十二因緣
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發信人: DavidChiou@Lion (邱大剛), 信區: BudaHelp
標 題: Re: 十二因緣
發信站: 獅子吼站 (Wed Feb 2 11:24:57 2000)
轉信站: Lion

　　　以下是以前的討論，提供作參考：

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　　　 Date: 10-05-95　　　Time: 05:39p　　　 Number: 3726
　　　 From: AB TSAI　　　　　　　　　　　　　　　 Refer: 0　　　
　　　 To: DAVID CHIOU　　　　　　

  Subject: 因緣心識論 

DC>　　　 今天我在整理論部時，再讀了此部「因緣心論釋」，有些問題請教您：
DC> 第一個問題：阿含經中先載到六因緣，再載到十二因緣。不知有何不同?

　　　 其實這是一個 LOOP, 從任何一點開始都是起點。

DC> >　　　 問曰：「何者煩惱﹖何者是業﹖何者是苦﹖此差別之法，當於何攝﹖」
DC>
DC>　　　 首先得問一下，「煩惱」、「業」、「苦」的意義為何?
DC> （上次好像我看《地藏十輪經》時就問過了，不過還沒回答耶 :)）

　　　Sorry, 年來為了閏八月搞得人仰馬翻, 所以許多事都有藉口了。
　　　「煩惱」、「業」、「苦」的意義為何? 其實應說是「現象如何」比較
　　　具體一些。這些答案在論中就有了。不過這些也都是大論點, 哲學系的
　　　可以因此搿出一篇博士論文來。不怕死的咱們就來弄墨一下..

DC> >　　　 答曰「初、八、九煩惱：差別十二支法，初是無明；第八是愛；第九是取；
DC> > 此三是煩惱所攝。何者是業﹖二及十是業：二是行；十是有；此二法是業所攝。
DC> >　　　 餘七皆是苦：煩惱業之所攝之餘七種，是苦。所攝應知：所謂識、名色、六
DC> > 入、觸、受、生、老死。言皆者，是摠攝之辭，即攝愛別離、怨憎會、求不得
DC> > 苦。

　　　我們先來作個表解:
　　　1.無明..............(煩惱)
　　　2.行 ...................(業)
　　　3.識 ........................(苦)
　　　4.名色........................(苦)
　　　5.六入處......................(苦)
　　　6.觸..........................(苦)
　　　7.受..........................(苦)
　　　8.愛................(煩惱)
　　　9.取................(煩惱)

   10.有.....................(業)
   11.生..........................(苦)
   12.老病死憂悲惱苦..............(苦)

DC> 為什麼煩惱攝「無明」、「愛」、「取」?
DC> 為什麼業攝「行」、「有」?
DC> 為什麼苦攝「識」、「名色」、「六入」、「觸」、「受」、「生」、「老死」?
DC> 為什麼是這樣分? 這樣子分又有何意義?

　　　人生百態含於其中, 這十二支就是人命的分支, 也就是細分。人生的全部
　　　便是由「煩惱」「業」「苦」三者所構成的, 因為無論過程如何, 最後所
　　　回歸的原點一定跑到這三項基本層面上。

　　　DC> 為什麼煩惱攝「無明」、「愛」、「取」?
　　　　　　無明--不明白自己所面對的人、事、物。
　　　　　　愛 --只喜歡自己所指定的人、事、物。
　　　　　　取 --只選擇自己所要有的人、事、物。
　　　　　　這些是煩惱的所在。不會要命, 但是令人不好受, 笑不出來。

　　　DC> 為什麼業攝「行」、「有」?
　　　　　　業的解釋一般簡說為「善惡的各種行為」, 業的條件必須是有實質
　　　　　　上的行動。因此「行動」和「實有」才成為「業」。所以業的古名
　　　　　　譯為「造作」, 在《阿含》中強調了這個特性( 實有之行為)。 但
　　　　　　在大乘中將之擴大為「有形業和無形業」之說法，這是另一說了。

　　DC> 為什麼苦攝「識、名色、六入、觸、受、生、老死」?

　　　　　　「苦」世尊的解說是「逼惱身心」故名為苦。這七樣都是可以「逼
　　　　　　惱身心」的, 也就是會有實質上的痛感。

　　　DC> 為什麼是這樣分? 這樣子分又有何意義?
　　　　　　這可能是為了讓人們易於了解「人世」苦多於樂的真相。至於為何
　　　　　　這樣分, 我認為是教學上的分類而已, 當初世尊就這樣分, 所以咱
　　　　　　們就這樣學。君不見其後的學者可以分成更多的分類。

DC>　　　 此段怎麼講?

　　　您是要我教國文課？好吧，反正老小子除了懷胎不能之外，啥事沒幹過。

DC> >　　　 是故此十二支法，於業、煩惱、苦中，並皆攝盡。言唯者，是其遮義：經中
DC> > 所說之法，此中攝盡，更無有餘。」

　　　十二支的分類法在「業、煩惱、苦」三者已經全部涵蓋，沒有其他的了。
　　　原經中用了「唯」字是表示「涵蓋」的意思。（註：佛教常用「開」「遮」
　　這兩字表示「含括」和「例外」，尤其戒律的討論，開：表示可以作，意思
　　　是不包含在內；遮表示不可以，意思是包含在戒律內。）
　

DC> >問曰：「此義已知。彼煩惱、業、苦，云何相生﹖請為解說！」

　　　有人問：「這個哇哉啦，那個『煩惱、業、苦』系安怎會來生來生去揘？
　　請你講看覓啦。」

DC> >　　　 答曰：「從三生於二：從三煩惱，生於二業。從二生於七：謂上所說苦法。
DC> > 七復生於三：所謂諸煩惱。復從三煩惱，生於二業。此有輪數轉：言有者，有
DC> > 其三種，所謂欲、色、無色。於中不息，而作流轉；彼諸異生，世間而自流轉浪
DC> > 。言此者，顯不定義，非如流轉，次第生於諸有，此不定也。」

　　　由那三個煩惱生出二個業來。二個業生出七個苦。七個苦再生出三個惱。

   ┌ 1.無明.(煩惱)┐  ┌2. 行(業)┐┌ 3.識....(苦)┐
   ├ 8.愛...(煩惱)┼─┤　　　　　　 ├┼ 4.名色..(苦)┤
   ├ 9.取...(煩惱)┘  └10.有(業)┘├ 5.六入處(苦)┤
   ↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　 ├ 6.觸....(苦)┼┐
   │　　　　　　　　　　　　　　　║　　　　　　 ├ 7.受....(苦)┤│
   │　　　　　　　　　　　　　　　║　　　　　　 ├11.生....(苦)┤│
   │　　　　　　　　　　　　　　　║　　　　　　 └12.老病死(苦)┘│
   └──←生──────╩←生───────────┘
   這種輪轉名叫「有輪轉」, 所以叫「有輪」, 是因為有「欲、色、無色」的
   存在而流轉息不息。「此」者( 經中說『此有輪轉』)並不是「一定如此」
   的意思, 它是指這種相生的現象是「不一定」的, 也就是因果不一定如。
   (註: 煩惱有時是業的因, 但有時業是惱的因..等, 有時是苦生業, 如雙線

　　　　　　的部份)

DC> > 問曰：「何者是身之自在眾生耶﹖彼之作用，其事云何﹖」
DC> > 答曰：「諸趣惟因果：惟除假名。此中無眾生：此是真實義，非假立有；假
DC> > 立之境，不成實物。」

　　　問:那麼身體中哪一部份是不受這些影響的呢, 它的作用又如何?
　　　答:六道輪迴(諸趣)都是因果, 這些輪迴不因名稱的不同而有差別,
　　　 這些輪迴當中沒有不受影響的部份(此中無眾生)。這些都不是
　　　 用虛擬而成立的, 虛擬的境界不是實物。也就是說, 輪迴的消
　　　 長中, 沒有任何部份不受影響, 「真的」。

　　　(註: 問的人提出唯識的問題, 先問這一題, 「有沒有一樣東東是
　　　　　　 不受輪迴消滅的, 再問下一問題: 如果沒有, 那麼輪迴中是
　　　　　　 如何有前世後世的, 厲害吧? )

DC> > 問曰：「若如是者，誰從此世至於他世﹖」
DC> > 答曰：「無有極微等法，從於此世，移至他世。雖然；唯從於空法，
DC> > 還生於空法。從無我我所煩惱、業五種空因，還生空無我我所七種苦
DC> > 果之法。彼則無我我所，彼此手無我我所。雖然; 從自性無我之法,
DC> > 還生自性無我之法。應如是知，作如是說！」

　　　 問：如果這樣, 那誰還記得前世後世呢? (輪迴不就沒意義了)
　　　 答：身體中沒有任何基本粒子（極微等法）保存到另一世。雖然由空法
　　　　　　 生出的（惱業苦）空因最後還是回到空法（惱業苦滅），但是這些
　　　　　　 惱業苦並非有質體上的粒子作怪，它們並無「自我性」，也就是說
　　　　　　 這些惱業苦並無自體。它們是由「無自主性的現象」中生出的「無
　　　　　　 自主性」的現象。應如是知，作如是說。
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　　　 註：回答中並沒有直接提出前世今生的解。若不了解苦集滅的原理，
　　　　 談那些是無意義的, 這也是世尊指出的無記論的原意。這裡只指
　　　　　　 出：前世今生中所有的「惱業苦」並不是相同的惱業苦，每一世
　　　　　　 的惱業苦都是「全新的老東東」。論中用很多的例子來討論，同
　　　　　　 學們可得好好Ｋ一Ｋ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -- AB Tsai --
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 * Origin: ◇ 南無護法韋馱尊天菩薩 ◇ (3:111/4)