尊的拳頭的心,世尊說那不是
你的心,那只是因為諸塵所影映的妄相而已。言下之意,能認識
世尊的拳頭不是“阿難的心”的作用,只是諸塵而已。

   接下來世尊就由眼識開始來說明“心的謬誤”這裡 oill 所
問的這一句就是謬誤的疑問之一,世尊告訴阿難:“你所執著的
認識、分辨一切事物的心若是實有,那麼離開諸識後應該還有一
個完整的心存在。”

   oill 所問的就在這一段內。世尊舉阿難聽法為例:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
T19n0945_p0109a09║            汝今者承聽我法。此則因
T19n0945_p0109a10║聲而有分別。縱滅一切見聞覺知。內守幽閑
T19n0945_p0109a11║猶為法塵分別影事。我非敕汝執為非心。但
T19n0945_p0109a12║汝於心。微細揣摩若離前塵有分別性即真
T19n0945_p0109a13║汝心。若分別性離塵無體。斯則前塵分別影
T19n0945_p0109a14║事。塵非常住若變滅時。此心則同龜毛兔角。
T19n0945_p0109a15║則汝法身同於斷滅。其誰修證無生法忍。即
T19n0945_p0109a16║時阿難與諸大眾默然自失。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

   這一段要完整的解讀,不能斷章。解為:
09 你今天聽我說法,這是因為
10 聲音而有所分別,縱然滅了一切見聞覺知(即眼耳觸等),心中一
   切安靜
11 仍然是因為“法塵”(分別事物的妄相)所分辨之不實之事。我並
   非要怪你執著那個非心,不過
12 你若對那個心仔細的分別研究,若離開前面說的諸塵後還能有分
   別性的話,那就是你的真心。
13 若那個分別性離開了諸塵就無體(不存在),那就是因為諸塵所分
14 別的影子事,而塵是不常住的,若變滅時此心也就如同龜毛兔角
   不存在了,
15 那麼你的法身同於斷滅,如此一來是誰在修証入定(無生法忍)呢?
16 當時阿難和諸大眾沉默而不知如何是好。

   因此這一句“即真汝心”是假設句,和“樹能成佛”一樣是不成
立的。

   為何世尊在說修法時要先說這個?因為“心”的問題不是用“有
、沒有、非有、非非有..”可以說明的。要証明“心無所著”必需要
入定才能明白,但是入定前又要打破“執心為有”的心態,也要打破
“心可能是斷滅”的想法。

   阿難和諸大眾當然明白這個“心”(分別事物)的矛盾性,可是又
說不出“心無所著、心非斷滅”兩者的差異,因而無話可說。

> Q2:再者,能見之性,不生不滅,應該是指真心

   不是。心無所有。無一真心可得。(稍息,我是純放音而已)

> 但是眼根會變異(如近視)
> 眼識,色塵也會變異
> [死人也有眼根,為何不能見物?]

  死眼可見到“黑暗”。

> 難道是因為死人的神識
> 已經離開了身體嗎?

  諸識滅已而後消滅。

> 所謂能見之性難道是指阿賴耶識嗎?
> 還是這兩者之間有相對的關係存在嗎?

  能見之性是識性之一,而識性就是楞嚴經裡所譯的阿賴耶識意譯。
  能見之性是“阿賴耶識”的作用,但能見之性(及其他性)滅了,阿
賴耶識仍然存在,以三界為例,欲界當然諸識皆有,色界還有色可以
辨識,到了無色界雖然看不到任何東東,可是世尊說仍有“識”的存
在,世尊說明入定的次序中提到,當行者出了色界,入無色界時有兩
條路可走:

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
T19n0945_p0146c06║復次阿難從是有頂色邊際中。其間復有二
T19n0945_p0146c07║種岐路。若於捨心發明智慧。慧光圓通便出
T19n0945_p0146c08║塵界。成阿羅漢入菩薩乘。如是一類名為迴
T19n0945_p0146c09║心大阿羅漢。若在捨心捨厭成就。覺身為礙
T19n0945_p0146c10║銷礙入空。如是一類名為空處。諸礙既銷無
T19n0945_p0146c11║礙無滅。其中唯留阿賴耶識。全於末那半分
T19n0945_p0146c12║微細。如是一類名為識處。空色既亡識心都
T19n0945_p0146c13║滅。十方寂然迥無攸往。如是一類名無所有
T19n0945_p0146c14║處。識性不動以滅窮研。於無盡中發宣盡性。
T19n0945_p0146c15║如存不存若盡非盡。如是一類名為非想非
T19n0945_p0146c16║非想處。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
(注)
06 復次阿難,由那個色界的最高處的分界中,其間還有二
07 種叉路,(一)若是在此時“捨心”(注意)而產生智慧(指一切智)
   慧光能圓通的話就出了
08 三界了。成了阿羅漢入了菩薩乘。這一類名為
09 迴心大阿羅漢。(二)若是行者在此時捨心,同時連成就智慧也
   不要,覺得身是障礙,而
10 銷除障礙入了空,在這一境界名叫空處。(已無身,即是無色界第一
   天,也叫空無邊處)接著諸疑都消,
11 無礙無滅時,其中只留有阿賴耶識保留在末那識中但是很微弱,
12 這一類叫識處。(識無邊處,無色界第二天),若是進入空色皆亡、
   識心(未那識,計較空色之心)也都滅了,
13 十方寂然,無有方向可往,這一類名叫無所有處。(無色界第三天)
14 若是進入識性(阿賴耶)不動了,消滅了所有的窮追究研,在無盡中
   展現盡性 (就是在思緒不停的情況下加以停止)
   (識心和識性的差別參見卷三、五、九)
15 這情形如存不存,若盡非盡,這一類名叫“非想
16 非非想”處。(無色界最後一天)

   這裡和世尊在阿含藏裡說的眾生依阿賴耶而輪轉六道生死的說法是
一致的,因為識性在這一天只是不動,而不是消滅,所以說他無想嘛
又不是無想(仍有識性),可是說他有想嘛他又沒有動,故名“非想非
非想”。故古大德解說是“非想粗想名非想”(白話就是:不是想得很
“用力”的),“有細思名非非想”還有很微細的“思”(和“想”有別)
故名“非非想”為什麼說還有細想呢?因為這一天裡也要吃飯,他們的
飯就是“識食”。既然要吃飯,就有壽命,依次第一天起是二、四、六、
八萬大劫的壽命。

   因此阿賴耶識可以不動,動得越大則越往下墮(由無色界往下依次
增加虛妄分別的程度),由此得知行者入到第四禪要入無色界時非常要緊,
一不小心就入無色界,而以為到了涅槃。事實上不能入無色界,阿羅漢
在此就要直接由四禪跳出無色界轉出三界才行。

   這裡也印証世尊在阿含藏裡和其他經典中所說的行者由四禪入涅槃
的說法,也因此印証楞嚴經所說的入定次第不是偽經,只是因為文字被
修飾得太美而讓人懷疑。

   這裡同時有一點值得注意,由四禪直接轉出三界的就是阿羅漢,而
阿羅漢捨心發智慧時,便是菩薩,準備將來成佛的,這種行者便叫“迴
心大阿羅漢”。這裡並沒有說“不迴心小阿羅漢”,行者於行禪之餘自
當分別。

   總之,仔細研讀楞嚴後還要行禪才能真知三界諸境,於識塵識性才
能了了分明,若是死背答案則乃是會被世尊K得滿頭包的。有為者共勉
哉。

   楞嚴讚曰:頂光神咒、阿難根源,化佛重宣、秘密義幽玄。

南無本師釋迦牟尼佛。
南無楞嚴會上佛菩薩。
南無啟教阿難陀尊者。
南無大佛頂首楞嚴..(無數聲)。

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本頁更新於 2007 年 07 月 20 日,09:01 PM