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作者: purify (淨心) 看板: religion
標題: Re: 阿修羅漫談
時間: Wed Nov 3 20:49:39 2010
From: AB TSAI
KL>> 聽說『阿修羅』有三個面?不知是哪三面?
關於修羅界, 有時定義不太相同, 六道分類是把修羅道列成
單一類。但是有的把修羅分成四類, 散置於「天、人、鬼、
畜」四道中。
我們前面所說的三頭六臂的, 屬於天類, 其一般條件如
生命期、能力..種種和天眾相同。
其他各類的修羅, 便和各類外形類似, 只是長相比較不
同, 如人類中的修羅, 也是胎生, 但是其形「無實質」( 我
沒「見」過, 咱們想像其胎像是一個沒有實框的燈泡吧!)
生於高山或海邊, 林師兄所說的被人引入都市的, 可能就是
這一類。它們認為「美」的人類, 大都長的像科學怪人的 He
或 She, 它們想要親近的( 附為乩童或成為靈媒)也大都長得
像這一類的人。
畜類的修羅, 善者像 ET, 不善者( 不一定是惡, 只是不
善, 你不惹它, 它不惹你) 大概就像異形吧。 經上說因水氣
而生, 大概也有長得像小精靈魔乖的吧。
鬼道修羅, 由卵生, 形狀可能很多, 可以變化, 上天下地
也有鬼通。鬼道修羅善者可充為護法, 不善者則難以指揮, 這
種分類就是指男的歹看面, 女的妖嬌美麗。其六慾和人類相同。
不過各經對修羅界的真正定義不統一, 因此有待進一步的
去「溝通」, 或許 UFO 或 ET 就是了? :-)
-- AB Tsai --
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--- SuperBBS 1.16 Gamma-3 (Reg)
* Origin: 精微五術專業站 04-201-3207 歡迎光臨 (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 01:29a Number: 5764
From: AB TSAI Refer: 5761
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 時空談 48: 宗教玄學 Status: Public
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AT>> 除了地獄道之外。那裡不是隨時可以進出的, 其他都可以。
MM> 有人說 阿修羅道在其他五道都有，故把阿修羅道併入，故稱為五道
MM> 請問您那個說法較對呢? :>
的確有就樣說的, 以前在阿含中曾看過。所以有人把阿修羅
歸於五道所包含的。
我自己則贊成把修羅道歸於單獨的一道, 原因在我個人的看
法如下, 不過我還沒有找到佛經上更多的証據, 只能供您參
考一下:
修羅為嗔重的眾生, 喜歡戰爭( 主要在掠奪), 標準形
象是三頭六臂, 有男女之分, 能變化諸形, 和帝釋天有仇,
原因不外是搶食物和嫉妒帝釋天的帥哥美女( 其實如果不要
三頭六臂他們也不能說不好看)。
修羅會在其他道出現的原因在於他們能化作當道的眾生
樣子, 來來去去的作 Part time 搶掠「遊戲」, 由於次數
人數很多, 因此散見各道。
事實上由阿含系列經典來看, 他們是和帝釋相當等級的
眾生, 我們在其他道可見的修羅類, 其實都可以直接「回」
到修羅界。
但是找遍阿含經( 當然是別人, 不是我 ), 世尊並未告
訴我們修羅到底是屬於哪一天, 原因在於修羅道並不是人類
會去的地方, 人類所能到的必須是中陰或入定狀況下也可以
到的才行, 而修羅界沒有中陰態的入口(?待查証), 而其他
各天都可以中陰或定界到達, 所以修羅地本身對修道者沒有
「誤入」的危險, 可能因此世尊才沒有再三叮嚀弟子們不要
入了修羅地而不知。
AT> DC>> BTW, 地藏法門的書您已經開始寫了嗎? 先放上來讓我們大飽眼福吧!!
AT>> 努力中, 不過別寄望太高, 純是「冬天曬太陽很好論」。
MM> 現在是春天了，太陽開始大起來了哦!
MM> 希望在夏日炎炎前可以曬到太陽。 哦! 對了
是啊, 今天就熱得我猛喝冰水了, 看來這題目是搞錯時段。
MM> ，電視在演大願地藏王，有時看個几集倒也好玩。 如昨天
MM> 一個棋子上有個士字，若是解成干 等等!
看這電視許多人就以為地藏菩薩就是這些, 真是 xyz。
我有一友, 看了港劇賴布衣, 結果花了許多錢要找個萬年
不敗的風水地, 還現給我看他花了數十萬買的「尋龍杖」,
說是會隨著地龍擺動呢。
-- AB Tsai --
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--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南無護法韋馱尊天菩薩 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 03:54p Number: 5770
From: MERLIN MAJ Refer: 0
To: AB TSAI Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 時空談 48: 宗教玄學 Status: Public
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HI!AB TSAI 你好，我回信內容如下:
AT> 的確有就樣說的, 以前在阿含中曾看過。所以有人把阿修羅
AT> 歸於五道所包含的。
AT> 我自己則贊成把修羅道歸於單獨的一道, 原因在我個人的看
AT> 法如下, 不過我還沒有找到佛經上更多的証據, 只能供您參
AT> 考一下:
AT> 修羅為嗔重的眾生, 喜歡戰爭( 主要在掠奪), 標準形
AT> 象是三頭六臂, 有男女之分, 能變化諸形, 和帝釋天有仇,
AT> 原因不外是搶食物和嫉妒帝釋天的帥哥美女( 其實如果不要
AT> 三頭六臂他們也不能說不好看)。
其實有些天眾不也是三頭六臂嗎?也是很好看。
據說帝釋天因陀羅之后是阿修羅。:)
看樣子反而是阿修道的女人比較美哦。
如果這是真的，看樣子他們這個親戚彼此處得不好。
這也可以做為您認為他們是同等級的一個旁証。
AT> 修羅會在其他道出現的原因在於他們能化作當道的眾生
AT> 樣子, 來來去去的作 Part time 搶掠「遊戲」, 由於次數
這個我倒是第一次聽到，承教了。
AT> 但是找遍阿含經( 當然是別人, 不是我 ), 世尊並未告
AT> 訴我們修羅到底是屬於哪一天, 原因在於修羅道並不是人類
AT> 會去的地方, 人類所能到的必須是中陰或入定狀況下也可以
AT> 到的才行, 而修羅界沒有中陰態的入口(?待查証), 而其他
我推測可能有的，所謂中陰是指未入六道前的狀態，如果六道含阿修羅道
那中陰也可能到這兒。
中陰身救度法內也有提到在七七四十九天中，有阿修道出現。
順便提二件有關我對阿修道的一些見聞。
一是有外國學者認為 ，阿修羅的信仰是印度原始住民所信的神。
而梵天，帝釋是入侵印度的阿利安人(就是目前的印度人)的神，
故把修羅視為邪神。
甚至說這些原始的神祇，到了密教時期一個個轉化成密教的神。
所以他認為大日如來就是阿修羅王的神格轉化。:)
這個是比較宗教學的看法啦，是不是如此我不得而知。
二是日本有個三頭六臂的阿修羅像，我想您一定知道我在說那一個，就是日本
興福寺中那座乾漆造像高153CM 那個阿修羅像。很多佛像介紹都有這個像。
原本我從照片中看起他好像一個充滿嗔恨的年輕人。
四年前我隅而看到日文文摘，提到日本政府對其維修，利用技術使當時的顏
色還原( 因為這是七世紀的作品，顏色早掉光了) 結果出來竟是個神武的中
年男子且有三條鬍子呢。哈。哈!
AT> MM> 希望在夏日炎炎前可以曬到太陽。 哦! 對了
AT> 是啊, 今天就熱得我猛喝冰水了, 看來這題目是搞錯時段。
不過，我也是很期待您早日發表。
AT> 看這電視許多人就以為地藏菩薩就是這些, 真是 xyz。
不過電視公司也是投觀眾所好，您不是說過愈理性的信仰，信的人愈少
您要民眾不相信地藏王不是如此，恐怕也很難。
我記得高僧傳中金喬覺是高大威猛的人，不是文質彬彬的書生。
AT> 我有一友, 看了港劇賴布衣, 結果花了許多錢要找個萬年
AT> 不敗的風水地, 還現給我看他花了數十萬買的「尋龍杖」,
AT> 說是會隨著地龍擺動呢。
要十多萬!!! 那個東西不是外國有在賣嗎? 原來是個像Y字型的木條。
說可以探測水源，或礦脈，後來改良成金屬作的成T字型的杆，是不是那種
東西?
--- SuperQWK 1.17-3 (Reg)
* Origin: 《宗教玄學談》 精微五術專業站 04-201-3207 <24hr> (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 08:00p Number: 5777
From: AB TSAI Refer: 5774
To: DAVID CHIOU Board ID: TLBBS Recvd: Yes
Subject: 時空談 48: 宗教玄學 Status: Public
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AT>> 各天都可以中陰或定界到達, 所以修羅地本身對修道者沒有
AT>> 「誤入」的危險, 可能因此世尊才沒有再三叮嚀弟子們不要
AT>> 入了修羅地而不知。
DC> 但是餓鬼道不是也沒有入口嗎?
人往「高」處走, 入定時會「經過」各種天界, 大概沒有入各
惡三道的。
AT> AT>>> 努力中, 不過別寄望太高, 純是「冬天曬太陽很好論」。
DC> BTW, 什麼是「冬天曬太陽很好論」呀?
就是告訴大家, 「冬天裡晒太陽很舒服喔」的理論。為了免
除撓舌之苦, 簡稱「冬喔論」好了。
-- AB Tsai --
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--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南無護法韋馱尊天菩薩 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 06:49p Number: 5775
From: AB TSAI Refer: 5770
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 時空談 48: 宗教玄學 Status: Public
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MM> 其實有些天眾不也是三頭六臂嗎?也是很好看。
MM> 據說帝釋天因陀羅之后是阿修羅。:)
MM> 看樣子反而是阿修道的女人比較美哦。
修羅女皆是美女, 因此兩方打架也少不了這個鏡頭。
MM> 我推測可能有的，所謂中陰是指未入六道前的狀態，如果六道含阿修羅道 那中
MM> 惜]可能到這兒。 中陰身救度法內也有提到在七七四十九天中，有阿修道出現。
死後的中陰是可以的, 一般的活中陰(入定或外道方式)我認為
則不可能, 如果您有這一方面的資料希望給我一份共同研究
看看。
MM> 一是有外國學者認為 ，阿修羅的信仰是印度原始住民所信的神。
MM> 而梵天，帝釋是入侵印度的阿利安人(就是目前的印度人)的神，
MM> 故把修羅視為邪神。
這樣的推論是可能發生的, 因為早先的印度人是白色人種, 不是現在
深色色系。情形正如今天的埃及一樣。
-- AB Tsai --
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--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南無護法韋馱尊天菩薩 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 07:35p Number: 5776
From: AB TSAI Refer: 5775
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 時空談 48: 宗教玄學 Status: Public
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MM> 甚至說這些原始的神祇，到了密教時期一個個轉化成密教的神。
MM> 所以他認為大日如來就是阿修羅王的神格轉化。:)
MM> 這個是比較宗教學的看法啦，是不是如此我不得而知。
比較法是一門工?, 但是也可能出鎚, 例如許多年後, 有學者指出,
中國字有漢堡, 此字所指和美國者相同, 故而美國文化乃受了中國
文化的熏陶云云。反之, 中國乃受美國文化之熏陶云云。
同樣的比較宗教學, 也可能比出佛就是耶穌, 或耶穌就是佛種種論
點出來。這些都給了咱們無限樂趣。
MM> 那個阿修羅像。很多佛像介紹都有這個像。 原本我從照片中看起他好像一個充
如果您想比較一下兩者何者好看, 我手上倒有二張刻像, 或許可
Scan 出來供您欣賞。
AT>> 我有一友, 看了港劇賴布衣, 結果花了許多錢要找個萬年
AT>> 不敗的風水地, 還現給我看他花了數十萬買的「尋龍杖」,
AT>> 說是會隨著地龍擺動呢。
MM> 要十多萬!!! 那個東西不是外國有在賣嗎? 原來是個像Y字型的木條。
MM> 說可以探測水源，或礦脈，後來改良成金屬作的成T字型的杆，是不是那種東西?
找水和找龍當然價位不同了, 這一把是不鏽鋼製的, L 型,
附了神符一張, 能和地龍相應, 為救蒼生, xx 大師賤價出售。
這一把無論誰拿都能動, 但是只有配神符者才能真知。如何?
高招吧。台中市的那些想要萬年不敗風水的有閒有錢大享們,
幾乎人手一把呢。
-- AB Tsai --
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--- SuperBBS 1.17 (Reg)
* Origin: ◇ 南無護法韋馱尊天菩薩 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-17-95 Time: 10:31p Number: 5778
From: AB TSAI Refer: 5776
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 時空談 48: 宗教玄學 Status: Public
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AT>> 的確有就樣說的, 以前在阿含中曾看過。所以有人把阿修羅
AT>> 歸於五道所包含的。
AT>> 我自己則贊成把修羅道歸於單獨的一道, 原因在我個人的看
AT>> 法如下, 不過我還沒有找到佛經上更多的証據, 只能供您參
在這裡有一些關於修羅道的說法, 支持了兩種論點,
一是起世經, 說修羅一道居須彌山四方一千由旬之外的地方。
這是和帝釋相當的位置。
一是正法念處經說是五道都有。另外天台四教儀則說住在海
岸邊等等。
-- AB Tsai --
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* Origin: ◇ 南無護法韋馱尊天菩薩 ◇ (3:111/4)
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Date: 04-18-95 Time: 01:50a Number: 5799
From: MERLIN MAJ Refer: 0
To: AB TSAI Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 阿修羅 48: 宗教玄學 Status: Public
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HI!AB TSAI 你好，我回信內容如下:
AT> 在這裡有一些關於修羅道的說法, 支持了兩種論點,
AT> 一是起世經, 說修羅一道居須彌山四方一千由旬之外的地方。
AT> 這是和帝釋相當的位置。
我這裡也找到類似的資料。
是從大智度論來的，在其卷十 卷二十有記載
卷十是論四大阿修羅王住處，計有住於須彌山東面千由旬處之大海下的毗摩質多羅王
，住於須彌山南面千由旬處之大海下的踴躍王
須彌山西面千由旬處之大海下的奢婆羅王
須彌山北面千由旬處之大海下的羅侯羅王
起世因本經也有相似的記載。
看樣子是有意與四天王 一比高下!!
AT> 一是正法念處經說是五道都有。另外天台四教儀則說住在海
AT> 岸邊等等。
另外卷二十就是在論是六道或是五 道的問題，主要就是談阿修羅。
龍樹認為阿修羅力與三十三天等，或為諸天所破或時能破諸天，且能受與諸
天相似的五欲樂，故不可如龍，金翅鳥一般列為畜生道一樣列為餓鬼道，應
另立一道。
還有楞嚴經也有阿修羅四生之說，可以與您前面的說法相比較。
--- SuperQWK 1.17-3 (Reg)
* Origin: 《宗教玄學談》 精微五術專業站 04-201-3207 <24hr> (3:111/4)
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Date: 04-19-95 Time: 04:32a Number: 5812
From: AB TSAI Refer: 5799
To: MERLIN MAJ Board ID: TLBBS Recvd: No
Subject: 阿修羅 48: 宗教玄學 Status: Public
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MM> 龍樹認為阿修羅力與三十三天等，或為諸天所破或時能破諸天，且能受與諸天
MM> 萓?的五欲樂，故不可如龍，金翅鳥一般列為畜生道一樣列為餓鬼道，應另立一
MM> 道。 還有楞嚴經也有阿修羅四生之說，可以與您前面的說法相比較。
坦白說, 我對其他眾生如何分類不感興趣, 所以也就不會
花精神在如何定他們的位。
-- AB Tsai --
/End of line
* Origin: ◇ 南無護法韋馱尊天菩薩 ◇ (3:111/4)
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