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作者: purify (淨心) 看板: religion
標題: Re: 第一義空
時間: Wed Nov 16 20:55:54 2011
標 題: Re: 第一義空
>發信人: goodman@Lion (願為善男子), 信區: BudaHelp
>==> 於 Post Gateway (abstsai@ms1.hinet.net) 文中述及:
>: 同學們思考一下四聖諦，「苦集滅道」正是俗數法的因緣觀，但是在這
>: 裡世尊提出一個全然不同的空義，它是 "無因" 無作者的 "空" 義。這正是
>: 後來的般若經的基本立論點，也是禪宗所以是佛法的立足點。我們由阿含經
>: 可以印証像般若經的經典確是合於佛說，但也同樣的可找到非佛說的偽經部
>: 份，讀阿含真的樂趣多多。
>
> 原來這是進階班的教材 :) 謝謝老師!
> 但我仍對「無作」的適用範圍不很清楚
> 可否請老師舉幾句般若經的經文來對照著思維
> 我想這對您應該是易如反掌!(越不通俗的越好）
當然我們會搞不懂，只可憐我們生離世尊的年代實在太遠了，否則要由世尊
親口宣說的話咱們就 "果位" 有望，而且不用交六萬美元。
《阿含經》是記載世尊當時的點點滴滴，所以對課程的內容當然不會說得多，
詳細的內容當然要看另外的學術論著才是。這就好像，書上記著: " 如是我聞，
一時愛因斯坦在 MIT講相對論，他說時間非實有，空間非絕對，在座學生五十六
名咸大歡喜，信受奉行。" 咦？相對論是啥？當然得看專書了。如果只讀這兩句
就會明白相對論是不可能的。
空義也是如此，阿含的這一經的確提到空義的基本原理是 "無作者"。那專書
何在？我說《般若部》諸經就是了，當然也包括了我常抄幾句來嚇嚇後生小小子
們的金剛經..順便一提：被我用立正法嚇過的同學們，老身的在此發露懺悔 :~(
這個 "無作者" 真是第一義空嗎？沒錯。請同學找找《大般若經》(600卷)的
第七十六卷。(不知線上有無電子檔)
我以前介紹過大般若經，談到過由一卷到七十六卷都是在講「大菩薩法」的，
也就是菩薩摩訶薩法門。在七十五卷以前都談到大菩薩法的六度..如何如何，其
中最主要的一點就是 "菩薩念茲在茲都是為了眾生"。 所以經上記著:
-=-=-=-=-=-=-=
須菩提對舍利子說道:「..當知是菩薩摩訶薩住是如住、不離作意，意欲救護一
切有情，常不捨離一切有情，大悲作意。」
-=-=-=-=-===-=
這裡 "作意" 就是 "作者的本意"。也就是 "主動、控制、發動.."，大菩薩
為了救護一切眾生常常以眾生為念，而去救護。這個 "以xx為念" 就是「作意」。
以 xx為念的人，就是 「作者」。
舍利弗也不是省油的，他馬上發問..
-=-=-=-=-=-=-=
時舍利子謂善現(須菩提的名)言：「菩薩摩訶薩住是如住、不離作意，則一切有
情亦應成菩薩摩訶薩，何以故，以一切有情亦常不離此作意故。」
-=-=-=-=-=-=-=
是啊，一切眾生包括人畜神鬼..也是念茲在茲的不離作意啊，為何他們或我
們不是大菩薩呢？這一問也就是大菩薩法門的最後一問。成了大般若經中大菩薩
法的總結--也就是第七十六卷﹝淨道品﹞。同學們，這一品就是般若經大菩薩法
的最後一個饅頭。
須菩提讚舍利子能解他所說的意思。把要點給問出來了。於是須菩提就說明
"大菩薩法" 的不離作意和眾生的不離作意有何差別。
他說:(加上標號)
-=-=-=-=-=-=-=
1.舍利子，有情非有故，當知作意亦非有。「我、命者、生者、養者、士夫、補特
伽羅、意生、童儒、作者、受者、知者、見者」非有故，當知作意亦非有。
2.有情無實故，當知作意亦無實。「我」乃至「見者」無實故，當知作意亦無實。
3.有情無自性故，當知作意亦無自性。「我」乃至「見者」無自性故，當知作意亦
無自性。
4.有情空故，當知作意亦空。「我」乃至「見者」空故，當知作意亦空。
5.有情遠離故，當知作意亦遠離。「我」乃至「見者」遠離故，當知作意亦遠離。
6.有情寂靜故，當知作意亦寂靜。「我」乃至「見者」寂靜故，當知作意亦寂靜。
7.有情無覺知故，當知作意亦無覺知。「我」乃至「見者」無覺知故，當知作意亦
無覺知。
-=-=-=-=-=-=-=
這七點就是須菩提對第一義空所作註解。這裡和《阿含》相互輝映。阿含不但
非 "不念眾生的小乘" 甚且是 "大乘的出處"。 因為世尊在阿含裡已說出了大菩薩
法。只是可能古時經典不像現在那麼方便(有一切經的集結)，無法像我們這樣對照
參看，因此才會有大小的誤解重重。
現代自命為佛弟子的人若還有大小乘之分，那就有三種可能，一是他沒有深入
經藏，二是他未深入經藏，三是他無深入經藏。
閒話少表，回說須菩提為了進一步說明這 "空、無作者.." 的意思，他再把世
尊所說過的比喻再拿來說一次。
-----(1)-----------------
發信人: abstsai@Lion (老小子), 信區: BudaHelp
標 題: Re: 第一義空
: : 這裡同學們搞迷糊的是 "除俗數法"，這一句："有業報而無作者。此陰滅
: : 已。異陰相續。除俗數法。" 是說「有業報而無作者」而 "此陰滅已" 接著另
: : 一陰又來(異陰相續)" 同樣是 "無作者"。這個現象並不是世俗的(因果)觀點。
: : "俗數"就是 "一般人所認知的"。
: 原來是這樣子，謝謝!! 我這邊一直沒搞清楚地大而化之，
: 昨天還解錯，謝謝 goodman 的提出及蔡老師的解答!! :)
您並沒有解錯。因緣觀是對治人們(身、心)的方法。空觀是為了入赤儒@意亦遠離。「
我」乃至「見者」遠離故，當知作意亦遠離。
6.有情寂靜故，當知作意亦寂靜。「我」乃至「見者」寂靜故，當知作意亦寂靜。
7.有情無覺知故，當知作意亦無覺知。「我」乃至「見者」無覺知故，當知作意亦
無覺知。
-=-=-=-=-=-=-=
這七點就是須菩提對第一義空所作註解。這裡和《阿含》相互輝映。阿含不但
非 "不念眾生的小乘" 甚且是 "大乘的出處"。 因為世尊在阿含裡已說出了大菩薩
法。只是可能古時經典不像現在那麼方便(有一切經的集結)，無法像我們這樣對照
參看，因此才會有大小的誤解重重。
現代自命為佛弟子的人若還有大小乘之分，那就有三種可能，一是他沒有深入
經藏，二是他未深入經藏，三是他無深入經藏。
閒話少表，回說須菩提為了進一步說明這 "空、無作者.." 的意思，他再把世
尊所說過的比喻再拿來說一次。
-----(1)-----------------
發信人: abstsai@Lion (老小子), 信區: BudaHelp
標 題: Re: 第一義空
: : 這裡同學們搞迷糊的是 "除俗數法"，這一句："有業報而無作者。此陰滅
: : 已。異陰相續。除俗數法。" 是說「有業報而無作者」而 "此陰滅已" 接著另
: : 一陰又來(異陰相續)" 同樣是 "無作者"。這個現象並不是世俗的(因果)觀點。
: : "俗數"就是 "一般人所認知的"。
: 原來是這樣子，謝謝!! 我這邊一直沒搞清楚地大而化之，
: 昨天還解錯，謝謝 goodman 的提出及蔡老師的解答!! :)
您並沒有解錯。因緣觀是對治人們(身、心)的方法。空觀是為了入到另
一個境界的準備。只要有人身，就必需要用因緣觀，因為人身無法擺脫業報
因果。這也是空觀不會是斷滅空的原因。
可惜那些自命空空上人的大得們以為賣弄賣弄名相就可了脫生死輪迴，
這也就是為何世尊說這種人為 "朣脹死屍" 的原因。
: 我還有個一直沒了解其間關係的，就是 "十二因緣" 及 "無因無作者的
: 空義" 之間的關係是如何? 二者是不同的角度看事情（前者由較窄及通俗的
: 角度，後者由廣而深入的角度）嗎? 還是說前者只是通到後者的一個初級的
: 方便解釋呢?
這在下篇會介紹。以空觀來看菩薩的輪迴和以唯識來看菩薩的輪迴有
很大的不同。只是由於六道有輪迴的事實，因而唯識古來較受重視。但是唯
識的基本立點--有作者，它有根本上的困境。
這一論題又是研究所的好題材。不太適宜在 help 版上來論。
: 我得反省及好好思考了... 剛好前天才突然想好好再讀一遍大般若經
: 76 卷.. 偷懶還沒去翻..
: 謝謝!!
您還年青，有的是時間，老身的再不努力努力就得進到無間客棧去了。
發信人: abstsai@Lion (老小子), 信區: BudaHelp
標 題: Re: 第一義空==>報身與法身之別
: : : 我還有個一直沒了解其間關係的，就是 "十二因緣" 及 "無因無作者的
: : 1)報身佛所說: 十二因緣乃從報身之立點所出，為報身佛所說。
: : 2)法身佛所說: 第一義乃從法身之立點而出，為法身佛所說。
用 "法身" 或 "報身" 這樣的名詞對這一版上的同學來說可能難理解
一點，我補充說明一下。
1.佛說第一義空的場合有兩個: 1是在地球上，說給四眾們聽的。世尊這
時用的是人的聲音，人的肉身才能發出人的聲音，這時的肉身的世尊
就叫報身。(2)在地球外說法，通常是在諸天說法。這時世尊用的語
言是非人聲，他的身體也非肉體，這就叫 "法身世尊"。
2.世尊在談諸法時，從沒有說過 "我現在是用法身..或用報身" 的聲明。
這些分別法是後人加以分類的。
3.佛就是佛，佛也是人 "變" 的，佛是 "一個覺了的人" 又叫 "覺者"。
釋迦佛的偉大在於他告訴我們 "佛一點都不偉大"。
4.第一義空就是在告訴我們 "何以佛點都不偉大"，"何以人人有成佛的
可能"。
5.因此由「因緣法」導入到「無因無作者」的過程很微妙。這些在般若
中詳細的說明。等待同們有朝一日去發覺。
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