知樂知苦者

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作者: chakwos (五五)
時間: Fri Feb  1 10:46:55 2008

又有些問題來麻煩大家了，底下是阿那邠祁長者聽聞舍利弗尊者說法後，因為感到「
昔日來數承事佛。亦復尊敬諸長老比丘。亦不聞如斯尊重之法。如舍利弗之所演說。」
而「悲泣涕零不能自止」；阿難尊者答為了安慰長者所說的一段話。

T02,n0125,p0819,c30
http://www.cbeta.org/result/normal/T02/0125_049.htm
增壹阿含經卷第四十九（八）

是時。阿難語阿那邠祁曰：
「長者當知。世間有二種之人。如來之所說。云何為二？一者知樂。二者知苦。
　彼習樂之人。所謂尊者耶輸提族姓子是。彼習苦之人。婆伽梨比丘是。
　又復。長者。耶輸提比丘解空第一。信解脫者。婆伽梨比丘。
　又復。長者。知苦之人．知樂之人。二人心俱解脫。二俱如來弟子無與等者。由其不
　沒不生。二人勤受佛教。亦無懈廢。但心有增減故。人有知者。有不知者。如長者之
　所說。我昔已來承事諸佛。恭敬長老比丘。初不聞如斯尊重之法。如舍利弗之所說。
　耶輸提比丘視於地。而心得解脫。婆伽梨比丘觀視於刀。即時心得解脫。是故。長者
　。當作如婆伽梨比丘之比。」

文中感覺阿難尊者都點到為止，因而有底下這些疑問，麻煩大家看看：

如文中所述，怎麼樣算是知樂之人？怎樣算是知苦之人？知樂與知苦和解空及信解脫
有相對應的關係嗎？

「由其不沒不生。二人勤受佛教。亦無懈廢」是指因為不沒不生才導致二人勤受佛教？
不沒不生指的是什麼不沒不生？

文中「但心有增減故。人有知者。有不知者。」為何心有增減會導致人有知者，有不知
者？知的是什麼？

「耶輸提比丘視於地。而心得解脫。婆伽梨比丘觀視於刀。即時心得解脫。」經文中提
及的「視於地」及「觀視於刀」各是怎麼的方法？看著地？看著刀？

有暗指知樂(苦)者視於地(觀於刀)較易得解脫的意思嗎？

為何阿難尊者認為阿那邠祁長者如同婆伽梨比丘而不是耶輸提？
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作者: Heavenchow (Heaven)
時間: Sat Feb  2 13:30:33 2008

※ 引述《chakwos (五五)》之銘言：
> 又有些問題來麻煩大家了，底下是阿那邠祁長者聽聞舍利弗尊者說法後，因為感到「
> 昔日來數承事佛。亦復尊敬諸長老比丘。亦不聞如斯尊重之法。如舍利弗之所演說。」
> 而「悲泣涕零不能自止」；阿難尊者答為了安慰長者所說的一段話。
> T02,n0125,p0819,c30
> http://www.cbeta.org/result/normal/T02/0125_049.htm
> 增壹阿含經卷第四十九（八）
> 是時。阿難語阿那邠祁曰：
> 「長者當知。世間有二種之人。如來之所說。云何為二？一者知樂。二者知苦。
> 　彼習樂之人。所謂尊者耶輸提族姓子是。彼習苦之人。婆伽梨比丘是。
> 　又復。長者。耶輸提比丘解空第一。信解脫者。婆伽梨比丘。
> 　又復。長者。知苦之人．知樂之人。二人心俱解脫。二俱如來弟子無與等者。由其不
> 　沒不生。二人勤受佛教。亦無懈廢。但心有增減故。人有知者。有不知者。如長者之
> 　所說。我昔已來承事諸佛。恭敬長老比丘。初不聞如斯尊重之法。如舍利弗之所說。
> 　耶輸提比丘視於地。而心得解脫。婆伽梨比丘觀視於刀。即時心得解脫。是故。長者
> 　。當作如婆伽梨比丘之比。」
> 文中感覺阿難尊者都點到為止，因而有底下這些疑問，麻煩大家看看：
> 如文中所述，怎麼樣算是知樂之人？怎樣算是知苦之人？知樂與知苦和解空及信解脫
> 有相對應的關係嗎？

先了解一下二位尊者的背景，有些事就比較好理解了。

其實我不知耶輸提比丘是誰，但若說他是解空第一，那應該是須菩提尊者，
不過我查不到其它耶輸提即是須菩提的證據。

《增壹阿含經》卷3〈4 弟子品〉：「恒樂空定。分別空義。所謂須菩提比丘是。
志在空寂。微妙德業。亦是須菩提比丘。」
(CBETA, T02, no. 125, p. 558, b15-17)

經中說其恒樂空定，所以說他是知樂之人，也算有道理。

而婆伽梨比丘，可參考：

《增壹阿含經》卷3〈4 弟子品〉：「得信解脫。意無猶豫。所謂婆迦利比丘是。」
(CBETA, T02, no. 125, p. 557, c20-21)

他就是諸弟子中以信解脫為其特色的。

他的解脫故事可參考《增壹阿含經》卷19〈26 四意斷品〉第十經，底下只引一小段：

《增壹阿含經》卷19〈26 四意斷品〉：「彼比丘謙苦甚久。諸有釋迦文佛弟子之中。
信解脫者此人最勝。然有漏心未得解脫。我今可求刀自刺。是時。彼比丘臨自刺時。
即思惟如來功德。捨壽之日。思惟五盛陰。是謂此色習．此色滅盡。爾時。
彼比丘思惟此已。諸有習之法皆悉滅盡。此比丘已般涅槃。」
(CBETA, T02, no. 125, p. 643, a15-21)

所以可知此尊者是由苦下手，而他是在持刀自盡時解脫。

> 「由其不沒不生。二人勤受佛教。亦無懈廢」是指因為不沒不生才導致二人勤受佛教？
> 不沒不生指的是什麼不沒不生？
> 文中「但心有增減故。人有知者。有不知者。」為何心有增減會導致人有知者，有不知
> 者？知的是什麼？

"二俱如來弟子無與等者。由其不沒不生。二人勤受佛教。亦無懈廢。
但心有增減故。人有知者。有不知者。"

以下是我個人直覺的解釋：

二位尊者都是佛陀弟子中一等一的行者，但因為他們很少在眾中出沒，
而且二人雖然同樣在佛法修行中無有懈怠荒廢，但因為不是每個人都一樣，
所以有些人知道他們，有些人則不清楚這二位。

我覺得意思就是他們二位是很棒的，但並不是大家都知道。
例如我就比較知道須菩提尊者，對婆迦利尊者就較少聽說。

> 「耶輸提比丘視於地。而心得解脫。婆伽梨比丘觀視於刀。即時心得解脫。」經文中提
> 及的「視於地」及「觀視於刀」各是怎麼的方法？看著地？看著刀？
> 有暗指知樂(苦)者視於地(觀於刀)較易得解脫的意思嗎？


觀視於刀大概是指他是在自殺時，因以刀自盡，由此進入觀照，達到解脫。

觀於地我就不明白，不過在修止的四十業處中，觀地是第一種方法，
可參考《清淨道論〉的說地遍品，這些對修定的理論有很詳細的說明。


http://myweb.ncku.edu.tw/~lausinan/Tipitaka/Post-Canon/Visuddhimagga/chap04.htm

目前我只能猜耶輸提尊者是以地為修定的業處，正如安般是以呼吸為修定的業處一般。

所以知苦或知樂只是他們的特性或環境，有的由觀一切皆苦入手，
有人可能以追求解脫之樂入手，我想只要是佛陀教導的次第，
個人找到適合的方法，都是可以的。

觀地或觀刀亦然，觀刀是特例，大家不要學。 :)
我通常都是介紹觀呼吸，此法也是佛典中最常見的。

> 為何阿難尊者認為阿那邠祁長者如同婆伽梨比丘而不是耶輸提？

我想因為他在生病嘛，和婆伽梨尊者情況相似，所以可以藉著病痛觀照苦，
這比較符合當時的情況。

  heaven
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