看板: BudaHelp ◎ 佛法求助哇啦啦    板主: cathykao/prajna
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作者: 
標題: From 陳東裕
時間: Sat Aug 25 22:36:14 2018

From 陳東裕:

其實我還有很多問題是不敢問的....

其實我對目犍連尊者的故事是很有意見的

XDD

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From: (作者已退出社團)
Time: Sat Aug 25 22:36:46 2018

From Jiss Ye:

有很多關於目犍連尊者的故事,

不知陳東裕朋友,質疑目犍連尊者的哪個故事???

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From: (作者已退出社團)
Time: Sat Aug 25 22:37:17 2018

From 陳東裕:

六神通已具足...

那應該已經是三輪體空了..為何還會受業力法則的牽扯,而被亂棍(亂石)致死
.....

這是其一

其二為散步時看餓鬼業報...可看至餓鬼下一世為地獄眾..

但宿命通唯獨佛有...

菩薩有具足宿命通嗎?

而且佛家的因緣說並不是一報還一報..

還需有助緣...

等等

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Aug 26 16:11:24 2018

應該思考六神通能改變宿命嗎的問題。

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From: (作者已退出社團)
Time: Sat Aug 25 22:37:57 2018

From Jiss Ye:

陳東裕朋友:

您問:【已經是三輪體空了..為何還會受業力法則的牽扯】

可想而知,您沒有正確的理解「三輪體空」! ^_^

即使佛陀證得「三輪體空」,依然遭受了十二種的惡報:

遭受六年苦行、遭受少女金佳的誣陷、遭到孫德麗外道女的誣陷、被外道誣陷、吃了
三個月的馬麥、被碎石砸傷腳、醫生用刀割開傷口擠出膿血、腳背遭到刀割、遭到狂
象的攻擊、因為亡國滅族而頭痛、遭受背痛、患痢疾。

*** *** ***

您問:【宿命通唯獨佛有】

宿命通並不是唯獨佛有! ^_^

有宿命通的阿羅漢非常多,就連外道也有會宿命通的,否則怎麼會有「五通仙人」呢
! ^_^

我認識一位禪修法友,她也有修習宿命通,她能夠觀察地球形成之前的過去世。

*** *** ***

建議您多讀尼柯耶、阿含經,多了解一些佛法常識! ^_^

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From: (作者已退出社團)
Time: Sat Aug 25 22:52:57 2018

我認識一位禪修法友,她也有修習宿命通,她能夠觀察地球形成之前的過去世。
????????

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Aug 26 00:12:04 2018

我倒是比較相信他被外道用石頭害死的故事...覺得比較真實...

佛經中神通的部份我是質疑的...(當然神通不是佛法的重點,神通好比有大能力者,
也有些人不用練天生就有不可思議超乎常人的能力...但能力強大不見得就有離苦的
本事...可能苦惱還更大?...)

知道宿命、知道五百世的過去又如何?就算知道了可能還是無法處理現在的苦...

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Aug 26 00:19:47 2018

沒錯,我也是這樣想,神通不敵業力,真的要解脫重點不在神通,不管它會不會發生
。

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Aug 26 00:23:46 2018

以前也有看過一個佛教故事,有幾位神通高強的外道(會飛天遁地...之類的),不管
如何神通廣大,最後還是逃不過生老病死的結局...

目犍連尊者也嘗試使用過神通救釋迦族,結果也是枉然...

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Aug 26 00:47:01 2018

角度不一樣,飛天遁地....我們一般就如看到外星人一樣欣喜,但尊者們角度或許是
因緣合和的種種假合,所以俱解脫,有實務上的經驗和心理層面的解脫,如同佛陀要
破這有誰主宰,觀到無始劫,都是為成就究竟,不會跟我們想法一樣

心解脫VS未解脫......

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Aug 26 00:50:21 2018

王靖笛所說這篇經文我有印象,應該是在增壹阿含,待我找找 ??

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Aug 26 19:29:12 2018

王靖笛  同學提到的佛教故事出處在這兒 ∼

增壹阿含增上品第三十一,第四經

http://buddhaspace.org/agama1/31.html#%E5%9B%9B

[...] 爾時,世尊告諸比丘:「於是,比丘!有梵志四人集在一處,欲得免死,各歸
所奔,故不免死。一人在空,一人入海水,一人入山腹中,一人入地,皆共同死。是
故,諸比丘!欲得免死者,當思惟四法本。雲何為四?一切行無常,是謂初法本,當
念修行。一切行苦,是謂第二法本,當共思惟。一切法無我,此第三法本,當共思惟
。滅盡為涅槃,是謂第四法本,當共思惟。如是,諸比丘!當共思惟此四法本。所以
然者,便脫生、老、病、死、愁、憂、苦、惱,此是苦之元本。是故,諸比丘!當求
方便,成此四法。如是,諸比丘!當作是學。」[...]

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Aug 26 19:26:57 2018

印老的華雨集等著作對原始佛教比較有深入的了解  可看看

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Aug 26 19:37:12 2018

感謝師兄~佈施...

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Aug 27 00:20:30 2018

原則上,一位禪修者因禪修生產生的所有覺受,所有結果,只能和自己的上師,或是
當次禪修的指導禪師報告,並不鼓勵,甚至不允許向自己上師以外的「人類」明示暗
示。這是所有參加過禪修的同學都曾被告誡的。有的上師甚至會直接要求弟子做出明
白的承諾,絕不將禪修所感所得和上師以外的「人類」分享。

上面 Jiss Ye 學長分享的許多案例真真令我困惑了。我相信 JissYe 學長寫的案例
是由事主向他說的,這應該是基於同參道友之間的心得討論,但是 Jiss 學長卻拿來
公開討論區來說給大眾知曉,身為一位管理員,似乎應該刪除這些算是個人隱私的文
字,更何況,JissYe 學長寫了這許多,只是換個角度在違背佛陀所制戒,不說過人
法,不在未受大戒者前示現過人法。

大家可以思考一下,本板是為初學者而設,這樣的言論,真真沒有誤導像我這樣,還
沒有完全建立正確知見的人嗎?

正確的知見包括正確的心態,原本我們希望以開放的心胸來接納不同的聲音,讓大家
以正面的心態來互相幫忙,共同學習,但是如果方便卻被當作隨便,基於對認真學習
的同學們負責,會產生誤導的言論將不被允許。我們尊重所有認真參加討論的同學,
但不表示會對錯誤的行為及言論視而不見。

請大家謹慎,佛法講因果,請時時看照自己的心,否則解脫是別人的,業力卻是自己
的。

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Aug 27 05:53:46 2018

難怪 Cathy Kao管理員您會覺得困惑,我猜想您是用大乘經典的觀念,用密教自行私
設的規矩來質疑阿含經的教導,以致觀念混淆而困惑! ^_^

Cathy Kao 管理員說:【JissYe 學長寫了這許多,只是換個角度在違背佛陀所制戒,
不說過人法,不在未受大戒者前示現過人法。】

【佛陀制戒,不說過人法,不在未受大戒者前示現過人法。】這一條是比丘戒啦!在
家居士又不是靠托缽乞食維生,根本就不需要示現過人法來騙取在家人的食物供養。
所以在家居士不受這條戒律規範!

戒律是很嚴謹而明確的,請您不要擅自把比丘戒混淆入居士戒之中,混淆戒律是很不
應該的! ^_^

譬如:大乘佛教的楞嚴經,明確禁止吃三淨肉,而阿含經則明確說明吃三淨肉並無任
何過失,各版本的比丘戒律,也都一致說明:佛陀不但沒有禁止吃三淨肉,反而是禁
止僧人強制吃素。

阿含經與楞嚴經是大不相同的! ^_^

同樣的,大乘佛教的楞嚴經,明確禁止佛弟子宣稱自己是聖者(除非臨命終)。

然而在阿含經以及尼柯耶之中,有許多的在家居士,記說自己是聖者,佛陀以及尊者
們,都是隨喜讚嘆!

佛陀還處處提醒:任何的在家居士,只要他願意,就可以記說自己是聖者!

請問管理員,這個社團是依據阿含經的社團?或是依據楞嚴經的社團? 

請您不要用楞嚴經的觀念來質疑阿含經! ^_^

依據阿含經的教導,在家居士,記說自己是聖者,那是可喜可賀之事! ^_^

然而,有的人對於阿含經缺乏聞思基礎,基於無知、我慢而未證言證,明顯乖離經典
的教說,這類人,往往會嚴重幹擾佛法社團的討論,所以本社團的版規,禁止【大妄
語自稱證果或聖境者】,關於這點,我是能夠理解的。

我從未自稱自己證果或證得聖境啊!

我提供禪修法友們,修習阿含經的禪修經驗,供大家參考比對阿含經中的教導,這哪
有什麼問題呢?

難道只准談古代舍利弗尊者們的禪修經驗,不准討論現代人修習阿含經的禪修經驗嗎
?

戒定慧是佛法的修行大綱,禪定是必修的課程,在阿含經中,處處提到禪定、神通,
標榜以阿含經為根本依據的佛法社團,為什麼不宜討論禪定、神通的修習呢?

在阿含經中,處處提到禪定、神通,無非就是希望所有學習阿含經的佛弟子們,多認
識禪修、多討論禪修、多了解禪修的境界,將自己的禪修狀況,對照阿含經,以檢討
改進。

標榜以阿含經為根本依據的佛法社團,難道不宜討論修習阿含經的禪修經驗嗎?  ^_^

標榜以阿含經為根本依據的佛法社團,不致力於討論戒定慧的修習,難道要討論如何
拜懺、消業障嗎?

事實上,阿含經根本就沒有教導拜懺的修行方式,至於"消業障",甚至是違背阿含經
的基本教義! ^_^

*** *** ***

Cathy Kao 管理員說:【似乎應該刪除這些算是個人隱私的文字】

是誰的隱私?我連名字都沒有說,又哪裡會有侵犯個人隱私的問題呢?

*** *** ***

Cathy Kao 管理員說:【有的上師甚至會直接要求弟子做出明白的承諾,絕不將禪修
所感所得和上師以外的「人類」分享。】

請問,您這個社團是什麼神秘的宗教社團啊?  ^_^

還請管理員翻閱阿含經,您以上的這種"密教式"的規矩,是否符合"顯教"阿含經的教
導?

請您別拿密教自行私設的規矩來質疑阿含聖教!這是很莫名其妙的! ^_^

*** *** ***

或許,管理員覺得初佛學者,不應宜討論禪定、神通。

這就像是:父母怕小孩玩水會溺斃,所以故意不教小孩如何游泳,自以為這是在保護
子女,其實這是錯誤的保護方式,因為小孩總是會偷偷的自行摸索,這樣反而是更加
的危險。

正確的教育方式是:儘早教導小孩游泳的基本知識,光明正大的教導小孩如何玩水。

同樣的,戒定慧是佛法的修行大綱,禪定是必修的課程,任何學習阿含經的法友,早
晚一定會觸碰到禪定的領域,而佛法的修習次第是:聞、思、修。

初學佛,就要多看經典是如何教導禪修,多聽前輩法友的禪修經驗,然後對照經典,
思維考察前輩法友的禪修經驗是否符合阿含經的教說。

如此,對於禪修的方法、禪修的境界,有了聞、思的基礎,日後實際禪修時,才不會
盲修瞎練,修錯了還不自知。

初佛學,怎麼會不應宜討論禪定、神通呢!

標榜以阿含經為根本依據的佛法社團,難道不宜討論現代人學習阿含經的禪修經驗嗎
?真是莫名其妙! ^_^

*** *** ***

依據阿含經的教導,在家居士,記說自己是聖者,那是可喜可賀之事! ^_^

雜阿含1031經 

尊者阿難言:「善哉!長者!汝自記說是須陀洹果。」 

相應部55相應27經

「屋主!這是你的好獲得,屋主!入流果被你記說。」

雜阿含554經

長者白尊者摩訶迦旃延: 

「世尊說依四不壞淨,增六念處,我悉成就....」 

尊者摩訶迦旃延語長者言:「善哉!長者!能自記說得阿那含。」

增支部5集179經/在家人經(莊春江譯) 

世尊召喚尊者舍利弗: 

「舍利弗!你應該知道:凡任何白衣在家人...當他願意時,他就能以自己記說自己
:

『於地獄已盡,畜生界已盡,餓鬼界已盡,苦界、惡趣、下界已盡,我是入流者,不
墮惡趣法、決定、以正覺為彼岸。』

相應部55相應8經(莊春江譯)

我將教導名叫法鏡法的教說,已具備此的聖弟子,當他願意時,他就能由自己記說自
己:『於地獄已盡,畜生界已盡,餓鬼界已盡,苦界、惡趣、下界已盡,我是入流者
,不墮惡趣法、決定、以正覺為彼岸。』

相應部55相應10經(莊春江譯)

我將教導名叫法鏡法的教說,已具備此的聖弟子,當他願意時,他就能由自己記說自
己:『於地獄已盡,畜生界已盡,餓鬼界已盡,苦界、惡趣、下界已盡,我是入流者
,不墮惡趣法、決定、以正覺為彼岸。』 

*** *** ***

總之,標榜以阿含經為根本依據的佛法社團,卻用大乘經典的觀念、用密教自行私設
的規矩來質疑阿含經的禪修討論,真的是莫名其妙! ^_^

無論如何,管理員管理社團是很辛苦的,既然您認為我不應該在這個社團討論修習阿
含經的禪修經驗,那麼日後我就不在此發言了,免得增加您的困擾。

祝福您! ^_^

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Aug 27 23:45:01 2018

請問一下"能自記說",在阿含中是什麼意思?

看文中論述似乎是把自己證的果位公開出來告訴大家?是這樣的意思嗎?

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Aug 28 00:03:01 2018

「善哉!長者!能自記說得阿那含。」

善哉!長者!你能夠自己解說、聲明自己證得阿那含果。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: (作者已退出社團)
Time: Tue Aug 28 11:04:59 2018

*** *** ***

善哉!長者!能自記說得阿那含。」

善哉!長者!你能夠自己解說、聲明自己證得阿那含果。

*** *** ***

謝謝。這回答讓我好好的思考了一下。

"聲明"自己證得阿那含果,聲明就是公開解說以昭告大眾的意思。

那這句話就是說"你能夠自己解說、公開解說以昭告大眾自己證得阿那含果。"

所以文中的論述是拿可以自己解說並公開聲明自己證的果位當例子,來強調可以公開
進行禪修討論。

也就是證果位都可以公開聲明,那禪修當然也可以公開討論。

文章的論述邏輯是這樣沒錯吧!

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Aug 28 14:15:46 2018

「記說/記(SA/MA);記別/記(MA/DA/AA)」,南傳作「記說」(by?kato,動詞
by?karoti),菩提比丘長老英譯為「聲明;斷言」(declare)。另一個意思是「解說
;解答」,菩提比丘長老英譯為「解說」(explained)。

http://agama.buddhason.org/SA/SA1031.htm

經典註解,人人可根據人人可查證包括任何法友任何版主,解經依注,是這樣沒錯吧
!

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Aug 28 15:42:09 2018

我的疑問是 "能自記說",在阿含中是什麼意思,謝謝。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Aug 28 15:44:03 2018

「記說/記(SA/MA);記別/記(MA/DA/AA)」,南傳作「記說」(by?kato,動詞
by?karoti),菩提比丘長老英譯為「聲明;斷言」(declare)。另一個意思是「解說
;解答」,菩提比丘長老英譯為「解說」(explained)。

http://agama.buddhason.org/SA/SA1031.htm  有全文翻譯

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Aug 28 15:56:55 2018

有心了解,可同時參考對照

雜阿含1031經 

相應部55相應27經

雜阿含554經

增支部5集179經/在家人經

相應部55相應8經

相應部55相應10經(莊春江譯)

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Aug 28 19:03:24 2018

我的疑問是 "能自記說",在阿含中是什麼意思。

就如同我問"代客停車" 是什麼意思,不是問"停車"是什麼意思。

謝謝!

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Aug 27 06:41:58 2018

其實這東西是可以好好討論,當然有的要尊重,上次我PO禪修人前世.........有聲
音就乖乖的,不要造成些困擾。但~~討論是比較好的,一個東西玄在那邊,就一直玄
在那,不知道不懂有的就被所謂的大師牽著走怪力亂神化,,變成新聞所報

講真的,以前我會覺得怎麼會講這個,是不是迷信,最後才警覺,佛教本來就有講這
些,是我自己起分別。想想光能不能講、一些體驗能不能講,那先前有法友有講,只
差別不同體驗,可是都列屬禪修體驗,東能講西不能講?

我們上課其實都有講,而且是老師帶頭講,還有出家眾,主要還是要我們好好禪修,
聽者真的會更想精進,也在討論中有所收穫

參考

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Aug 27 07:18:31 2018

各位師兄早安...

其實討論到這裡,我都看不太懂了XDD

有所謂的辯經,那只會讓我們更趨於正見....

怪力亂神不好,但人們總喜歡看怪力亂神

XDD 

我還曾經在禪堂聽到某位師兄跟和尚說....

師父,我要請法,我要學神通,聽到的當下,快噴血了...

其實Cathy Kao版主他們也是立意良好,只是這總是人們喜歡看的話題,

總是無法避免的。

人們不會覺得在佛陀時代,很多阿羅漢是沒有神通的。

總是看到有神通的阿羅漢。

我現在的老師當初剛開始在網路招生時,也是先拋出人們感興趣的議題、

佛法生死觀

輪迴轉世

佛法鬼神觀..

都是免費直播觀和提問的,受得起網路的檢視,應該就是一個夠格的阿闍梨了吧??

我是覺得神通這個議題是無法避免,竟然無法避免,那要如何作正確的認知跟引導才
是最重要的吧??

身為初信者的我還是要靠各位師兄慈悲提攜...

謝謝各位師兄慈悲

以法以身怖施大眾..

阿彌陀佛

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Aug 27 11:24:45 2018

回頭來看世尊在世時有沒有現神通?有。聖弟子們有沒有現神通?也有。但不能因為
有,就一概而論,那就變成斷章取義了。世尊、聖弟子現神通是在什麼時候,世尊為
什麼制戒?若這都不去明白,又變的斷章取義。世尊最厲害的不是用神通來告訴大家
法義,相對的世尊最厲害的就是用智慧去降服那些苦痛,如果神通那麼好用,那世尊
也不必講法,到處現神通,但這種人就不會是世尊了。因為天人阿修羅也有神通∼

神通是修行的副產物,不應當列為主題,而是以正知正見等為前題,若沒有這些正知
正見為前題,那麼當修行過程碰到的這些副產物,如何分辨?

接引初機最重要的就是予以正知正見,使之了解世尊所教的三十七道品為何,一個但
求神通者,應當予以喝叱。

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Aug 27 12:03:49 2018

關於戒的開始??

是一個很有趣的故事??

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Aug 27 22:07:32 2018

如果一個人真的是已經證果了,然後再修得神通,應該沒什麼問題;但是,如果一個人先
修得了神通,卻仍是凡夫(他不知道),那會是個怎樣的狀況呢?....ps1.八正道是以正
見為首ps.2沒有禪定,其實不可能會有真正的神通(得禪定很不容易,而有禪定也未必
就有神通..)~淺見僅供參考

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Aug 27 22:27:19 2018

雜阿含754經[..七正道分為賢聖等三昧,為根本、為眾具,何等為七?謂:正見、正
志、正語、正業、正命、正方便、正念。..]

SN45.28[..比丘們!什麼是有近因、有資糧的聖正定呢?即:正見……(中略)正念
,比丘們!凡被這七支準備的心一境性,比丘們!這被稱為『有近因』、『有資糧』
的聖正定。..]

http://agama.buddhason.org/SA/SA0754.htm

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From: (作者已退出社團)
Time: Sat Sep 01 16:33:00 2018

拜懺通常指用拜佛的方式來懺悔,由外在的行為作為進行的方式。

《涅槃經》卷二十九:「王若懺悔懷慚愧者,罪即除滅,清淨如本。」

自身的慚愧是重點,無慚無愧的話怎麼拜都沒用。

因此除了拜懺這種具體作法外,還可以用其他許多方式進行,

不一定都是用拜的。

在阿含中並不是用"拜懺",而是用"慚愧"二字直接說出消業障重點。

請思考消業障為何意。

雜阿含經卷第四十七(一二四三)經

爾時,世尊告諸比丘:「有二淨法,能護世間。何等為二?

所謂慚、愧。

假使世間無此二淨法者,世間亦不知有父母、兄弟、姊妹、妻子、宗親、師長尊卑之
序,顛倒渾亂,如畜生趣。以有二種淨法,所謂慚、愧,是故世間知有父母,乃至師
長尊卑之序,則不渾亂,如畜生趣。」

爾時,世尊即說偈言:

「世間若無有,慚愧二法者,

違越清淨道,向生老病死。

世間若成就,慚愧二法者,

增長清淨道,永閉生死門。」

雜阿含經卷第二十二(五七八)

如是我聞:一時,佛在舍衛國祇樹給孤獨園。

時,有天子容色絕妙,於後夜時來詣佛所,

稽首佛足,身諸光明遍照祇樹給孤獨園。

時,彼天子而說偈言:

「常習慚愧心,此人時時有,

能遠離諸惡,如顧鞭良馬。」

爾時,世尊說偈答言:

「常習慚愧心,此人實希有,

能遠離諸惡,如顧鞭良馬。」

在阿含中佛處處強調慚愧的重要性,是清淨自身的方法,只不過不是用拜懺這兩個字
而已。請參考。

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Sep 02 15:12:38 2018

羅須,我要用文字按讚XD

我非常同意雜阿含經即有慚愧法門,但懺悔這兩個字,並不一定如同於惡作的[惡心
所],而是有[改過遷善發善願]的功能。阿含經不也常說:[比丘,慈心思惟]嗎?

慈心思惟對我而言,用[發願]的名相是可以的。

這裡也引用 證二果的求那跋摩 法師言語:

實義知修行名者莫能見

諸論各異端修行理無二

偏執有是非達者無違諍

不過有些用語我有些建議,如消業:惡業還在,但懺悔後,惡業影響力變薄,甚至在
不斷的碰觸業中,業消滅,但不是懺悔後惡業就消滅。但我大概理解 羅須您所說消
業的意思。

參考經文:若人故意做業者,必受其報。只是這個報,懺悔後受報方式會有所改變就
是了。

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Sep 03 13:06:11 2018

懺悔消的是?業障?,惡業能蔽障正道,故稱業障。

懺悔將惡業影響力稀釋,使此宿業不障聖道,故稱消業障。

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Sep 03 23:02:41 2018

慚和愧的意義,

雜阿含經卷第二十六(六九一)

【何等為慚力?謂恥惡不善法】……」...「【何等為愧力?於可愧事愧,愧起惡不
善法】

佛說長阿含經卷第二(二)第一分遊行經第二初

佛告比丘:「復有七法,令法增長,無有損耗。何謂為七?一者有信,信於如來、至
真、正覺,十號具足。

【二者知慚,恥於己闕。三者知愧,羞為惡行。】...

有慚愧才會對自己的惡行感到羞恥,有羞恥心才會去懺悔。

佛般泥洹經卷下

阿難白佛:「有一比丘,名栴檀比丘,急性?罵,數?諸比丘,佛般泥洹以後,我曹諸
比丘,當雲何共事佛經戒?」佛語阿難:「我般泥洹已,若曹莫復與語,諸比丘不與
語,栴檀比丘,【當思惟懷重慚愧悔】數?諸比丘。」

慚愧當然不是懺悔,但它們是有關係的。

懺悔的重點是要有慚愧心,若有慚愧心則用任何一種方式進行懺悔都是真懺悔。懺悔
的方式有幾種可自行查找。

拜懺是用拜佛的方式來懺悔,但懺悔不是只有拜佛求懺悔這一種作法,在阿含常見到
的是發露懺悔。

雜阿含經卷第二十一(五六四)

尊者阿難說是法時,彼比丘尼遠塵離垢,得法眼淨,彼比丘尼見法、得法、覺法、入
法,度狐疑,不由於他,於正法、律,心得無畏。禮尊者阿難足,白尊者阿難:

「我今發露悔過:愚癡不善,脫作如是不流類事;今於尊者阿難所,自見過、自知過
,【發露懺悔】,哀愍故!」

在阿含中找不到"拜懺"這兩個字就說阿含沒有懺悔法,並不正確。

懺悔能不能消業障,看經文怎麼說:

增壹阿含經卷第三十六重品第三十七之二

是時,彼比丘心懷恐怖,衣毛皆?,即從坐起,禮如來足,白世尊言:「我今自知犯
舍利弗,唯願世尊受我懺悔。」

世尊告曰:「汝比丘!自向舍利弗懺悔,若不爾者頭便為七分。」

是時,彼比丘即向舍利弗頭面禮足,白舍利弗言:「唯願受我懺悔,愚不別真。」

爾時,世尊告舍利弗:「汝今可受此比丘悔過,又以手摩頭。所以然者,若當不受此
比丘懺悔者,頭破為七分。」

爾時,舍利弗以手摩頭,語比丘曰:「聽汝懺悔!如愚如惑,此佛法中極為曠大,能
隨時悔過者,善哉!今受汝懺悔,後更莫犯。」如是再三。

有一比丘心懷不善對舍利弗做出一些惡行,佛說如果不向舍利弗懺悔,頭會破成七分
。也就是說若懺悔了,這個業障就消除,不會頭破成七分。

阿含中有一部佛為首迦長者說業報差別經

「復有業能令眾生墮於地獄,至半而夭,不盡其壽:若有眾生造地獄業,積集成已,
【後生怖畏,?愧厭離,懺悔棄捨】,非增上心。以是業故,墮於地獄;後追悔故,
地獄半夭,不盡其壽。

「復有業能令眾生墮於地獄,暫入即出:若有眾生造地獄業,作已怖畏,起增上信,
【生?愧心,厭惡棄捨,慇重懺悔,更不重造如阿闍世王殺父等罪】,暫入地獄,即
得解脫。」

這經文指出,有眾生造地獄惡業,但是卻生慚愧懺悔了,懺悔的程度不是增上,那在
地獄中就半夭(在地獄的壽命只剩原來一半)。

還有眾生造地獄惡業,生慚愧懺悔了,懺悔的程度是增上,且慇重懺悔更不再造如阿
闍世王殺父等五逆罪,那在地獄中就暫入即出。

以上,懺悔可以消業障,而且懺悔的力道越慇重,消得越多。世尊更明確指出:

「若人造重罪,作已深自責,

懺悔更不造,能拔根本業。

所以懺悔當然能消業障,而且懺悔更不造,能拔除根本業(貪嗔癡三業)。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Sep 04 11:30:59 2018

雜阿含經的懺悔法請參考:《雜阿含第九一六經》(https://goo.gl/krLXRT)

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Sep 04 11:52:51 2018

看經中描述,看起來"責心懺" 的方式與其相同。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Sep 11 23:16:31 2018

印順法師助拳:

http://yinshun-edu.org.tw/archived/dynamicdata/flash/book/b11/b11_chap07_m
prajna.html

這些,我想你也許知道,只是說來容易做來難。環境與家屬的雜想,會不時的湧上心
來。纏繞自己,無法撇下。對於這些,佛法的一貫精神,是以智化情。如能徹底反省
,深切明白,痛下決心,那對於無謂的憂思,自然會鬆淡下來,恢復正常的。在這轉
化的過程中,有兩點可以日常修習,這是以清淨情而代替染情的方法。一、懺悔:這
雖是共業所感的時代苦難,而你適逢其會。某些方面,自己會覺得特別苦痛;這是自
己不共的別業,前生與今生所造作,而現在享受其惡果。這應該早晚在佛菩薩前(無
佛像,可想佛菩薩如在左右),痛切懺悔自己的業障。一種深切的懺悔,充滿信願而
懇切的懺悔,是走向新生的無比力量。自己一向慣習了的思想路數,想這想那,會忽
然不再走老路。偶然想起,也會立刻自覺而中止。二、稱念佛菩薩聖號:以清淨心,
稱念清淨的聖號,將雜念排擠出去,雜念自會停息下來。心地漸漸平靜,不但憂苦漸
除,佛菩薩的感應道交,也由此而得。心地一清淨,頓覺無邊光明,喜樂充滿。你的
情緒,你的身體,都會不求好轉而自然好轉過來!

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Sep 02 22:18:15 2018

在家居士(優婆塞或優婆夷)可不可以說得過人法,出家人不行,在家居士可不可以?

優婆塞戒經卷第三

優婆塞戒,雖為身命,【不得虛說我得不淨觀至阿那含】。若破是戒,是人即失優婆
塞戒,是人尚不能得煖法,況須陀洹至阿那含?是名破戒優婆塞,臭、旃陀羅、垢、
結優婆塞,是名三重。

在家居士能不能說得過人法,以上經文已經非常明確了。

這就回到剛才的問題,怎麼確定自己的境界是真是假?

以目前末法時期活著的阿羅漢尊者都不知去哪找的情況來看,在家人只要是標榜自己
證得什麼竟界的幾乎都是犯戒的,而且禪修境界也不是不變會退失的,所以在家居士
說得過人法而犯戒的風險極其之高。

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Sep 03 09:46:09 2018

優婆塞戒經卷第三 優婆塞戒,雖為身命,【不得虛說我得不淨觀至阿那含】

不得虛說就是不能說謊,說什麼謊呢? 就是「未得謂得,未證言證」。

沒有獲得「過人法」卻說已獲得「過人法」。

這種種過人法包括"不淨觀"....至 "阿那含"果。

在現在末法時期去哪裡找活著的阿羅漢尊者給自己印證得xx過人法?

所以在不確定是否得證的狀況下,在家居士說得過人法而犯戒的風險極高。

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Sep 02 22:21:43 2018

為了能自記說這四字,爬一些經文,能自記說在經中常見的用法是:

雜阿含 (一八九)

爾時,世尊告諸比丘:「於眼當正思惟、觀察無常。所以者何?於眼正思惟、觀察無
常故,於眼欲貪斷,欲貪斷故,我說心正解脫。耳、鼻、舌、身、意,正思惟、觀察
故,欲貪斷,欲貪斷者,我說心正解脫。如是,比丘!

心正解脫者,【能自記說】:『我生已盡,梵行已立,所作已作,自知不受後有。』
」

可用經文來比對:

雜阿含 (二まま)

爾時,尊者羅?羅往詣佛所,稽首佛足,退坐一面,白佛言:「善哉!世尊!為我說
法,我聞法已,獨一靜處,專精思惟,不放逸住;獨一靜處,專精思惟,不放逸住已
,如是思惟:『所以族姓子剃除鬚髮,正信非家,出家學道,修持梵行,

見法【自知作證】:「我生已盡,梵行已立,所作已作,自知不受後有。」』」

由經文比對就知道,"能自記說"的意義等同於"自知作證",就是一種自知自證能力,

可能是被記說這兩字的解釋給搞混了。從經文中是看不出來有公開聲明並請大家告訴
大家的意味。

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Sep 02 22:46:12 2018

由經文比對就知道,"能自記說"的意義等同於"自知作證",就是一種自知自證能力,

可能是被記說這兩字的解釋給搞混了。從經文中是看不出來有公開聲明並請大家告訴
大家的意味。

贊同。從巴利文字義以及菩提長老的解釋,

亦可推導出能自記說=為自己解答/解釋。

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Sep 02 23:10:49 2018

細看 Jiss Ye 引這幾部經典,有很大斷章取義的問題。

卷三十七1031經 http://agama.buddhason.org/SA/SA1031.htm

把經文發生的脈絡及背景一起參看,給孤獨長者重病,佛(1030)與阿難尊者前往探視
。重點在於

眾生若於四不壞淨沒有具足成就,會對死亡以及來世懷有恐懼、痛苦。

長者自述生平、四不壞淨成就,沒有說自己就是初果聖者。

另外從本卷他經也可看出佛的因材施教。

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時,尊者阿難告長者言:「勿恐怖。若愚癡無聞凡夫不信於佛,不信法、僧,聖戒不
具,故有恐怖,亦畏命終及後世苦?。汝今不信已斷、已知,於佛淨信具足,於法、
僧淨信具足,聖戒成就。」

長者白尊者阿難:「我今何所恐怖?我始於王舍城寒林中丘?間見世尊,即得於佛不
壞淨,於法、僧不壞淨,聖戒成就。自從是來,家有錢財悉與佛、弟子,比丘、比丘
尼、優婆塞、優婆夷共。」

尊者阿難言:「善哉,長者!汝自記說是須陀洹果。」【Jiss 只摘錄最後這一句】

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對應的SN.55.27,也是一樣,

http://agama.buddhason.org/SN/SN1650.htm

就我看來,這並不是如 Jiss 所述:

「依據阿含經的教導,在家居士,記說自己是聖者,那是可喜可賀之事! ^_^」

而是在家居士面對聖僧,發表修行心得,而聖者予以印證。

現在要去哪裡找阿羅漢印證呢?如何百分百確認對方是阿羅漢?找不到就改對大眾宣
說嗎? 

Jiss 總是很熱心地在打廣告 – 我認識一位禪修法友如何如何。。。初學者看多這
類文章,難免會以為:現在還有這麼多人可以證得四禪八定以及神通喔!?

這種言論在附佛外道有多常見,不必我多言。

殊不知這禪法畢竟也只是一家之言,在禪修界老參的討論與經驗中仍有不少疑問等待
解決。

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為什麼帕奧禪者觀察過去世,常出現一些現在才有的東西,莫不是潛意識的投射而成
相?

例如「法師」頭銜,這不是近代緬甸才有的東西嗎?

怎麼常有人回憶過去,看到自己過去世、未來世擁有法師頭銜?

或許是這樣的爭議,上世紀後半引導緬甸佛教界主流的馬哈希學派,對帕奧禪法有將
近十年的抑制。要不是昭慧法師1998年迎請禪師來台舉辦禪修營,在台灣受到歡迎好
評,恐怕現在仍沒那麼多人知道吧。

溫宗?

當代緬甸毘婆舍那修行傳統之間的一個諍論 觀察過去、未來的名色

http://enlight.lib.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-AN/an148768.pdf

P.9

似乎正因為帕奧禪師的見解獨特、與緬甸向來的主流修行傳統有所扞格,進而導致其
共五冊的緬文著作《趣向涅槃之道》(Nibb?nag?min?pa?ipad?)始自 1995 年送交「
大導師委員會」(State Sangha Maha Nayaka Committee)審查後,將近十年的期間未
能獲得出版許可。關於禁書一事,研究緬甸佛教的英國人類學者 Houtman (1999: 
272)有如下的描述:

雖然帕奧傳統也有來自統治階層的支持者,但是,帕奧禪師的大部頭著作之出版,仍
是個問題。帕奧禪師的作品,不僅提及其他傳統所說的了知現在,也提到了知過去及
未來。這大大背離了以往的禪修方法。該書影射了對其他禪修方法——尤其是對馬哈
希方法的批判。雖然帕奧禪師的許多著作,已在台灣出版,但是,緬甸宗教部在「大
導師委員會」的建議下,決定不在緬甸出版其著作,因為擔心那樣做會疏遠其他修法
的追隨者,從而動搖當前的局勢。

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Sep 02 23:11:02 2018

卷二十554經

一樣是訶梨聚落主依照大阿羅漢教示,病苦時應當修習四不壞淨。

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尊者摩訶迦旃延語長者言:「是故,汝當修佛不壞淨、法不壞淨、僧不壞淨、聖戒成
就,當如是學。」

中略。。

長者白尊者摩訶迦旃延:「世尊說依四不壞淨,增六念處,我悉成就,我當修習念佛
功德,念法、念僧、念戒、念施、念天。」

尊者摩訶迦旃延語長者言:「善哉,長者!能自記說,得阿那含。」

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本經重點應是:可依四不壞淨基礎增修六念。

AN.5.179

當他願意時,他就能以自己記說自己:

so ?ka?kham?no attan?va att?na? by?kareyya

?ka?kham?no《巴漢詞典》明法比丘增訂。?ka?kham?na,【現分】願,需要。 

attano:自己

by?kareyya《巴漢詞典》Vy?kara?a, (by?kara?a),【中】文法,解釋,答案,宣布
。

照詞典看,這一句還有另一種翻法:

「當他需要(有必要)時,他可以自己回答/告訴自己(我是入流者)。」

莊居士自己的註解:「記說/記(SA/MA);記別/記(MA/DA/AA)」,南傳作「記說」
(by?kato,動詞by?karoti),菩提比丘長老英譯為「聲明;斷言」(declare)。另一
個意思是「解說;解答」,菩提比丘長老英譯為「解說」(explained)。

最後 Jiss 引SN.55.8、SN.55.10 法鏡經,也是非常地去脈絡。

Jiss 只摘錄這一小段:

我將教導名叫法鏡法的教說,已具備此的聖弟子,當他願意時,他就能由自己記說自
己:『於地獄已盡,畜生界已盡,餓鬼界已盡,苦界、惡趣、下界已盡,我是入流者
,不墮惡趣法、決定、以正覺為彼岸。』

為什麼不把前因後果講清楚,讓同學自行判斷呢?

整篇經文看起來,我看到的是因為阿難尊者,問人死去處問得太煩,世尊乾脆教導他
一個可以自行解答的方法XD

並不是熊熊就鼓勵 -- 在家居士記說自己的成就:

SN.55.8

尊者阿難對世尊這麼說:

「大德!名叫薩哈的比丘死了,他的去處是什麼?來世是什麼? 

大德!名叫難陀的比丘尼死了,她的去處是什麼?來世是什麼? 

大德!名叫善施的優婆塞死了,他的去處是什麼?來世是什麼? 

大德!名叫善生的優婆夷死了,她的去處是什麼?來世是什麼?」

。。各人死後去處省略,有興趣可查閱。。

http://agama.buddhason.org/SN/SN1631.htm

阿難!生為人會死去並非不可思議,如果當每一個死了,你都來問我這些事,阿難!
這對如來也會是個麻煩。阿難!因此,在這裡,我將教導名叫法鏡法的教說,已具備
此的聖弟子,當他願意時,他就能由自己記說自己:

SN.55.10

尊者阿難對世尊這麼說: 

「大德!名叫大鹿的優婆塞在親戚村死了,他的去處是什麼?來世是什麼?

大德!名叫迦哩巴的優婆塞在親戚村死了,……(中略)

大德!名叫尼迦達的優婆塞在親戚村死了,……(中略)

大德!名叫迦低沙哈的優婆塞在親戚村死了,……(中略)

大德!名叫滿足的優婆塞在親戚村死了,……(中略)

大德!名叫善滿足的優婆塞在親戚村死了,……(中略)

大德!名叫吉祥的優婆塞在親戚村死了,……(中略)

大德!名叫善吉祥的優婆塞在親戚村死了,他的去處是什麼?來世是什麼?」

。。。

阿難!生為人會死去並非不可思議,如果當每一個死了,你們都來問我這些事,阿難
!這對如來也會是個麻煩,阿難!因此,在這裡,我將教導名叫法鏡法的教說,已具
備此的聖弟子,當他願意時,他就能由自己記說自己:

有點爆笑吧!加上這兩經的背景脈絡、前因後果,

by?kareyya我個人會採菩提長老的explain解:解釋、給自己答案。

「記說」兩字本身,帶有向他人、第三人宣告的語意在。

但具備四不壞淨的人,對於來生去處應該只需要向自己負責,解答自己的疑惑。

綜合來看,Jiss 引的這幾部經,

事主幾乎都是在家人,發生的時機是重病臨命終、或者已經身亡,

欲解決的問題是對於來生去處的疑惑,以及對死亡的恐懼痛苦。

佛法提供的是:具備四不壞淨,對於死亡及來世就不會有痛苦及疑惑,能自己給自己
答案。

而與 Jiss 所表達語意:「在家居士,記說自己是聖者,那是可喜可賀之事! ^_^」
有很大不同。

Jiss 摘錄的文句並不能證成佛陀、經典讚同這件事。

反而在現代,能引起相當的風險。

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Sep 02 23:13:31 2018

看到有人竟主張:

「在家居士,記說自己是聖者,那是可喜可賀之事! ^_^」

實在憂心

這種附佛外道斷章取義第一式

如此不通的邏輯謬誤

竟然有人說得出口.

按照這種荒謬的邏輯

能聲稱佛陀鼓勵在家人以佛教斂財嗎?

經律有哪一條禁止在家人以佛教斂財?

佛陀稱讚有大財富的給孤獨長者

就能推論說佛陀稱讚大財富

就能推論說斂財導致大財富 可喜可賀嗎?

此乃大謬.

按照這種荒謬的邏輯

能聲稱佛陀鼓勵在家人吸毒嗎?

經律有哪一條禁止在家人吸毒?

佛陀讚賞弟子修行後快樂喜悅, 吸毒的人自稱快樂喜悅, 所以就能推論說佛陀稱讚吸
毒嗎?

此乃大謬.

這是 非法說法

這時就可以看清當有人口口聲聲說《葛拉瑪經》時

是真依《葛拉瑪經》嗎?

還是遇到結黨營私, 邏輯就會轉彎

若能容許如此顛倒黑白

恐怕就只能等著感恩師父 讚嘆師父的 妙天妙禪等等各種附佛外道 大張旗鼓了 ??

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Sep 04 18:01:18 2018

佛世時,目犍連尊者神通第一,因此常是世人追捧對象問東問西,當波斯匿王、阿闍
世王二國共戰時,何方勝出?目犍連尊者說:波斯匿王勝。錯!阿闍世王得勝。因此僧
眾們要治尊者波羅夷非比丘重罪。

大旱不雨人民憂苦時,目犍連尊者說七日後有雨,整座城裡的人都滿心歡喜等待,結
果空歡喜一場,沒有雨!這時候佛教受嚴重譏嫌,比丘們說尊者故作妄語應擯治驅遣
。

家中要生小孩了,沒有婦產科醫師可以問,就問目犍連尊者的神通,是生男的還是女
的?目犍連尊者說:生男。另有一外道說生女。答案揭曉:是女的。佛教又被譏嫌了
,這時諸比丘語目連:「汝空無過人法故作妄語,汝目連應擯治驅遣。」

又一回目犍連尊者入無色界定,出定後告諸比丘:「我一時在耆闍崛山中,入虛空無
色定,聞薩卑尼池岸上象聲。」目犍連尊者說他定中聞聲,這時諸比丘語目連:「何
有此理?入虛空無色定中若見若聞,無有是事。何以故?若人入無色定,破壞色相捨
離聲相故。汝空無過人法故妄語,汝目連滅擯驅出。」

戒、定、慧具足的聖者目犍連,其神通示現一次次失誤,招惹世人譏嫌,招惹僧眾要
治他波羅夷非比丘重罪,每次都是佛陀解圍的。

由此可知,當居士請求佛陀讓比丘們為大眾示現神通,希望以此來弘揚佛法利益更多
人時,佛陀為何要拒絕?神通是共外道的,不僅易與外道混淆反招謗言,神通本身亦
有其過患,因為禪定神通所示現的虛虛實實,往往不是現實裡的真實。

佛陀在《長阿含經》中說:「我終不教諸比丘為婆羅門、長者、居士而現神足上人法
也。我但教弟子於空閑處靜默思道,若有功德,當自覆藏,若有過失,當自發露。」

佛陀的教導是:但教比丘、比丘尼、優婆塞、優婆夷於空閑處靜默思道,若有禪定、
神通、證果等功德,當自覆藏,若有過失,當自發露。

佛弟子「學習」禪定、神通、證果等功德,但絕對不是在大眾談論、或是自讚得上人
法。當弟子們在食堂談論上人法的神通時,佛陀在《雜阿含經》的教導是:「汝等比
丘莫作是說:『宿命所作。』所以者何?此非義饒益,非法饒益,非梵行饒益,非智
、非正覺,不向涅槃。汝等比丘當共論說:『此苦聖諦、苦集聖諦、苦滅聖諦、苦滅
道跡聖諦。』

覆藏上人法功德,共同論說苦、集、滅、道四聖諦,畢竟正法住世,非在於世間的神
通功德,而是在有戒、定、慧,在貪、瞋、癡淡薄的地方。

======================================

《長阿含24經》:時,堅固長者子白佛言:「善哉!世尊!唯願今者?諸比丘:『若
有婆羅門、長者子、居士來,當為現神足顯上人法。』」

佛告堅固:「我終不教諸比丘為婆羅門、長者、居士而現神足上人法也。我但教弟子
於空閑處靜默思道,若有功德,當自覆藏,若有過失,當自發露。」」(CBETA, T01,
no. 1, p. 101b18-24)

《雜阿含414經》:時,有眾多比丘集於食堂,作如是論:「汝等宿命作何等業?為
何工巧?以何自活?」爾時,世尊於禪定中,以天耳聞諸比丘論說之聲,即從座起,
往詣食堂,敷坐具於眾前坐,問諸比丘:「汝說何等?」時,諸比丘以上所說具白世
尊。佛告比丘:「汝等比丘莫作是說:『宿命所作。』所以者何?此非義饒益,非法
饒益,非梵行饒益,非智、非正覺,不向涅槃。汝等比丘當共論說:『此苦聖諦、苦
集聖諦、苦滅聖諦、苦滅道跡聖諦。』所以者何?此義饒益、法饒益、梵行饒益、正
智、正覺、正向涅槃。是故,比丘!依於四聖諦未無間等者,當勤方便,起增上欲,
學無間等。」」(CBETA, T02, no. 99, p. 110a19-b3)

《四分律》:「時拘薩羅國王波斯匿、摩竭王阿闍世,在二國中間共戰。波斯匿王破
阿闍世王軍。時大目連告諸比丘:「波斯匿王、阿闍世王,二國中間共戰,波斯匿王
勝。」後阿闍世王,復更起軍共戰,阿闍世還得勝。時王舍城告令國內,阿闍世王破
波斯匿王。諸比丘語目連言:「汝言:『波斯匿王與阿闍世王共戰,波斯匿王破阿闍
世王。』而今摩竭國內告令言:『阿闍世王破波斯匿王。』目連虛稱得上人法,波羅
夷非比丘。」諸比丘白佛,佛言:「有如是事,波斯匿王破阿闍世王。阿闍世王後更
起軍,破波斯匿王。目連見前不見後,是故目連無犯。阿闍世王與毘舍離共戰亦如是
。」

《十誦律》:「爾時大旱,目連入定見卻後七日天當大雨溝坑滿溢。諸城邑人皆聞是
語,咸大歡喜。國中人民皆捨眾務覆屋蓋藏,各各屈指捉籌數日。到第七日尚無雨氣
,何況大雨!諸比丘語目連:「汝言七日大雨溝坑滿溢,今無雨氣何況有雨。汝空無
過人法故作妄語,汝目連應擯治驅遣。」是事白佛,佛語諸比丘:「莫說目連是事犯
罪。何以故?目連見前不見後,如來亦見前亦見後。是七日時實有大雨,有羅?阿修
羅王,以手接去置大海中。目連隨心想說,無犯。」」(CBETA, T23, no. 1435, p. 
13b18-29)

《十誦律》:「有一時目連晨朝時到著衣持?入居士舍,與敷座處共相問訊,居士言
:「大德目連!是妊身婦人為生男女?」目連答言:「生男。」語已便去。復有一梵
志來入舍,居士問言:「此妊身婦人為生男女?」答言:「生女。」後實生女。諸比
丘語目連:「汝先說居士婦生男,今乃生女。汝空無過人法故作妄語,汝目連應擯治
驅遣。」是事白佛,佛語諸比丘:「莫說目連是事犯罪。何以故?目連見前不見後,
如來見前亦見後。是時此女是男,後轉為女。目連隨心想說,無犯。」後復相他生女
亦如是。」(CBETA, T23, no. 1435, p. 13b8-18)

《十誦律》:「又一時目連在耆闍崛山中,入虛空無色定,善取入定相、不善取出定
相,從三昧起,聞薩卑尼池岸上大象聲。聞已還疾入三昧,作是念:「我入三昧中聞
是象聲。」從三昧起語諸比丘:「我一時在耆闍崛山中,入虛空無色定,聞薩卑尼池
岸上象聲。」諸比丘語目連:「何有此理?入虛空無色定中若見若聞,無有是事。何
以故?若人入無色定,破壞色相捨離聲相故。汝空無過人法故妄語,汝目連滅擯驅出
。」是事問佛,佛語諸比丘:「汝等莫說目連是事過罪。何以故?目連見先事不見後
事,如來亦見先亦見後。目連在耆闍崛山中,入虛空無色定,善取入定相、不善取出
定相。是人從三昧起,聞薩卑尼池岸上象聲已,還疾入虛空無色定,便謂我入定聞聲
。若人入無色定,若見色聞聲,無有是處。何以故?是人破壞色相捨離聲相故。若目
連空無過人法故妄語者,亦無是處。目連隨心想說無罪。」」(CBETA, T23, no. 
1435, pp. 440c21-441a9)

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Sep 04 19:09:44 2018

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