| 看板: BudaDigest ◎ 大家來讀經 - 依進度摘要區 板主: Jeroci/Misty |
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作者: 標題: agama21diff.pdf · version 1 時間: Tue Jun 12 21:37:55 2018 From David Chiou 雜阿含卷 21 根據同學們提出的意見，現已修改完成，請參考PDF檔中粗體字的部分 。 其中增加了第567經的經文導讀，還有「五陰與我」的導讀加了更簡單的圖及例子。 這卷動較多的是經文導讀的部分，主要是寫給初學者看，寫得流不流暢、容不容易理 解很重要，還請幫忙多多指正或建議更易理解的寫法。 LinkImage: https://static.xx.fbcdn.net/rsrc.php/v3/yW/r/5Fb1JQeQv9a.png LinkTitle: agama21diff.pdf · version 1 LinkTarget: https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Flookaside.fbsbx.com%2Ffile%2Fagama21diff.pdf%3Ftoken%3DAWw0LM08ae2G5di9gLxgGTHqoSudggRWVFM6Yi9AhbbckS9fdyYUeYjnq93_UeE9idhOZQRFZmrfqJRpw6GZNsqZT_Joe-VIfXm1MrBbMItlOMkeZSXsn4Yj_hkYQjWokP_qDFysvpvTgkAwacxmRAmOo2A7BUVVyKfEoscTe6hCZzBQbEH4XVPvcKFokh29vh8T19YL6iPhTWiicpACbEZTGdKRHvPcCTRN6XiECilAhg&h=AT2-lnbN0O6bFsn329G-THm54KF-FebtMk7u-B5MxnsV54SzZRZQfnQ3Uvrk0wulYj950diB4rsGlid5nhxts_tGhUGhjsqfg4IWnh9mpeUJN_GPycM7rUnx5i_VOeg&s=1 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 21:49:33 2018 [依據佛法修止,終究會成就觀..]??? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 21:51:45 2018 疑 ∼ 這句不是改了嗎？XD 待我看看 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 21:53:36 2018 這句已改成 依據佛法修「止」，終究會配合「觀」而成就，進而達成解脫的智慧，離於貪、瞋、 癡。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 21:56:04 2018 Yen Chung Lee 要看右邊粗體字，才是修改過後的版本。左邊是未修改前的對照版 。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 21:57:36 2018 [依據佛法修「止」，終究會配合「觀」而成就]~還是怪 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 21:59:03 2018 太好了，那請提出意見，謝謝 :D > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 22:08:01 2018 依經文意思,要成就解脫,止與觀[二法]缺一不可,單修止也不會自然成就觀,反之亦然 (或許有人先是止成就,有人則是先觀成就(這裏有細節,經論提到後者那類也是有一定 的止(奢摩他),只是說沒達初禪或以上..))~淺見粗陋僅供參考 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 22:14:20 2018 我了解了。您 是說若是寫 依據佛法修「止」，終究會配合「觀」而成就 會有「 一定先止後觀」的順序感，和經文所說，可以先止後觀，可以先觀後止，也可以止觀 並行 不一致是嗎？ > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 22:20:05 2018 [終究會]配合「觀」而成就?不太懂~因為現在沒空,沒法好好答,請大家一起(我也是 )共同思惟[修習於止， 終成於觀。修習觀已， 亦成於止] 的含意~供參考 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 22:20:57 2018 插播，現在討論的是雜阿含卷 21 [導讀：打坐的方法] http://buddhaspace.org/agama/21.html#%E5%B0%8E%E8%AE%80_%E6%89%93%E5%9D%90 %E7%9A%84%E6%96%B9%E6%B3%95 最後一段 依據佛法修「止」，終究會配合「觀」而成就，進而達成解脫的智慧，離於貪、瞋、 癡。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 22:21:41 2018 或者先針對[修習於止， 終成於觀]經文本身~我提的細節之後再說 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 22:23:09 2018 Yen Chung Lee 沒關係，您慢慢思考，等您有空再麻煩寫上來，謝謝。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 22:27:24 2018 舉例較快:一個[止]成就的人,終究(?)一定會去修觀,並且達到觀的成就嗎?答案顯然 是否定的啊 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 23:00:19 2018 Cathy Kao 這個沒有疑惑：修止的過程中，觀的能力也會提升；修觀的過程中，定 力也會跟著提升。觀的成就必須以止的成就為基礎，止的成就也立基在觀的成就。 至於什麼是佛法止觀的成就？ 煩惱永斷無餘－涅槃，就是佛法中「止」的最終成就 ，而不是外道所認為的四禪八定任何一種，沒有任何一種定比涅槃更寂靜，涅槃也不 一定需要經由四禪八定來達成（須深經）。同時涅槃也是觀所達到的最終成就。 要理解這句話，跟法義或文字比較沒關係，跟有沒有實際的止觀經驗比較有關 ：） > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 23:03:28 2018 Russ Wang 嗯，你說得有道理，可是上面李師兄說的，又是怎麼回事啊啊啊啊？XD > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 23:10:54 2018 Cathy Kao 這不只是我說、我體驗的，同時也是每一位教我止觀的老師所說的。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Wed Jun 13 00:04:53 2018 Cathy Kao 李兄所提的問題，癥結在於... 止觀是齊頭並進，外道也修止，所以也有 一定的觀慧，但是外道的止觀沒有四聖諦與因緣法作為導引，所以無法突破也無法成 就（涅槃），因為方向錯誤所以卡住了，有的人卡在以為無想定是涅槃、有人卡在非 想非非想定是涅槃，所以佛陀才一直強調，能聽聞四聖諦因緣法是超級無上稀有難得 的。 對佛法來說，四禪八定都不是止的最終目標，唯有涅槃才是佛法修止的成就，這與外 道的止觀是不一樣的，所以原本的 [依據佛法修止,終究會成就觀..] 我覺得寫的很 正確，字字珠璣，完全不含糊，改後的句子反而隱晦了重點。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Wed Jun 13 21:35:24 2018 Russ Wang 由於當初原句 「依據佛法修止,終究會成就觀」 就是因為我這個不懂的人提出來，才改成現在的 「依據佛法修「止」，終究會配合「觀」而成就，進而達成解脫的智慧，離於貪、瞋 、癡。」 我相信是因為我的不懂才改成隱晦了重點的句子，誠心的請你解說一下，原句和改後 句子的差別，實在很想了解其中的差異，謝謝。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Wed Jun 13 23:23:51 2018 Cathy Kao 這一經是在講佛法中的止與觀之間相輔相成的關係，像兩隻腳一樣，必須 也必定彼此扶持、也終會成就彼此，「依據佛法修止終究會成就觀」。 而改後的句子，重點卻變成了「只有止是不會成就的，必須有觀才行」。這一句話雖 然沒有錯，但卻不是這一經之所以珍貴的地方了。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Wed Jun 13 23:30:10 2018 Russ Wang 有點了解，但由於自己止觀實修的不足，所以了解仍有限，解決之道只 有實際下手修習再修習，方可真正了解其中的義理。非常謝謝簡單易懂的講解。?? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Wed Jun 13 23:37:23 2018 Cathy Kao 就像在幼幼班討論時提到的，這一經的重點乃是「語證不可示人，說理非 證不了（了知）」，對一般讀者來說原來的句子雖然精準、卻可能過於深奧了。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Wed Jun 13 23:51:35 2018 原來如此，非常感謝。 ?? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Thu Jun 14 09:00:33 2018 難怪我怎麼看都看不懂 XD > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Thu Jun 14 20:51:42 2018 Ming-Hong Bai 我們一起加油吧 ?? > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 22:52:25 2018 1.可以從觀想「對??仁慈」開始，「」內能否稍微舉例一下？ 2.觀想對??仁慈?「穩定」後，怎麼判斷穩定了？ > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 23:07:23 2018 四無量心之中的慈無量心，修行次第的第一步必須先以自己為所緣，以四慈願散播慈 心，再逐漸擴展至其他眾生，突破限界之後擴展為以無量眾生為所緣。所以說從「對 自己仁慈」開始。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 23:10:31 2018 我想知道對自己仁慈的例子，或許這樣會比較好做，例如有人常說：犒賞自己，類似 這樣的例子，更白話一些，因為對別人仁慈好像很好理解，但對自己仁慈好像不好找 例子？（還是我對自己都太差了XD） > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 23:15:20 2018 自己需要的？例如 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 23:17:05 2018 Daniel Liao 慈是予樂，慈心的足處是看見優點，不過多說無益，Daniel 可以直接 試試看慈心禪最基本的前行練習 ：端坐之後，專注在呼吸，呼氣吸氣時告訴自己， 這呼吸是無害的、是安全的、是擁護的、是可以安心依靠的、是可以完全信任的。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 23:18:06 2018 Russ Wang 我明天試試看∼現在快睡著了 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 23:18:34 2018 Daniel Liao 其實這個練習正好會給你很好的睡眠品質，這也是佛陀所說慈禪的利益 之一。晚安。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 23:18:59 2018 那我等下睡覺試試看∼ > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 23:19:15 2018 這個例子可否放進導讀？ > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jun 12 23:24:24 2018 Daniel Liao 光是我學過的慈禪就有十幾種不同的修法，不過以自己為最初所緣是共 通的，也許導讀中只提到共同的部分就好，實際操作的細節部分就讓讀者去尋訪、學 習，這樣比較好。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Tue Jul 10 05:55:25 2018 我學的慈心禪是依照慈經和慈心頌，對自己順序到十方世界所有眾生其他眾生發送 Chant of Metta的四個願：願我/你無敵意、無瞋恚、無障礙/痛苦、隨時帶領自己在 快樂中。 慈心的感覺穩定，大概是不需要重複念四個願，而慈心的「作意」和「感覺」都還能 持續。不過他們一般還是建議先有安般念的[止]的經驗，或者用單一對象磨練發送慈 心，藉此入慈心定的止。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: (作者已退出社團) Time: Wed Jun 13 21:29:45 2018 以上的討論有關「依據佛法修「止」，終究會配合「觀」而成就」，建立了一個進階 辨正做為初步的回應，貼出來給同學們參考。 https://ppt.cc/fyrTkx -- ※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <http://buddhaspace.org> |
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