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作者: guobing (...) 看板: BudaHelp 標題: Re: [問題]一個問題想請教 時間: Sat Oct 4 22:45:27 2003 ※ 引述《images.bbs@cbs.ntu.edu.tw (台灣加油樂利安康)》之銘言： : 沒有呀，好歹人家看過原文，也提供兩篇文章給人家參考，你呢？ : 二手傳播，只看人家的次級資料，這真的比 abstasi 還不如。 如此以你的論點來“推論” 那是不是所有的二手資料都不堪讀呢？ 所以所有的佛經都不堪讀 因為都不是佛陀親口宣說 都是經過集結而得 更非佛陀親筆所撰 中文的經典更不用說了 還是三手、四手的翻譯資料 有些甚至連譯者、年代都沒有 人文學院的論文也不用讀了 因為一堆論文都建立在前人的研究 或是不知道幾手的資料上頭 abstasi 也是讀二手資料不是嗎？ 難道他親自考據過章安之說？ 還不也是引用佛祖統記作者的說法！ 那麼這算不算你所謂的“竊取他人智慧”、“鸚鵡學舌”？ 你更是誇張 完全沒有經過任何的考據 也沒有詢問過作者的意見 就開始推論作者的思想及行為 還比喻為哈利波特中的佛地魔 你捫心自問 這種行為可取嗎？ 還可以如此洋洋得意到處批判他人？ 炫燿自己的詭辯口才？ : > 關於"閻羅"也並不是單純的佛教神祇 : > 乃是出自於印度婆羅門教的夜摩神Yama 而來 : > 另地藏菩薩本願經本身的出處有疑 : > 爭議性很大 佛教界及學界亦有大德將之判為偽經 : 告訴我是哪些大德和學者，還請賜教。 : > 至於玉皇大帝?? : > 這說法純為道教說法 也由您眾神之王一說 : > 亦可端建您對道教神祇的認識不多 : > 玉皇大帝乃道教四御(四位天帝)之一 : > 神格地位次於三清 : > 怎麼會是 "眾神之王" ？ : 三清？這也是道教的說法。但封神由他沒錯吧？: 看吧！ 別人所說的您都迴避 柿子專挑軟的吃 您又確定只有玉皇大帝能封神？ 請問什麼是封神？ 這也是佛教的說法嗎？ 還是您向玉皇大帝考證而獲得的一手資料？ 是您入定、扶鑾或亦是玉皇大帝為您顯靈宣說？ 不然請你提出您找到的“二手資料” 來佐證您的說法、您的“我猜”、您的“我推論”！ 此外 您所謂佛教的護法神難道是由玉皇大帝來敕封？ 這又是出自哪一個公案或是哪一部二手經典所說的呢？ 因為我所接觸的“二手資料 (經典)” 似乎都沒有提到玉皇大帝冊封關羽為護法神這件事！ 再者請您認清一點 佛教有天人之說 是由有福德之人升天投生 絕對不需要經過玉皇大帝敕封 況且佛教是無神論者，更何來封神一說？ 請您秀出您的“一手資料”吧！ > 又這裡討論佛教之事 跟玉皇大帝是否冊封關羽為神有何相干？ : 因為你說關聖帝君不是伽藍聖眾的代表，也不是護法，也無顯靈之說， : 那麼這只有兩種可能，一，關羽是天人，但那一天不在玉泉寺；二，關 : 羽不是天人。 至於關羽是天人或不是天人 您又是如何推論出來的 作者根本沒提到天人兩個字 你又是怎麼舉證、怎麼推論出來的呢？ 如果單講顯靈的話 不是只有天人才可以顯靈 鬼怪同樣可以顯靈 又不是只要會顯靈的都是天人 依您的說法來推論 世界上就不會有鬧鬼之說 只有處處顯聖跡 因為顯靈的都是天人� : 如果是天人，那麼，依照傳統的說法，是應該由玉皇大帝來敕封，而不是 : 由三清來封，不是嗎？如果關羽是天人，那麼，顯靈是有可能的一件事， : 如果那天不和智者大師對話，請你告訴我，關聖帝君那時「人」在哪裏？ : 您只採章安說來回答，但abstasi則舉反証說明，章安已被後人，來質疑其 : 立場和用心。 : 如果你不服氣可以舉証說明「佛祖統紀」是瞎扯的。但，我想，你也舉証不 : 出來，我猜，你只有看一本書，而這本書不知道是哪位大德的著作。 從這一系列的討論串中 您不是“我推論” 再不然就是“我猜” 而別人引用任何資料都是“鸚鵡學舌”、“盜取他人智慧” 甚至是在“耀武揚威”？ > 都是不容他人去討論甚至不准他人去辯解？ : 可以呀，如果對方有証量的話。 更誇張的是 他人需要回應您的大作 還得需要先有證量 不知您的證量達哪個果位了？ 既然你這麼會推論 這麼會猜、證量如此高妙的話 就應該可以推論出作者到底看了哪一本書 不然您又從何得知作者只看了您所猜的這一本書 : 那麼，你可以說，高僧傳裏的高僧們行誼都是假的。 : 甚至，你也可以說佛陀入涅槃也是假的，在菩提樹下悟道時，諸魔來擾而佛陀 : 一一降服是假的，甚至六神通都是假的。 : 因為，你怎麼保証佛陀是真入涅槃，還是假入涅槃？所以，爭議真的很大。 : 因此，你也可以推論出，事實上根本沒佛教，而是印度婆羅門教的支流，而 : 佛陀只是個大騙子，只是極盡剪刀漿糊之能，把人家的理論學說拼湊起來的 : 精明人而已。 : 不是嗎？ 這就是你推論的結果？ 您連“一手資料 (作者)”都不曾詢問過 又是如何從二手資料推論？ 或是您根本不用參考資料就可以自己推論出來？ 或者以您的“證量”通達作者內心獲知他人心意 (他心通)？ : 這是按照你的邏輯推論出來的結果。 : > 關於入定一說見於《瑜伽師地論》 : > 誰能保證這是無著入定而得？或是假借彌勒菩薩之名而論？ : 入定之說不獨「瑜伽師地論」（又是標準的獨尊一說的說法） : 楞嚴經中所描述的情事更是直接了當。 : 那麼，你怎麼不會懷疑章安是假借智者大師之名來宣揚己說呢？ : 何苛於關羽，何厚於章安呢？ 您老愛引用一堆爭議很大的經典 再不然就是“我猜”、“我推論” 楞嚴經本身也是倍受爭議的 您可以參考呂澂所著楞嚴百偽 當然您要說這是鸚鵡學舌、盜取他人智慧、耀武揚威 也是因為您的證量所得 我也無話可說 -- 卍 獅子吼站 板面介紹: cbs.ntu.edu.tw ☉ 佛法求助哇啦啦 - 別害羞, 儘管問喔! BudaHelp ◆ 修改: 03/10/04 22:48:46 <61.229.145.205> |
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