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標題: 獅子吼站精華區 - 神通與妄語?
時間: Tue Jul 31 23:02:33 2018

[公告] 鑒於板上大多都是初學，或是初入佛門不久(例如我 :Q)，對於一些規定還不
是很清楚，為避免同學們誤犯，在這邊提醒一件重要的事 -- 「不說過人法」。

首先看看悟因法師提出的，戒律的部份

http://buddhaspace.org/gem_browse.php/fpath=gem/brd/Buddhism/2/F00102G2&nu
m=6

波逸提第八條：「若比丘尼向未受大戒人說過人法，言『我知是，我見是。』 實者
，波逸提。」

其中「實者」，是指當比丘尼確確實實得到過人法，而對人說：『我知是、我見是。
』但對象是尚未受具足戒的人。佛陀在世時，座下的大弟子得四禪八定，具有各種神
通，或者證悟聖諦的人比比皆是，縱使他們有再深的證境，佛陀一律不准他們隨便說
出來，也不准顯神通。

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另外再轉一份以前的討論，佛陀制戒禁止比丘向未受大戒的人自說得過人法，縱使真
的得過人法而說都犯戒。

https://www.facebook.com/groups/budadigest/permalink/666150336892139/

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這是很重要的，請大家務必注意。

LinkTitle: 獅子吼站精華區 - 神通與妄語?
LinkTarget: http://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fbuddhaspace.org%2Fgem_browse.php%2Ffpath%3Dgem%2Fbrd%2FBuddhism%2F2%2FF00102G2%26num%3D6&h=AT1AQBH3wxPW2Z56sSR0PJg6awbdrV6SC-JwJbJP-2T970A2fTCsNf4ZemCeM7zWdw854_foP-sJ_iOu2H2Jd1BzDeIk_DT-JgbygzCtvUFMNkoCnvkwC6pD_AsfCo8&s=1

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Aug 02 10:15:12 2018

請問有哪位知道下面這個“史實”的出處嗎？

《獅子吼站精華區 - 神通與妄語?》：“有一件史實，是一位大長者跟佛陀說「請您
示現神通，以讓此城人民歸敬於佛」，佛陀不許。這樣子請了三次，佛陀都斬釘截鐵
地拒絕。為什麼? 佛陀說了：「外道乃至世術都有神通，以神通 信 謗 佛。」因此
堅持不許。也因此雖然眾生根器有別，對於絕大多數的人，都是由「有施有戒有願說
...」最基本的開始，確定當事人堪受於法，才說四聖諦（而不是神通）。”

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Aug 02 21:26:38 2018

嗯，這個我也不知道，看有沒有其他同學知道的？

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From: (作者已退出社團)
Time: Fri Aug 03 10:00:53 2018

大概是這一經吧

http://agama.buddhason.org/DA/DA24.htm

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From: (作者已退出社團)
Time: Fri Aug 03 11:40:17 2018

謝謝 heaven ?

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Aug 02 21:32:23 2018

順便問一下，如果是在家人，說神通、授記。有任何戒律規範嗎

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Aug 02 21:42:47 2018

這條規則是所有佛弟子都要遵守的，不管出家在家。:)

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Aug 02 21:44:08 2018

有沒有依據

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Aug 02 22:09:52 2018

你一定要問我這麼難的問題嗎？明知道我程度差書讀不好 T^T ....我去查查 ......

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Aug 02 22:10:33 2018

拜託你了。哈。今天在討論這個議題阿。然後講到這戒律是給比丘/比丘尼。不是針
對在家人。

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Aug 02 22:11:45 2018

Shiao Cheng 你也幫忙查啊你！??

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Aug 02 22:14:27 2018

我沒神通XDXD

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Sep 02 22:28:23 2018

佛制在家五戒

只列最最最基本的戒

並沒有列細則

然而從律制可瞭解佛陀的主張、佛陀的本懷

佛陀的中心思想

這才是最重要的

例如 佛陀有制戒禁止在家人吸毒嗎?

在家戒當然不會列這麼細.

但是吸毒對嗎?

當然不對!

佛陀有制戒禁止在家人以佛教斂財嗎?

在家戒當然不會列這麼細

佛陀只制戒禁止出家人以佛教斂財.

但在家人就能以佛教斂財嗎?

當然不應該!

佛陀在經中說 "汝等比丘" 要修四念處 四聖諦

那汝等居士就不該修四念處 四聖諦嗎? ??

《佛垂般涅槃略說教誡經》卷1：「當自端心正念求度，不得包藏瑕疵、顯異惑眾。
」(CBETA, T12, no. 389, p. 1110, c29-p. 1111, a1)

《不退轉法輪經》卷3〈降魔品 6〉：「外道自顯異，五熱為精進；非智所修學，苦
行非菩提。」(CBETA, T09, no. 267, p. 245, c16-17)

《大方等大集經》卷5：「復次，寶女！」「不懷諂曲顯異惑眾」(CBETA, T13, no. 
397, p. 30, b15-c5)

《禪祕要法經》卷3：「若優婆夷，顯異惑眾，實非坐禪謂言坐禪。此優婆夷，得失
意罪，垢結不淨不起，墮落不淨有作臭旃陀羅。此優婆夷與惡為伴，是魔眷屬，必定
當墮三惡趣中。」(CBETA, T15, no. 613, p. 268, b27-c2)

《楞嚴經》怎麼講更不必說了

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Aug 07 20:20:01 2018

雜阿含1031經 

尊者阿難言： 

「善哉！長者！汝自記說是須陀洹果。」 

相應部55相應27經

「屋主！這是你的獲得，屋主！這是你的好獲得，屋主！入流果被你記說。」

雜阿含554經

長者白尊者摩訶迦旃延： 

「世尊說依四不壞淨，增六念處，我悉成就，我當修習念佛功德、念法、念僧、念戒
、念施、念天。」 

尊者摩訶迦旃延語長者言：「善哉！長者！能自記說得阿那含。」

http://agama.buddhason.org/SA/SA0853.htm

相應部55相應8經

阿難！生為人會死去並非不可思議，如果當每一個死了，你都來問我這些事，阿難！
這對如來也會是個麻煩。阿難！因此，在這裡，我將教導名叫法鏡法的教說，已具備
此的聖弟子，當他願意時，他就能由自己記說自己：『於地獄已盡，畜生界已盡，餓
鬼界已盡，苦界、惡趣、下界已盡，我是入流者，不墮惡趣法、決定、以正覺為彼岸
。』

http://agama.buddhason.org/SA/SA0854.htm

相應部55相應10經

阿難！生為人會死去並非不可思議，如果當每一個死了，你們都來問我這些事，阿難
！這對如來也會是個麻煩，阿難！因此，在這裡，我將教導名叫法鏡法的教說，已具
備此的聖弟子，當他願意時，他就能由自己記說自己：『於地獄已盡，畜生界已盡，
餓鬼界已盡，苦界、惡趣、下界已盡，我是入流者，不墮惡趣法、決定、以正覺為彼
岸。』 

而，阿難！什麼是法鏡法的教說，.....

阿難！這裡，聖弟子對佛具備不壞淨：『像這樣，那位世尊是……（中略）人天之師
、佛陀、世尊。』對法……（中略）對僧團……（中略）具備聖者所愛戒：『無毀壞
……（中略）導向定。』阿難！這是那法鏡法的教說，已具備此的聖弟子，當他願意
時，他就能由自己記說自己：『於地獄已盡，畜生界已盡，餓鬼界已盡，苦界、惡趣
、下界已盡，我是入流者，不墮惡趣法、決定、以正覺為彼岸。』」

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Aug 09 11:27:25 2018

增支部5集179經/在家人經(莊春江譯) 

世尊召喚尊者舍利弗： 

「舍利弗！你應該知道：凡任何白衣在家人行為在五學處上防護，是四個關於增上心
之當生樂住處的隨欲獲得者、不困難獲得者、無困難獲得者，當他願意時，他就能以
自己記說自己：

『於地獄已盡，畜生界已盡，餓鬼界已盡，苦界、惡趣、下界已盡，我是入流者，不
墮惡趣法、決定、以正覺為彼岸。』 http://agama.buddhason.org/AN/AN1039.htm

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Sep 02 21:19:14 2018

細看 Jiss Ye 引這幾部經典，有很大斷章取義的問題。

卷三十七1031經 http://agama.buddhason.org/SA/SA1031.htm

把經文發生的脈絡及背景一起參看，給孤獨長者重病，佛(1030)與阿難尊者前往探視
。重點在於

眾生若於四不壞淨沒有具足成就，會對死亡以及來世懷有恐懼、痛苦。

長者自述生平、四不壞淨成就，沒有說自己就是初果聖者。

另外從本卷他經也可看出佛的因材施教。

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時，尊者阿難告長者言：「勿恐怖。若愚癡無聞凡夫不信於佛，不信法、僧，聖戒不
具，故有恐怖，亦畏命終及後世苦?。汝今不信已斷、已知，於佛淨信具足，於法、
僧淨信具足，聖戒成就。」

長者白尊者阿難：「我今何所恐怖？我始於王舍城寒林中丘?間見世尊，即得於佛不
壞淨，於法、僧不壞淨，聖戒成就。自從是來，家有錢財悉與佛、弟子，比丘、比丘
尼、優婆塞、優婆夷共。」

尊者阿難言：「善哉，長者！汝自記說是須陀洹果。」【Jiss 只摘錄最後這一句】

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對應的SN.55.27，也是一樣，

http://agama.buddhason.org/SN/SN1650.htm

就我看來，這並不是如 Jiss 所述：

「依據阿含經的教導，在家居士，記說自己是聖者，那是可喜可賀之事！ ^_^」

而是在家居士面對聖僧，發表修行心得，而聖者予以印證。

現在要去哪裡找阿羅漢印證呢？如何百分百確認對方是阿羅漢？找不到就改對大眾宣
說嗎？ 

Jiss 總是很熱心地在打廣告 – 我認識一位禪修法友如何如何。。。初學者看多這
類文章，難免會以為：現在還有這麼多人可以證得四禪八定以及神通喔！？

這種言論在附佛外道有多常見，不必我多言。

殊不知這禪法畢竟也只是一家之言，在禪修界老參的討論與經驗中仍有不少疑問等待
解決。

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為什麼帕奧禪者觀察過去世，常出現一些現在才有的東西，莫不是潛意識的投射而成
相？

例如「法師」頭銜，這不是近代緬甸才有的東西嗎？

怎麼常有人回憶過去，看到自己過去世、未來世擁有法師頭銜？

或許是這樣的爭議，上世紀後半引導緬甸佛教界主流的馬哈希學派，對帕奧禪法有將
近十年的抑制。要不是昭慧法師1998年迎請禪師來台舉辦禪修營，在台灣受到歡迎好
評，恐怕現在仍沒那麼多人知道吧。

溫宗?

當代緬甸毘婆舍那修行傳統之間的一個諍論 觀察過去、未來的名色

http://enlight.lib.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-AN/an148768.pdf

P.9

似乎正因為帕奧禪師的見解獨特、與緬甸向來的主流修行傳統有所扞格，進而導致其
共五冊的緬文著作《趣向涅槃之道》(Nibb?nag?min?pa?ipad?)始自 1995 年送交「
大導師委員會」(State Sangha Maha Nayaka Committee)審查後，將近十年的期間未
能獲得出版許可。關於禁書一事，研究緬甸佛教的英國人類學者 Houtman (1999: 
272)有如下的描述：

雖然帕奧傳統也有來自統治階層的支持者，但是，帕奧禪師的大部頭著作之出版，仍
是個問題。帕奧禪師的作品，不僅提及其他傳統所說的了知現在，也提到了知過去及
未來。這大大背離了以往的禪修方法。該書影射了對其他禪修方法——尤其是對馬哈
希方法的批判。雖然帕奧禪師的許多著作，已在台灣出版，但是，緬甸宗教部在「大
導師委員會」的建議下，決定不在緬甸出版其著作，因為擔心那樣做會疏遠其他修法
的追隨者，從而動搖當前的局勢。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Sep 04 04:03:24 2018

[..殊不知這禪法畢竟也只是一家之言，在禪修界老參的討論與經驗中仍有不少疑問
等待解決。..],[畢竟也只是一家之言]法友說得好!

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Sep 02 21:22:08 2018

卷二十554經

一樣是訶梨聚落主依照大阿羅漢教示，病苦時應當修習四不壞淨。

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尊者摩訶迦旃延語長者言：「是故，汝當修佛不壞淨、法不壞淨、僧不壞淨、聖戒成
就，當如是學。」

中略。。

長者白尊者摩訶迦旃延：「世尊說依四不壞淨，增六念處，我悉成就，我當修習念佛
功德，念法、念僧、念戒、念施、念天。」

尊者摩訶迦旃延語長者言：「善哉，長者！能自記說，得阿那含。」

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本經重點應是：可依四不壞淨基礎增修六念。

AN.5.179

當他願意時，他就能以自己記說自己：

so ?ka?kham?no attan?va att?na? by?kareyya

?ka?kham?no《巴漢詞典》明法比丘增訂。?ka?kham?na,【現分】願，需要。 

attano:自己

by?kareyya《巴漢詞典》Vy?kara?a, (by?kara?a),【中】文法，解釋，答案，宣布
。

照詞典看，這一句還有另一種翻法：

「當他需要(有必要)時，他可以自己回答/告訴自己(我是入流者)。」

莊居士自己的註解：「記說/記(SA/MA)；記別/記(MA/DA/AA)」，南傳作「記說」
(by?kato，動詞by?karoti)，菩提比丘長老英譯為「聲明；斷言」(declare)。另一
個意思是「解說；解答」，菩提比丘長老英譯為「解說」(explained)。

最後 Jiss 引SN.55.8、SN.55.10 法鏡經，也是非常地去脈絡。

Jiss 只摘錄這一小段：

我將教導名叫法鏡法的教說，已具備此的聖弟子，當他願意時，他就能由自己記說自
己：『於地獄已盡，畜生界已盡，餓鬼界已盡，苦界、惡趣、下界已盡，我是入流者
，不墮惡趣法、決定、以正覺為彼岸。』

為什麼不把前因後果講清楚，讓同學自行判斷呢？

整篇經文看起來，我看到的是因為阿難尊者，問人死去處問得太煩，世尊乾脆教導他
一個可以自行解答的方法XD

並不是熊熊就鼓勵 -- 在家居士記說自己的成就：

SN.55.8

尊者阿難對世尊這麼說：

「大德！名叫薩哈的比丘死了，他的去處是什麼？來世是什麼？ 

大德！名叫難陀的比丘尼死了，她的去處是什麼？來世是什麼？ 

大德！名叫善施的優婆塞死了，他的去處是什麼？來世是什麼？ 

大德！名叫善生的優婆夷死了，她的去處是什麼？來世是什麼？」

。。各人死後去處省略，有興趣可查閱。。

http://agama.buddhason.org/SN/SN1631.htm

阿難！生為人會死去並非不可思議，如果當每一個死了，你都來問我這些事，阿難！
這對如來也會是個麻煩。阿難！因此，在這裡，我將教導名叫法鏡法的教說，已具備
此的聖弟子，當他願意時，他就能由自己記說自己：

SN.55.10

尊者阿難對世尊這麼說： 

「大德！名叫大鹿的優婆塞在親戚村死了，他的去處是什麼？來世是什麼？

大德！名叫迦哩巴的優婆塞在親戚村死了，……（中略）

大德！名叫尼迦達的優婆塞在親戚村死了，……（中略）

大德！名叫迦低沙哈的優婆塞在親戚村死了，……（中略）

大德！名叫滿足的優婆塞在親戚村死了，……（中略）

大德！名叫善滿足的優婆塞在親戚村死了，……（中略）

大德！名叫吉祥的優婆塞在親戚村死了，……（中略）

大德！名叫善吉祥的優婆塞在親戚村死了，他的去處是什麼？來世是什麼？」

。。。

阿難！生為人會死去並非不可思議，如果當每一個死了，你們都來問我這些事，阿難
！這對如來也會是個麻煩，阿難！因此，在這裡，我將教導名叫法鏡法的教說，已具
備此的聖弟子，當他願意時，他就能由自己記說自己：

有點爆笑吧！加上這兩經的背景脈絡、前因後果，

by?kareyya我個人會採菩提長老的explain解：解釋、給自己答案。

「記說」兩字本身，帶有向他人、第三人宣告的語意在。

但具備四不壞淨的人，對於來生去處應該只需要向自己負責，解答自己的疑惑。

綜合來看，Jiss 引的這幾部經，

事主幾乎都是在家人，發生的時機是重病臨命終、或者已經身亡，

欲解決的問題是對於來生去處的疑惑，以及對死亡的恐懼痛苦。

佛法提供的是：具備四不壞淨，對於死亡及來世就不會有痛苦及疑惑，能自己給自己
答案。

而與 Jiss 所表達語意：「在家居士，記說自己是聖者，那是可喜可賀之事！ ^_^」
有很大不同。

Jiss 摘錄的文句並不能證成佛陀、經典讚同這件事。

反而在現代，能引起相當的風險。

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※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <http://buddhaspace.org>