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作者: root (root) 看板: BudaDigest
標題: Re: 七聖弟子
時間: Wed May 27 17:07:16 2015

> 謝謝你的回覆。對於「隨信行」、「隨法行」，經中的定義是比較少，
> 因此我對於依據單一經文定義一個詞彙會比較小心。這不代表你的見解不對，
> 只是我希望能進一步求證而已，如果大家能幫忙找出其他關於「隨信行」、「
> 隨法行」是否有保證不墮惡道的經文，會對於討論很有幫助。

>    以下這些我覺得不太夠，說明如下：

看樣子要用寫論文的等級，每個名詞都得定義清楚描述才夠了 :)

> 雖然說隨信行已是超讚的，但我仔細看後這段經文本身沒有說「聖戒成就」 :)

莫說隨信行無，整個雜阿含經卷第三十三（九三六）經中關於七聖都沒提到「聖戒成就」
，難道七聖人都不需要持戒麼？當然不是囉。

由雜阿含經卷第二十九（八二一）經來看，隨信行及以上階段，都須有持戒的基本要素。

  若彼善男子自隨意所欲而學者，我為說三學。若學此三學，則攝受一切學戒。
  何等為三？謂增上戒學、增上意學、增上慧學。
「何等為增上戒學？是比丘重於戒，戒增上，不重於定，定不增上，不重於慧，慧不增上
  於彼彼分細微戒，乃至受持學戒。
  如是知、如是見，斷三結，謂身見、戒取、疑，貪、恚、癡薄，成一種子道。
  彼地未等覺者，名斯陀含，
  彼地未等覺者，名家家，
  彼地未等覺者，名七有，
  彼地未等覺者，名隨法行，
  彼地未等覺者，名隨信行，
  是名增上戒學。

雜阿含經卷第二十九（八二三）：
 「何等為增上戒？是比丘【戒滿足】，少定、少慧，於彼彼分細微戒，乃至受持學戒。
  如是知、如是見，斷三結，貪、恚、癡薄，得一種子道。
  若彼地未等覺者，得斯陀含，彼地未等覺者，名家家，彼地未等覺者，得須陀洹，
  彼地未等覺者，得隨法行，彼地未等覺者，得隨信行，是名增上戒學。


雜阿含經卷第三十（八三二）：何等為增上戒學？若比丘住於戒波羅提木叉，
  具足威儀行處，見微細罪則生怖畏，受持學戒，是名增上戒學。

別譯雜阿含經卷第十一（二一○）佛言：時時修學，增上戒故，名之為學。

所以由以上所提兩經文綜合得知，最基本階段的隨信行具足：
  (1)信於佛言說清淨，
  (2)信法、
  (3)信僧言說清淨，
  (4)戒滿足。

前三個淨信佛法僧條件再加上【持戒】的力量形成四不壞淨的要素。

雜阿含經卷第三十七（一○三○）：
 長者答言：「如佛所說四不壞淨，我悉成就，我今成就佛不壞淨、法不壞淨、僧不壞淨
 、聖戒成就。」

所以隨信行，隨法行和初果人一樣都具四不壞淨，差別在有無斷三結(五法少慧)。


"不壞淨"又稱為"不壞信"。

別譯雜阿含經卷第八（一五九）
 有四支不壞信。所謂於佛不壞信，於法不壞信，於僧不壞信，聖所授戒得不壞信。
  :
 佛復告摩訶男：「汝從今日，應如是解，具足四事，名不壞信，
 所謂於佛、法、僧、聖所念戒。

這裡的"聖戒"非指聖人才有的戒，聖戒成就另一種說法是："聖所念戒具足"。

> 在本經的前一經（第935經）有表明初果是得對佛、法、僧、戒的不壞信心
> 以及聖戒成就，一般聖戒成就也是擺在初果的成就。

四不壞淨非初果聖人的專利，只要是五根中成就"信根"就是。

雜阿含經卷第二十六（六四六），世尊對信根給了一個定義：
爾時，世尊告諸比丘：有五根。何等為五？謂信根、精進根、念根、定根、慧根。
【信根者，當知是四不壞淨】。


這就能解釋為什麼在整個雜阿含經卷第三十三（九三六）經中關於七聖只提五法(五根)
卻都沒另外提到戒，末了卻有經文記載百手釋氏直到臨命終時，捨離飲酒，受持淨戒，
完成四不壞淨後，世尊記說得須陀洹。原因就是信根包括戒具足。

在雜阿含經卷第二十六（六四七）經中世尊對信根給了另一個定義：
  「何等為信根？若比丘於如來所起淨信心，根本堅固，餘沙門、
  婆羅門、諸天、魔、梵、沙門、婆羅門，及餘世間，無能沮壞其心者，是名信根。

這個信根的定義和雜阿含經卷第三十三（九三六）原來討論的經文中
“聖弟子一向於佛清淨信”、“聖弟子信於佛言說清淨，信法、信僧言說清淨”，
意義是一樣的。以這個標準來看，隨信行成就“信根”。

這兩個信根定義的條件乍看不一樣，至少在語言文字層面上就差一個“聖戒成就”。

諸法依義不依語，仔細思維，這兩個信根的意義其實一樣，原因就是：

別譯雜阿含經 (卷8)（一五四）：以信心故。則能持戒。

雖然世尊對整個七聖的描述中都沒提到戒，對信心方面只說“聖弟子一向於佛清淨信”
，但世尊說百手釋氏直到臨命終時受持淨戒後，世尊才記說得須陀洹，
顯然世尊對信根的標準包含聖戒成就。


在家人也能得不壞信。對在家人來說 "聖戒成就" 或 "聖所念戒具足" 就是持五戒。
別譯雜阿含經卷第四（八一）
世尊！我已出離。今欲歸依佛法僧寶，盡我形壽為優婆塞，不殺、不盜、不婬、不妄語、
不飲酒。」即於佛所，得不壞信，禮佛歸家。

雜阿含經卷第四（九一）
「何等戒具足？謂善男子不殺生、不偷盜、不邪婬、不妄語、不飲酒，是名戒具足。

成就四不壞淨，自然富足。

雜阿含經卷第三十（八三四）
  如是我聞：一時，佛住毘舍離國獼猴池側重閣講堂。爾時，世尊告諸比丘：
  「若聖弟子成就四不壞淨者，不於人中貧活而活，不寒乞，自然富足。
  何等為四？謂於佛不壞淨成就，法、僧、聖戒不壞淨成就。
  是故，比丘！當如是學：『我當成就於佛不壞淨，法、僧不壞淨，聖戒成就。』」


> 《別譯雜阿含經》的對應經典是《雜阿含經》第929經，這個對應經典中
> 沒有「以信心故，則能持戒」這句話，因此在經典的比對來說這句話比較難
> 作為絕對的標準。

別譯雜阿含經 (卷8)（一五四）：以信心故。則能持戒。

[阿含辭典 (莊春江)]持戒:行為遵守戒律
[佛光大辭典]:持戒即護持戒法之意，與「破戒」相對稱。即受持佛所制之戒而不觸犯。

列出此經文也為說明佛法中持戒的方法，是由信心發動。
不是 "只用" 強制壓抑來守戒。

>    我個人還是同意以信心故能持戒這個道理，只是「則能持戒」是否能像
> 初果聖者「永不犯戒」，程度是否會有不同?

初果聖者「永不犯戒」，是指初果聖人的不墮惡趣法，已確立戒行，不犯導致投生
惡趣的惡事否?

世尊對持戒的說法是 "戒具足"，戒具足的標準，可以再查查戒相關的經文。


> 「持戒」的確能不再造三惡道業，但初果聖者是從今以後至涅槃前永遠絕
> 不墮惡道，一般持戒的人還可能因為過去世的惡業成熟墮惡道。初果聖者頂多
> 是在人間過得很差，不會再因過去世的惡業成熟而墮惡道了，這是比較奇妙的
> 地方 :)

不壞信又稱為【法鏡】，使聖弟子知所生處，三惡道盡，說明如下：

佛說長阿含經卷第二第一分遊行經第二初
佛告阿難：「今當為汝說於法鏡，使聖弟子知所生處。三惡道盡，得須陀洹，不過七生，
必盡苦際，亦能為他說如是事。
阿難！法鏡者，謂聖弟子得【不壞信】，
歡喜信佛．如來．無所著．等正覺，十號具足。
歡喜信法：真正微妙，自恣所說，無有時節，示涅槃道，智者所行。
歡喜信僧，善共和同，所行質直，無有諛諂，道果成就，上下和順，法身具足。
向須陀洹、得須陀洹，向斯陀含、得斯陀含，向阿那含、得阿那含，向阿羅漢、得阿羅漢
 ，四雙八輩，是謂如來賢聖之眾，甚可恭敬，世之福田。
信賢聖戒：清淨無穢，無有缺漏，明哲所行，獲三昧定。
阿難！是為法鏡，使聖弟子知所生處，三惡道盡，得須陀洹，不過七生，必盡苦際，亦能
為他說如是事。」

成就四不壞淨不墮三惡道。

雜阿含經卷第三十（八三五）
  多聞聖弟子持糞掃衣，家家乞食，草蓐臥具；而彼多聞聖弟子解脫地獄、畜生、
  餓鬼惡趣之苦。所以者何？以彼多聞聖弟子於佛不壞淨，法、僧不壞淨，聖戒成就。
  是故，諸比丘！當作是學：『於佛不壞淨，法、僧不壞淨，聖戒成就。』」

雜阿含經卷第三十（八三六）
  爾時，世尊告諸比丘：「汝等當起哀愍心、慈悲心。若有人於汝等所說樂聞樂受者，
  汝當為說四不壞淨，令入令住。
  何等為四？於佛不壞淨、於法不壞淨、於僧不壞淨、於聖戒成就。
  所以者何？若四大——地、水、火、風，有變易增損，此四不壞淨未?增損變異。
  彼無增損變異者，謂多聞聖弟子於佛不壞淨成就。
  若墮地獄、畜生、餓鬼者，無有是處！
  是故，諸比丘！當作是學：
  『我當成就於佛不壞淨，法、僧不壞淨，聖戒成就，亦當建立餘人，令成就。』」

由以上經文知，

信根(四不壞淨，不壞信，法鏡)成就，即不墮三惡道。。

所以向須陀洹(隨法行、隨信行)列入四雙八輩，是謂如來賢聖之眾。


***

由以上驗證原討論之雜阿含經卷第三十三（九三六）經：

  復次，摩訶男！聖弟子信於佛言說清淨，信法、信僧言說清淨，乃至五法少慧，
  審諦堪忍，謂信、精進、念、定、慧，是名聖弟子不墮惡趣，乃至隨信行。

隨信行為五法(五根)少慧，至少成就信根，但少了斷三結的智慧，所以還不是初果。
信根成就，所以不落三惡道。已非凡夫，也不是一般持戒的人，
已是向須陀洹果。


雜阿含經卷第二十六（六五二）：若於此五根一切無者，我說彼為外道凡夫之數。


> 不墮惡道，一般持戒的人還可能因為過去世的惡業成熟墮惡道。初果聖者頂多
> 是在人間過得很差，不會再因過去世的惡業成熟而墮惡道了，這是比較奇妙的
> 地方 :)


一般持戒的人還可能因為過去世的惡業成熟墮惡道，這個主題蠻值得討論的，
也許這主題可以描述得更精確一點。

以經文來看，受持五戒者 "至少" 是還生世間作人。除了曾犯五逆等級的罪惡為例外，
如阿闍世王犯五逆罪生拍毬地獄。

阿含部佛說恒水經：當奉持戒經不當缺犯。持五戒者，還生世間作人。持十善者得生天。

阿含部佛般泥洹經卷上：持優婆塞五戒者，可得天上，持三戒者，可得作人。

所以持戒“至少”是還生世間作人不落惡道。但世尊也說成就 四不壞淨
以後才都不落惡道，這也許就是上面所提到比較奇妙的地方了。


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