發信人: magelinus@Lion (魔法師... 見濁中), 信區: BudaXfile
標 題: 一個有關波旬祂老的牢騷...
發信站: 獅子吼站 (Fri Apr 23 16:25:49 1999)
轉信站: Lion
突然想到在" 大般涅盤經 "和" 阿吒婆拘鬼神上將經"裡面
都曾經提過這位波旬老大發願要護持後世清靜修行眾
這兩部經也說過碰到魔擾時可以CALL波旬來降魔
不過問題是修行人在修行的過程中
都免不了要和祂老人家或是祂的徒孫"多次相認"
祂咧一方面要搗蛋(或是策劃搗蛋), 一方面又說咒護持清靜修行眾
不曉得波旬會不會精神錯亂??, 祂底下的徒孫會不會心生怨言??
還有CALL波旬幫忙和CALL護法幫忙是不是有程度上的差別??
--
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發信人: abstsai@Lion (老小子), 信區: BudaXfile
標 題: Re: 一個有關波旬祂老的牢騷...
發信站: 獅子吼站 (Fri Apr 23 21:00:23 1999)
轉信站: Lion
==> 於 魔法師... 見濁中 (magelinus@Lion) 文中述及:
: 突然想到在" 大般涅盤經 "和" 阿吒婆拘鬼神上將經"裡面
: 都曾經提過這位波旬老大發願要護持後世清靜修行眾
: 這兩部經也說過碰到魔擾時可以CALL波旬來降魔
: 不過問題是修行人在修行的過程中
: 都免不了要和祂老人家或是祂的徒孫"多次相認"
: 祂咧一方面要搗蛋(或是策劃搗蛋), 一方面又說咒護持清靜修行眾
^^^^^^^^^^^^
上來現前清淨眾。何謂清淨眾？
: 不曉得波旬會不會精神錯亂??, 祂底下的徒孫會不會心生怨言??
: 還有CALL波旬幫忙和CALL護法幫忙是不是有程度上的差別??
警察和強盜有時是同一人。順彿者死、逆彿者生。
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發信人: magelinus@Lion (魔法師... 見濁中), 信區: BudaXfile
標 題: Re: 一個有關波旬祂老的牢騷...
發信站: 獅子吼站 (Fri Apr 23 23:39:42 1999)
轉信站: Lion
==> 於 王瞳 (wangtom@Lion) 文中述及:
: 念起來，時有通天霸氣，時有極為幽迴的鑽入，蠻驚人的。
: 反正降魔的經咒許多，特別是畢力萬鈞的楞嚴咒，連波兄都避遠得很哩！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
對此, 偶素覺得"誦咒的人自身的心念"很重要
要不照理講波兄和其眷屬可是"模仿秀"的佼佼者
咒音也是生滅法, 沒理由糊裡糊塗誦楞嚴波兄就會怕
如果沒有那麼一點佛菩薩的心量和悲智
大咒如楞嚴可能也會淪為外道的咒術
君不見有太多附佛外道也是楞嚴和百字明每天喊的哇哇叫...^_^
: 我想護法眾大多是排解一些較癡呆亂撞的鬼神問題，同時觸發學法的善緣就是，
: 任何一境只要心魔自執，護法眾也只能乾瞪眼，等到退了再說。
這倒是, 如果不想自救而隨著波牌金剛唱卡拉ok
護法眾大概也只能款款包袱吧
--
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發信人: DavidChiou@Lion (邱大剛), 信區: BudaXfile
標 題: Re: 一個有關波旬祂老的牢騷...
發信站: 獅子吼站 (Sat Apr 24 10:02:51 1999)
轉信站: Lion
以下是很久以前的討論，引上來供作參考:
From: AB TSAI
Subject: 在宇宙中遊盪
DC問> 唉! 天子地子鬼子人子，到處都是子
天道地道鬼道人道，到處都是道
天魔地魔鬼魔人魔，到處都是魔
管他子道魔、魔道子，我還是先自顧著去吃我的統一麵好了:)
AT答>也別以為天魔就不好, 他們是「他化自在天」的眾生, 天魔王波旬
所領的魔民是欲界六天的最高級哩。其地位比四天王天、忉利天、
等都高呢。只不過這些魔眾( 尤其天魔王 )最喜歡找那些自命梵行
清靜、不喜財色名利的道友的碴, 因此被修道者恨得最深。
修行者漸次修行, 很少能過財色兩關的, 更不必論其他的關了。(參
見《華嚴經》十魔論)
就我所知, 天魔把守欲界最後一關, 能過了這一關, 這才進入
色界初禪三天的第一天--梵眾天呢, 此後才能像大陸同胞所說的,
自稱「取得了初步成果」, 也才有資格自稱「修道人」。
AT>> 這會讓大自在天王大樂, 你也就去了。還是「『老實』唸佛」吧。
DC答> 不知為何會樂?
AT答> 魔天是在欲界的最高天, 以下各天到畜類, 都以欲行為樂,
以人為例, 所有一切活動都以滿足五陰為主, 不管其行為如何
都不出這個前題。
魔天是要進入色界以上諸天的最後一道「障」, 然而, 今
之學者大都認為該天是一個「障害」( 主動找修道者的喳), 會
讓學佛者破功, 而且手段很「慘」。我的看法不是這樣,
畢竟修行路上, 欲天是一個「小」驛站而已, 修行者的真正目的
在成就佛道。
想知道魔天的真相, 或許可以由以下的例中去思索:
1.為何現在想「修行」的人或自稱「學佛」的人增多了? 吸引
力何在?
2.超音速時的音障是如何形成的? 和飛行物的本身關係如何?
3.佛陀成道之初, 在菩提樹下和魔天王波旬的「面談」, 其真
義如何?
另外一個給對經濟學有興趣的人思考: 「創造需求」是經
濟學上的不二法門, 「需求」的定義為何?
經濟上的需求理論, 我名之為「魔天定理」。
-- AB Tsai --
/End of line
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發信人: DavidChiou@Lion (邱大剛), 信區: BudaXfile
標 題: Re: 一個有關波旬祂老的牢騷...
發信站: 獅子吼站 (Sat Apr 24 10:16:22 1999)
轉信站: Lion
==> 於 果朗 (yfan@Lion) 文中述及:
: : : 不曉得波旬會不會精神錯亂??, 祂底下的徒孫會不會心生怨言??
: : : 還有CALL波旬幫忙和CALL護法幫忙是不是有程度上的差別??
: : 警察和強盜有時是同一人。順彿者死、逆彿者生。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這句話有沒有錯呀???
人類之所以無法超出波旬的控制，就是因為貪著五欲，
就算是行善，許多人也是因為行善 "最樂"，而不出五陰境
界。要是行善沒有報酬，許多人就不行善了，因此佛家強
調布施要三輪體空、不著於心。
波旬誘人入魔天，用的手段就是五欲，有一定成就的
行者，若心中仍貪財貪色貪名貪利，他就給你鬼通，讓你
用鬼通滿足財色的欲望，就永遠逃不出他的手掌心，淪為
魔天寵物。色不迷人人自迷，波旬沒有迷你，他只是讓你
自己做選擇，而若行者的抉擇不離財色名利、不離拉信徒
蓋大廟的貪念，就會自己跑去波旬的捕鼠器裏。
自佛陀成道開始，波旬就一心一意地想要模仿佛，可
惜他永遠都多了那麼一點，就變成「彿」了。是故佛陀要
我們以三法印派斷是否合乎佛法，應具擇法眼，否則思想
若不離彿法，則自陷其籠。
是故順彿者死後上他化自在天當小狗，不為所惑者則
從法化生，梵行清淨，不受後有。
--
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發信人: kftseng@Lion (培納雷斯), 信區: BudaXfile
標 題: Re: 一個有關波旬祂老的牢騷...
發信站: 獅子吼站 (Sat Apr 24 13:33:05 1999)
轉信站: Lion
==> 於 魔法師... 見濁中 (magelinus@Lion) 文中述及:
: 不曉得波旬會不會精神錯亂??, 祂底下的徒孫會不會心生怨言??
: 還有CALL波旬幫忙和CALL護法幫忙是不是有程度上的差別??
波旬只護文殊門的弟子，其他的他是不管三七二十一的鬧場。
不過，有時還是要請文殊壓一壓他，不然他皮起來有時會六親不認。
大梵天王又稱四面佛，又稱波旬。
自己慢慢琢磨其中有啥特別的意義吧！
聽說許願一定要還願，而且許願通常都真的會實現，除非言而無信。
他倒是滿喜歡把自己當成佛的，所以三界內喜樂他滿樂意給的。
三界外的，我看還是不要許比較好，那他幫不上忙。
波旬的格言是：為善常樂。(只要你不要想不當他的徒子徒孫的話)
他倒是不會隨便給人魔考的，那是其他無緣的人喜歡做的事，和波旬無關。
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悲■□■□■□■悲■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■悲■□■□■□■悲
欣 法本法無法 欣 君子之交 其淡如水 執象而求 咫尺千里 欣 今付無法時 欣
交 無法法亦法 交 問余何適 廓爾忘言 華枝春滿 天心月圓 交 法法何曾法 交
集□■□■□■□集□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□集□■□■□■□集
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發信人: magelinus@Lion (魔法師... 見濁中), 信區: BudaXfile
標 題: Re: 一個有關波旬祂老的牢騷...
發信站: 獅子吼站 (Sat Apr 24 13:47:03 1999)
轉信站: Lion
==> 於 培納雷斯 (kftseng@Lion) 文中述及:
: ==> 於 魔法師... 見濁中 (magelinus@Lion) 文中述及:
: : 不曉得波旬會不會精神錯亂??, 祂底下的徒孫會不會心生怨言??
: : 還有CALL波旬幫忙和CALL護法幫忙是不是有程度上的差別??
: 波旬只護文殊門的弟子，其他的他是不管三七二十一的鬧場。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這倒是, 波旬就算是在有佛菩薩的地方也一樣會鬧場
不過我不清楚為何波旬只護文殊門的弟子
大般涅盤經好像不是這麼說的咧
能不能請Kftseng學長說清楚一點
謝啦..!!
: 不過，有時還是要請文殊壓一壓他，不然他皮起來有時會六親不認。
: 大梵天王又稱四面佛，又稱波旬。
: 自己慢慢琢磨其中有啥特別的意義吧！
這下可好, 又給我機會去煩人了...
對了, 那"他化自在天"的那位老大又是啥??
: 聽說許願一定要還願，而且許願通常都真的會實現，除非言而無信。
之前在電視上還看到國內的四面佛的廟
有趣的是所祭拜的是"男根+女根"
: 他倒是滿喜歡把自己當成佛的，所以三界內喜樂他滿樂意給的。
: 三界外的，我看還是不要許比較好，那他幫不上忙。
: 波旬的格言是：為善常樂。(只要你不要想不當他的徒子徒孫的話)
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有同感... 對於想離欲的人祂會翻臉...
: 他倒是部會隨便給人魔考的，那是其他無緣的人喜歡做的事，和波旬無關。
波大不用自己來, 祂有太多底下的徒孫幫忙了
事事都得他親躬, 那還有派頭嗎??
現在世間倒是有很多新興門派的掌門人急著和波旬拉關係
君不見有太多xx宗或是x門, 每每宣傳自己和波旬如何的戰鬥不休
如何的血海深仇, 這時台下的徒眾們想當然耳一片掌聲!!
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