看板: BudaHelp ◎ 佛法求助哇啦啦    板主: cathykao/prajna
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標題: 朋友傳了下面這段文字給我
時間: Tue May 01 13:16:36 2018

朋友傳了下面這段文字給我,麻煩大家幫忙說明一下。

「有空看看原始佛教的四阿含經當中,釋迦是怎麼詆毀其他九十六種外道信仰和思想
,結局就是佛教錯誤矛盾的教法遭完全破斥,被逐出印度,萬劫不復。」

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 13:19:50 2018

《大般若波羅蜜多經401-600卷》卷547:「佛告善現。有諸惡魔作沙門像。至菩薩所
方便破壞。令其毀厭甚深般若波羅蜜多。謂作是言。汝所習誦無相經典非真般若波羅
蜜多。我所習誦有相經典是真般若波羅蜜多。作是語時有諸菩薩未得受記。新學大乘
智慧狹劣。便於般若波羅蜜多相應經典心生疑惑。由疑惑故便於般若波羅蜜多而生毀
厭。由毀厭故遂不書寫受持讀誦修習思惟為他演說甚深般若波羅蜜多。當知是為菩薩
魔事。」

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 13:51:49 2018

說得好像其他宗教教派沒有互相攻擊爭奪市場似的???

好老實講,這些是假邏輯,佛教被逐出印度,單純就是後人的宗教市場營銷失敗,僧
人遠離民間所致。

而且我用假邏輯,也可以說現在印度這麼多強姦和種姓鬥爭是因為佛教退出了印度宗
教市場。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 13:52:58 2018

麻煩大家提出經文來佐證,謝謝 ??

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 13:53:41 2018

如果只是來亂的,隨他去就好;如果可能是誤會,那就教他上 
http://cbetaonline.dila.edu.tw/ 去阿含藏中查一下佛陀在哪一經有詆毀過外道。

佛教在印度滅亡的原因,除了內部的分化問題,最主要是西元12世紀末到13世紀初突
厥人入侵,同時毀壞了婆羅門教與佛教,隨後在這兩個宗教逐漸恢復的過程中,婆羅
門教宣稱佛陀是毗濕奴的化身因而吞嚥了佛教。

突厥人入侵與阿含經集結的年代差了快兩千年 ... 八百桿子也打不著。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 13:57:02 2018

這是一位朋友收到來自基督教的訊息,因為朋友是個老實修行,過去不大看經論的佛
教徒,收到這樣的文字當然是恐慌的。我想,拿來公開討論,讓大家幫忙提出論點證
據來,朋友看了會比較心安啦。:)

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 14:02:22 2018

Cathy Kao 顯然是來亂的,別理了

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 14:52:59 2018

是我的問題,我拿這位師兄的貼回去,其實我自己不是很想理某些基督徒,但是這樣
污蔑佛陀,看了有點不甘心,自己能力有限,所以才來請教,感謝各位!

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed May 02 04:38:07 2018

Karma Pema Zangmo 佛陀從不詆毀別人,也不會因為別人詆毀而覺得受到污衊;身為
佛陀的弟子也應當如此,別人的煩惱不必成為自己的,聽聽就忘了吧。

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed May 02 10:18:02 2018

Russ Wang 謝謝!我知道佛陀是不會指責他人的,自己看到這些話是不舒服,看來安
忍修得不好,繼續努力!再次謝謝!??

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 13:54:29 2018

可以參考一下這個

http://enlight.lib.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MAG/mag140372.htm

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 13:57:05 2018

末學有疑問:

"有空看看原始佛教的四阿含經當中,釋迦是怎麼詆毀其他九十六種外道信仰和思想"
=> 他是否有舉出哪幾句是在詆毀外道? 否則不知道他的問題點為何?

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 14:05:39 2018

「有空看看原始儒家的論語當中,孔子是怎麼詆毀其他三教九流信仰和思想,結局就
是儒家錯誤矛盾的教法遭完全破斥,文化大革命時被逐出中國,萬劫不復。」

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 14:37:58 2018

沒有經證、沒有歷史考察的言論,如果是惡意詆毀可以考慮請大家退出那個不健康的
團體,來歸敬信仰佛教,向佛陀學習不捨一切眾生的大慈大悲的精神,也能跟佛一樣
成為三界的大覺悟者。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 14:40:01 2018

是的,我也是這樣認為,實在沒有必要去聽那些為了中傷而中傷的話,這些時間不如
多做點功課,多讀點經論,甚至多去做點義工服務社會來發菩提心都好。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 14:56:38 2018

http://agama.buddhason.org/book/as/as013.htm

這篇算不算?? 尼乾子變成一個狡詐之人!!

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 15:06:15 2018

如器受於水,如地植於種,應離三種失,諦聽善思念。

佛陀沒有詆毀或中傷外道,是外道常常先問難佛陀,佛陀也教化了村長,村長也懺悔
了自己的過失。所以應該透過思考和抉擇正確的法,不是在外在上去爭論過失。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 15:13:35 2018

圓毅 我也認為世尊並沒有詆毀外道, 世尊只是回答了村長的迷惑; 但本經記錄方式
真如翻譯白話所言(我沒看過原經), 確有貶意, 那也是後世佛弟子所作不是嗎?

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 15:26:27 2018

說實話,這段話的邏輯看起來蠻怪的,大家應該看得出來,別太當真:..釋迦A[是怎麼詆
毀其他九十六種外道信仰和思想],B[結局]就是[佛教Bc[[錯誤矛盾的教法]]遭完全
破斥],被逐出印度~供參考

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 15:34:36 2018

佛法能否在某些地區流行是一回事,而正法能否久住是另一回事~供參考

參考雜阿含906經SN16.13

http://agama.buddhason.org/SA/SA0906.htm

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 16:04:48 2018

既然這是一位朋友收到來自基督教的訊息,這是異教所發,可見必會歪曲別教教義,
來稱他們的信仰才是對的、才是神聖的。尤其一神教更具有這特質。

即使同出於亞伯拉罕系的基督教、及伊斯蘭教,此亞伯拉罕諸教同是信仰一神教,都
是講的這世界是一位唯一上帝所造不也互相詆毀,更甚而產生宗教戰爭,乃至現在還
引起ISIS戰爭,使得生靈塗炭、死傷無數人民…….。更何況我們佛教被他們扭曲視
為多神教,往往就容易被他們教內少數極端且不理性的份子,為了傳教而捏造他自以
為是的道理來打壓佛教。

這在我們網路上就有一專欄,號稱XX牧師,就常截取一點佛經上一、二句話,故意歪
曲佛經還講得頭頭是道,來詆毀佛教。我是看多了,不足為奇。

我們遇到這事,不用跟他爭辯,就以我們身行,視機讓他明白即可。佛說諸法因緣生
,只要我們不斷給他善因緣,如果因緣能具足,不怕他不回歸真理。

我們不必為這種異教所發訊息大驚,而自擾其心。網路這訊息很多,要一一理會,是
回不完而不堪其擾。我們就放下這無聊的訊息,不必用力討論,這訊息信者橫信、不
信者橫不信。不必太在意,就讓這則訊息依著成、住、異、空,自然滅去。

讓我們有顆清淨的心,討論我們真正的佛法吧!

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Aug 14 05:59:49 2018

在佛教徒看你有理,但在異教徒,看來,你在詆毀他們,

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Aug 14 09:18:15 2018

世間事本是如此,立場不同觀點隨之不同,以世俗角度來看,立場不同多數會生出是
與非,讚同與不認同。

周靖山 師兄於上所回覆的內容,是根據原貼文而來,並非事出無因的「詆毀」,陳
祥林 師兄您單看上文,沒有順著原始貼文的理路來看,難免有所誤會,但您這麼回
言,對周師兄卻失之公允,盼您理解,謝謝。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Aug 14 10:17:32 2018

沒關係,各有因緣、各有立場,我只陳述我的看法讓人比較。依法不依人。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Aug 14 10:24:32 2018

有人就有 紛爭,,抱括宗教,,佛教各部派也有紛爭,,緣起生滅的,,東西,,
是討論不完的,, 外道與佛教的爭論爭執生滅都是,,正常的緣起生滅,,或是空
,,

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 01 21:09:10 2018

謝謝大家,很高興看到大家能以如此健康的態度面對這些對佛法的詰難,相信我的朋
友看到大家的回覆已能消除疑慮,重新將心安住。如同 周靖山 同學所言:「就讓這
則訊息依著成、住、異、空,自然滅去。讓我們有顆清淨的心,討論我們真正的佛法
吧!」??

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed May 02 10:21:13 2018

這個問題的確不好回答,若要正面回答,除非那位朋友把四部阿含都讀過,不然也得
不出結論。出題的人功力不輸六師外道 XD

不過可以告訴他一些佛陀及佛弟子在傳法時的態度:

1. 佛陀常以慈悲與默然面對諍論:

《雜阿含第961經》https://goo.gl/KXE9ue

《雜阿含第1152經》https://goo.gl/mWNSxw

2. 佛陀不諍勝負的態度:

「勝者更增怨,伏者臥不安,勝伏二俱捨,是得安隱眠。」(雜阿含1236經
https://goo.gl/a8qavZ)

3. 富樓那忍辱的心量:

(雜阿含311經https://goo.gl/Dw1aMo)

4. 佛陀不因說法而接受布施: 

《雜阿含98經》https://goo.gl/gEfNaS

5. 摩訶男捨身解救族人,感動暴力入侵者:

《增壹阿含第三四品第二經》https://goo.gl/T6Tm8

6. 布施外道亦有功德:

https://goo.gl/HF772H

7. 佛陀請歸化的外道弟子,還是要尊敬供養自己原來的師父(忘了哪一經了)

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed May 02 18:52:39 2018

他們引用的是禪宗第十五祖提婆尊者的典故,張冠李戴給佛陀了~

http://www.rhythmsmonthly.com/?p=17142

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed May 02 19:07:29 2018

Karma Pema Zangmo.  快看這個

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed May 02 19:08:25 2018

Cathy Kao 看了

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed May 02 19:08:58 2018

謝謝各位,我也得機會學習了??

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed May 02 19:19:04 2018

佛陀在四阿含中不會詆毀諷刺其他外道的宗師,反而很體貼地為外道弟子設身處地著
想,勸他們要自己確實思維過後再轉宗。經證要找找~

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From: (作者已退出社團)
Time: Sat May 05 15:11:06 2018

剛好看到這則,會說出這番見解的佛陀,肯定不會詆毀他人

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1618519438197509&id=2122598954
90144

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From: (作者已退出社團)
Time: Sat May 12 08:14:40 2018

佛教的核心思想,並不屬於印度傳統文化,佛教從一開始,就具備世界性宗教的格局
。印度人因為民族主義,政治立場等因素,回歸傳統的婆羅門教,而佛教本來就有反
婆羅門教,反對種性制度的頃向,所以只能離開印度,走向世界。

不過,在自由民主追求人類平等的現代,佛教又慢慢傳回印度。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 15 08:07:41 2018

釋尊尊重他們,並稱呼他們為:梵志、大善利、大眾主、名德宗主 等種種名號,皆
無貶義。僅因道不同,故統稱外道,亦無貶義。

人類追求“永恆”的問題與答案是天性,梵我、神我、帶業輪迴等本就是印度傳統思
想,且有助於維持舊有宗教階級、政治制度的運行。

https://j1952j.pixnet.net/blog/post/167149014-%E4%BD%9B%E6%95%99%E5%9C%A8%
E5%8D%B0%E5%BA%A6%E6%B6%88%E5%A4%B1%E7%9A%84%E5%8E%9F%E5%9B%A0

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 15 12:54:27 2018

心外求法才是外道

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 15 13:17:44 2018

佛教是溫和的宗教,在印度,佛陀成了印度最高神祇的化身; 在中國,佛陀也成了法
力無邊的神祇,還收服了大鬧道教天宮的齊天大聖,並與眾天神平起平坐!

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 15 13:54:38 2018

Peter Yang. 你這個是小說,並不是佛法。請不要再發表這種夾纏不清的言論來誤導
大家,謝謝。

這次是提醒,若再發生,將會限制您的發言甚至停止您貼文回文的權力。佛法重因果
,發言前請先想想將會造下何因得什麼果,切勿自誤誤人。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 15 17:53:51 2018

佛陀的時代,新學說新思想如雨後春筍,多如牛毛。有點像是中國歷史上的諸子百家
爭鳴的時代。學派之間的交流跟辯論多的很,每一派都不認同其他的派別,這很正常
的啦。照這樣說,每一派應該都會被逐出印度吧 XD

一般來說,不是不認同其他派的教法就稱為詆毀或毀謗。在經中,謗佛通常是指:不
是佛陀說的法,而宣稱這是佛陀說的法;是佛陀說的法,而宣稱這不是佛陀說的法。
他們那個時代,很重視對於真理的追求,很多人都是捨棄一切事物,只想知道宇宙的
真理。所以不要把這種討論都視為詆毀。佛陀只是平和地說出自己的見解。

佛陀除了在真理上的堅持以外,在人事上也都處理得很圓滿。這可以從經典的記載上
看到,都是很理性的探討,而且不會有搶信徒搶供養之類的事情發生。甚至,還要那
些想轉而皈依佛陀的大人物,也一如之前一樣供養他之前的外道老師。(我記得這是
"佛陀的啟示"上看到的內容 ^^ )

歷史上不管多美好的朝代,多麼真知灼見的知識,都會殞滅、失傳。佛陀就是這樣說
的,凡生起的就必定會逝去。不是只有不好的東西會逝去,好的東西也會逝去。所以
...

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue May 15 22:50:42 2018

佛陀善待其他宗教的寬宏氣度,實在令人感動。

擅於"搶信徒"的世俗宗教,應該要慚愧得無地自容!~  ^_^

例如:耆那教的重要信徒~優婆離居士,當他了解佛教才是正見,想要改信佛教時,佛
陀還勸他:「你別衝動,像你這樣有名望的人,在改信佛教之前,還是多加慎重考慮
才好。在慎重考慮之後,如果你還是堅持要改信佛教,那就默默的歸依,不要張揚,
勝人默然為善。日後,如果耆那教的信徒來你家,你應當繼續布施食物給他們才好。
」  

*** *** ***

北傳:中阿含133經 南傳:中部56經

經中有一段很精彩的故事,故事的大意是:

耆那教的教主尼揵子,自信滿滿的叫弟子去挑戰佛陀,跟佛陀論辯。

尼揵子自信滿滿的公開宣稱: 

「我可以降伏瞿曇(佛陀),我的弟子優婆離居士也可以說服瞿曇(佛陀),使瞿曇(佛
陀)變成我的弟子!優婆離居士,你就趕快去說服瞿曇(佛陀)吧!」 



於是,優婆離居士就去跟佛陀論辯..... 



佛陀對優婆離居士說: 

「居士!如果你願意站在追求真理的立足點之上,那麼,我們是可以深入探討。」 



優婆離居士同意了,然後就開始討論真理。

.....

在討論之間,佛陀再三提醒:「居士!居士!請注意你的說詞,你所說的前後不一致
!居士!你應該要站在追求真理的立足點之上,來探討此事的。」 



優婆離居士在默默的深思之後,誠實的回答佛陀: 

「瞿曇(佛陀)!長久以來,我實在是被那個愚癡無知的尼揵子所欺騙與誤導。世尊!
現在我已經明白了,我已經瞭解了,從現在起,我歸依佛、法、僧伽,願世尊接受我
為在家佛弟子,從今天開始,我終身歸依,直到命終,為在家佛弟子。」 

佛陀滿懷善意的提醒優婆離居士:

「你別衝動,像你這樣有名望的人,在改變信仰之前,還是多加慎重考慮才好。在慎
重考慮之後,如果你還是堅持要成為佛弟子,那你默默的歸依就好,不要張揚,勝人
默然為善。」 

優婆離居士說:

「世尊!以前我成為尼揵子的弟子之時,他們可是大肆的宣傳啊。而如今世尊您卻叫
我要慎重考慮、不要張揚,勝人默然為善。您的這種雅量,令我更加的欽佩與歡喜。
世尊!從今天起,我不再讓尼揵子和耆那教的信徒來我家,我只讓世尊與世尊的弟子
來我家。」 

佛陀又善意的提醒:

「居士!你家長久以來,一直是供養尼揵子與耆那教的信徒,你是他們的食物供養的
主要來源,日後,如果他們來你家,你應當繼續布施食物給他們才好。」 

優婆離居士說:

「世尊!聽您這樣說,就讓我更加的欽佩與歡喜了。世尊!過去,我聽市井流言:『
世尊要求世人只布施給他自己和他的弟子...世尊勸導世人不要布施給其他宗教的人
...世尊還說:布施給他自己和他的弟子會有大福報,而布施給其他宗教的人就不得福
報。』

如今世尊勸我繼續布施給耆那教的信徒,可見市井流言不實!世尊!請讓我歸依佛、
法、僧伽,從今以後,我終身歸依為在家佛弟子。」 

耆那教的教主尼揵子,看到自己的得意弟子,居然改信佛教,氣急吐血.....

http://agama.buddhason.org/book/as/as072.htm

http://agama.buddhason.org/MA/MA133.htm

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From: (作者已退出社團)
Time: Sat Jul 28 02:26:53 2018

有生必有滅,在印度滅了,在其他地方興旺,生滅法不是佛子追求的,無生無滅才是
實相

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Jul 29 20:52:32 2018

各人覺得一個文章或文字是要看筆者出發點。

   每一個宗教都會受到時空背景跟文化影響,當然會有所不同,我們是要去探索為
何,而不是輕易的去下任何ㄧ個結論,那是要提出許多事實來驗證你的結論。

  這篇文字個人是覺得虎頭蛇尾,並不嚴謹。

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From: (作者已退出社團)
Time: Sun Jul 29 22:38:59 2018

別讓外道笑我痴!呵呵!...什麼教法遭完全破斥...萬劫不復??佛法是緣內不緣外
,從客觀來說...哪是被印度種姓制度給破壞了...

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From: (作者已退出社團)
Time: Fri Aug 03 17:53:12 2018

逆風揚塵,朝天吐沫.

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※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <http://buddhaspace.org> 
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