禪坐時放鬆

發信人: dolphin@Lion (白鱀豚), 信區: sitting
標  題: 關於靜坐的問題
發信站: 獅子吼站 (Thu Feb  4 14:02:44 1999)
轉信站: Lion

小妹自己會在身體感到"氣不順"時靜坐(非禪坐)
靜坐時因為放鬆 會有氣動的現象
因小妹學過一點氣功 所以知道這種現象有助於調整人體各方面的平衡
也就是說 身體哪裡有問題 那邊的氣動就特別明顯
有時也會有類似瑜珈的動作產生...
而這種現象不會因為雜念的有無而增長或減少
靜坐過後 身體會舒暢許多...

但小妹一直有個問題
請問這種放鬆可否用於禪坐呢?
因為在小妹的認知中 禪坐不但要放鬆 還要觀照自己的身心和念頭
那麼 放鬆應該也會造成氣動吧!
請問該不該去控制它呢?(也就是讓身體保持正直的姿勢)

請各位前輩不吝賜教 thanks！:)



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發信人: bozo@Lion (智擇), 信區: sitting
標  題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Thu Feb  4 15:34:26 1999)
轉信站: Lion

==> 於 白鱀豚 (dolphin@Lion) 文中述及:
: 請問這種放鬆可否用於禪坐呢?
: 因為在小妹的認知中 禪坐不但要放鬆 還要觀照自己的身心和念頭
: 那麼 放鬆應該也會造成氣動吧!
: 請問該不該去控制它呢?(也就是讓身體保持正直的姿勢)

試著禪坐時出聲念佛，
把注意力放在佛號上
不要把注意力放在氣動的現象上，
禪坐的放鬆通常不會造成氣功方式的氣動
通常氣動算是一種粗念
禪坐通常只會有暖意
會氣動的話通常很難出現身忘的現象
而觀照在專注時會有身忘的情形
這是練習氣功跟禪坐很大的差別
氣功的人要看齒好讓身體的的地鬆，可以涵氣
禪做通常會讓地堅，
兩者在身體的地的表現不一樣
所以一個會氣動，一個不會



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發信人: dolphin@Lion (白鱀豚) on board 'sitting'
標  題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Fri Feb  5 18:04:48 1999)

==> 於 智擇 (bozo@Lion) 文中述及:
: 不要把注意力放在氣動的現象上，
: 禪坐的放鬆通常不會造成氣功方式的氣動
: 會氣動的話通常很難出現身忘的現象
: 而觀照在專注時會有身忘的情形
: 這是練習氣功跟禪坐很大的差別

嗯 前輩說得有理:)

小妹對禪坐也略知一二
發現在靜坐時 若意念在身體 會有氣動
也就是感到體內的氣比較集中於有問題的部位
也有可能是意念使氣如此集中

而禪坐時的確才有身忘之傾向
若還有意念在身 則會感覺周身溫暖
我自己的推想是 因為意念不在"氣" 故氣在全身流通 而無集中現象

不知這樣的推測是否正確?



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發信人: poiopoio@Lion (渡若), 信區: sitting
標  題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Fri Feb  5 01:35:13 1999)
轉信站: Lion

==> 於 白鱀豚 (dolphin@Lion) 文中述及:
: 小妹自己會在身體感到"氣不順"時靜坐(非禪坐)
: 靜坐時因為放鬆 會有氣動的現象
: 請問這種放鬆可否用於禪坐呢?
: 因為在小妹的認知中 禪坐不但要放鬆 還要觀照自己的身心和念頭
: 那麼 放鬆應該也會造成氣動吧!
: 請問該不該去控制它呢?(也就是讓身體保持正直的姿勢)

        很好奇你的放鬆是怎麼放鬆的...:PP
        你的放鬆跟一般的放鬆不太一樣嗎？

        以我的習慣來說...上坐的放鬆就是把身體放在該放的地方...
        肩胛骨放不對了就給他調一調...腳不對勁了就轉個位置...
        以最舒服的坐姿坐著...接下來就安般下去了...

        如果你除了這些之外，還有加上一些冥想的話...
        例如對自己暗示放鬆放鬆放鬆...
        這時候就我的經驗來說皮膚肌肉等等都會擴張...血氣會運行的較為明顯...
        不過這種放鬆對禪坐來說並不是很需要就是了...:P


        
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發信人: dolphin@Lion (白鱀豚), 信區: sitting
標  題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Fri Feb  5 18:16:59 1999)
轉信站: Lion

==> 於 渡若 (poiopoio@Lion) 文中述及:
:         很好奇你的放鬆是怎麼放鬆的...:PP
:         你的放鬆跟一般的放鬆不太一樣嗎？

我想可能就是帶有意念的放鬆吧....
比方說 當你知道自己哪裡痠痛時 刻意地"先放鬆"那個部位 自然就感到氣跑到那裡去了.

:         以我的習慣來說...上坐的放鬆就是把身體放在該放的地方...
:         肩胛骨放不對了就給他調一調...腳不對勁了就轉個位置...
:         以最舒服的坐姿坐著...接下來就安般下去了...
:         如果你除了這些之外，還有加上一些冥想的話...
:         例如對自己暗示放鬆放鬆放鬆...
:         這時候就我的經驗來說皮膚肌肉等等都會擴張...血氣會運行的較為明顯...
:         不過這種放鬆對禪坐來說並不是很需要就是了...

嗯 的確...
也許 氣功主要在練身 禪坐則在練心(觀無常)



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發信人: bozo@Lion (智擇), 信區: sitting
標  題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Sat Feb  6 13:53:09 1999)
轉信站: Lion

: ==> 於 白鱀豚 (dolphin@Lion) 文中述及:
: : :         例如對自己暗示放鬆放鬆放鬆...
: : :         這時候就我的經驗來說皮膚肌肉等等都會擴張...血氣會運行的較為明顯...
: : :         不過這種放鬆對禪坐來說並不是很需要就是了...
: : 嗯 的確...
: : 也許 氣功主要在練身 禪坐則在練心(觀無常)

練身或者練心，要看背後的意圖，如果一直只在身上做功夫，
那當然就只是練身，一般講的練氣還神，練神還虛，
他已經不是氣功，而是修道，若是沒有到還虛的層面上
，基本上多算是練身。
佛法的唸佛，由於佛號是空，所以念佛的人的焦點，
就會直接放在屬於心的那個層面，因為念佛的人有著解脫
輪迴的概念，而能解脫的是心，身還是生滅的，所以就比教不會
有練身的觀念，這一點可以讓我們瞭解，緣起發心的重要性，
緣起有差異，可能過程類似，結果就會有很大的差異。



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發信人: poiopoio@Lion (渡若), 信區: sitting
標  題: Re: 關於禪坐的放鬆?
發信站: 獅子吼站 (Sat Feb  6 13:58:13 1999)
轉信站: Lion

==> 於 白鱀豚 (dolphin@Lion) 文中述及:
: ==> 於 渡若 (poiopoio@Lion) 文中述及:
: :         很好奇你的放鬆是怎麼放鬆的...:PP
: :         你的放鬆跟一般的放鬆不太一樣嗎？
: 我想可能就是帶有意念的放鬆吧....
: 比方說 當你知道自己哪裡痠痛時 刻意地"先放鬆"那個部位 自然就感到氣跑到那裡去了

        關於帶有意念的放鬆，我以前常常做然後常常錯...
        不知道是不得要領的關係還是如何...總之我做了之後沒有一次放鬆的...
        反而每次做...每次都身體腫脹...怪不舒服的...
        後來就懶惰做這種放鬆了...

        對我而言...對某一個部份說放鬆放鬆放鬆...
        結果常常是意念就跟著那個部位的感受而起伏...        
        常常會忘記放鬆他的目的是什麼...
        那時候替這種方法美其名為【受念住】或是什麼念住的...
        可是實際上連第一步的【制心一處】都沒有做到...
        更遑論四念住了...

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Ξ 獅子吼站  [FROM: 140.114.63.12] ◇ 南無護法韋馱尊天菩薩 ◇