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作者: purify (淨心) 看板: Buddhism
標題: 《雜阿含》 --觀五蘊心
時間: Wed Sep 25 16:50:59 2013
《雜阿含》 --觀五蘊心
請教一下，「非我、不異我、不相在」是什麼意思? （《雜阿含》）
請教一下此句：「當觀色無常，無常即苦，苦即非我，非我者亦非我所。」
此處「苦即非我」的「非」是動詞嗎?
整句的意思呢?
:Q 這句話一年來已 k 了 n 遍了，結果還是沒搞定 :Q
請教一下修行的次第，是否正確，以及接下來才能破疑：
在理智的分析後，理智可以很明白的確定五蘊（色、受、想、行、識）絕對是無常的。
「無常即苦，苦即非我。」
此時在理智上，已經確定是「無我」，因為根本找不出個「我」來。
但是，另一方面，雖然找不出「我」來，但是卻可能不死心而繼續找。
找不出「我」來，在思維時，會陷入僵局（空靈的感受，不知做什麼）。
（在這個僵局下很少雜念，例如能幫助靜坐，入睡前參的話更是睡得特好。
不過這與慧力無關，所以似乎沒什麼真正的解脫效益，所以我想一定是得突破的。）
理智上想：既然「無我」，那麼現在在思想在行動的是誰呢?
很簡單，答案應該就是業力吧? 這只是業力來流轉，並不是有「我」。
好，接下來觀五因緣（愛→取→有→生老病死憂悲惱苦）乃至
十二因緣（無明→行→識→名色→六入處→觸→受→愛→取→有→生→老
病死憂悲苦惱）。
無明滅則行滅、行滅則識滅、識滅則名色滅、名色滅則六入處滅、
六入處滅則觸滅、觸滅則受滅、受滅則愛滅、愛滅則取滅、取滅則有滅、
有滅則生滅、生滅則老病死憂悲惱苦滅。
嗯，沒錯，很有道理。（不過這就轉更多彎了，與「無我」看來就沒那麼直接）
十二因緣也是沒錯，只是業力的流轉，實無「我」的存在。
牙齒被鑽時，只是一連串業力的牽引而已，並不是有個「我」。
（不過這點小弟還差得遠，沒有這種放大剖析業力牽引的智慧，
尚只有理智上的認知而已。）
然後呢? 理智上確定是如此了，實際上卻未完全「度疑」 :Q
原因不明（就是「無明」啦 :Q ）
那麼，接下來要怎麼做呢?
以上每一推論可能都有漏洞，麻煩您挑出來、補一補，謝謝!!
還有，是否還得更深入理智上的思維，來反覆思維呢?
這樣子反覆思維，功力深後是否即可達到確定無疑的地步?
還是說，光靠理智是不夠的，得同時培養定力，在定中觀照?
但是，既是觀照，又如何「定」? 思想不是一直在繞嗎?
在定中思維，是用思考的，還是用類似第六感般的感知呢?
小弟太混了，所以定力及慧力都太差，尚無法「證」知四聖諦。
麻煩您指導了，謝謝!!
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AT> DC> （《雜阿含》）
【五陰誦第一】 三六（ 三○）
如是我聞：一時，佛住王舍城迦蘭陀竹園。爾時，尊者舍利弗，在耆
闍崛山中。時有長者子，名輸屢那，日日遊行，到耆闍崛山，詣尊者
舍利弗，問訊起居已，卻坐一面。語舍利弗言：
「若諸沙門、婆羅門，於無常色，變易，不安隱色，言我勝、我等、
我劣，何故沙門、婆羅門作如是想而不見真實？若沙門、婆羅門，於
無常，變易，不安隱受、想、行、識，而言我勝、我等、我劣，何故
沙門、婆羅門作如是想而不見真實？若沙門、婆羅門，於無常色，變
易，不安隱色，言我勝、我等、我劣，何所計而不見真實？於無常，
變易，不安隱受、想、行、識，言我勝、我等、我劣，何所計而不見
真實？」
「輸屢那！於汝意云何？色為常為無常耶？」
答言：「無常。」
「輸屢那！若無常為是苦耶？」
答言：「是苦。」
「輸屢那！若無常，苦，是變易法，於意云何？聖弟子於中見色是
我，異我，相在不？」
答言：「不也。」
「輸屢那！於意云何？受……。想……。行……。識為常為無常？ 」
答言：「無常。」
「若無常是苦耶？」
答言：「是苦。」
「輸屢那！識若無常，苦，是變易法，於意云何？聖弟子於中見識是我
，異我，相在不？」
答言：「不也。」
「輸屢那！當知色若過去、若未來、若現在，若內、若外，若麤、若
細，若好、若醜，若遠、若近，彼一切色不是我，不異我，不相在，
是名如實知。如是受……、想……、行……、識，若過去、若未來、
若現在，若內、若外，若麤、若細，若好、若醜，若遠、若近，彼一
切識不是我，不異我，不相在，是名如實知。輸屢那！如是於色、受
、想、行、識，生厭、離欲、解脫、解脫知見：我生已盡，梵行已立
，所作已作，自知不受後有。」
時，舍利弗說是經已，長者子輸屢那遠塵，離垢，得法眼淨。時長者
子輸屢那見法、得法，不由於他，於正法中得無所畏。從坐起，偏袒
右肩，胡跪合掌，白舍利弗言：「我今已度。我從今日，歸依佛、歸
依法、歸依僧，為優婆塞。我從今日已，盡壽命，清淨歸依三寶。」
時，長者子輸屢那，聞舍利弗所說，歡喜踊躍，作禮而去。
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Date: 08-11-95 Time: 09:20p Number: 2842
From: AB TSAI Refer: 2831
Subject: Right? 48: 宗教玄學 Status: Public
DC> 請教一下此句：「當觀色無常，無常即苦，苦即非我，非我者亦非我所。」
DC> 此處「苦即非我」的「非」是動詞嗎?
DC> 整句的意思呢?
DC> :Q 這句話一年來已 k 了 n 遍了，結果還是沒搞定 :Q
可以參看看「小品般若經卷二, 帝釋問」。
主要在「即」字, 古語是指「若即若離」的即, 接近的
意思, 但是更有「可觀察到」的含意。
非我的非在這裡是名詞才是, 「苦即非我」由苦諦的「近
觀」(仔細的去觀察, 放大, 放大,再放大... n 倍 ) 最後
沒有了我。
美女圖, n 倍後成了原子分子, 人會愛美女還是原子?
可是這兩者是同一人所有? 原子分子卻是不一不異, 無有兩
樣, 卻也無一相同。
非我也可作動詞講「因為了解到了苦, 所以非(否定)我」
明白了「我也是無常的」。
總之不外是「無所有」。
-- AB Tsai --
/End of line
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Date: 08-11-95 Time: 09:36p Number: 2843
From: AB TSAI Refer: 2832
DC> 此時在理智上，已經確定是「無我」，因為根本找不出個「我」來。
理論上, 白馬為非馬, 為何它能有馬的一切? 因此, 唯識論者便
說這是識心作怪。
DC> 以上每一推論可能都有漏洞，麻煩您挑出來、補一補，謝謝!!
程序沒洞。
DC> 還有，是否還得更深入理智上的思維，來反覆思維呢?
DC> 這樣子反覆思維，功力深後是否即可達到確定無疑的地步?
了解到這一點之後, 禪座時可以入定了, 接著須要的是打坐。
DC> 還是說，光靠理智是不夠的，得同時培養定力，在定中觀照?
DC> 但是，既是觀照，又如何「定」? 思想不是一直在繞嗎?
DC> 在定中思維，是用思考的，還是用類似第六感般的感知呢?
「定 中 無 思 維」。無無明, 亦無無明盡, 靠的是五蘊皆空。
DC> 小弟太混了，所以定力及慧力都太差，尚無法「證」知四聖諦。
入了定中, 便知混不混。如果波旬兄來 CALL IN, 就是混了。
-- AB Tsai --
/End of line
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