Re: 雲雷音是什麼意思？ |
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作者: ONGU (火鳳凰)
時間: 2007年 9月14日 22:12:27 星期五
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 我記得以 ab 大有提過，要去思惟一下佛菩薩放光、放音、放雲背後的意思
> 但還是解碼不出來。
> 由於最近一直在下雨，也隨之有雷，因此，就從雲雷音開始問起。
> 請問，地藏本願經中世尊出「雲雷音」是什麼意思？跟獅子吼音的意思一樣嗎？
> 又，什麼情況下會出「雲雷音」音呢？（西遊記中有個雷音寺，不曉得跟雲雷
> 音有什麼關係？）
> 由於目前住的地方可以看見完整的夕陽與月亮、聽見鳥鳴、蛙鳴，當我們看見
> 太陽與月亮，聽見鳥鳴、蛙鳴時，該起何種心？何種觀呢？
> 佛法中有什麼這方面法門呢？
> 謝謝。
> ======
> 另外，也有很多樹，樹種很多，碰到樹的時候，要起何種觀？何種心呢？
> 謝謝。
佛法中好像沒這方面的法門，因為那提不起你心中的貪嗔癡。佛陀說過不淨觀，是因為要我
們
看清真相，心才不會因而著迷。
看到夕陽，月亮，蟲鳴鳥叫，不是很快樂嗎??欣賞就好了。
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作者: chakwos (五五)
時間: Sat Sep 15 22:13:44 2007
感謝大剛學長的解說與代答，
其實經大剛學長的一解說，後學才覺得看到世尊的寬大態度，
只要勝鬘夫人能因佛開示而至無疑，那麼佛又何必字字要求她得照「我」的話來講！
因此導不導正這個問題，其實便顯得有些世俗了。
不過也因我一看到奇怪的句子而陷入狐疑，而忘了底下這些的可能性，
只在想有沒有加料，這樣眼界實在太小了。
> 這是語法上的技巧? 還是感性在推崇佛陀? 還是詞義上與過往不同?
> 還是大破大立的手法? 值得玩味。
其實從頭到尾，我只相信如來是真語者、實語者、不妄語者、不異語者；
相信如來開示是純一滿淨的，因而願意深入經文，找尋如來的本意。
至於會有差異除了因人、因時、因地說法外，也有可能是人依己見來解讀的問題，
或者修習程度的差異而產生不同程度的解讀。
> 其實天魔波旬也說過佛法呢，佛陀也讓他說，而且鼓勵他多多覺悟，
> 而沒有扯他後腿。
這部分的經文後學尚未接觸到，感謝學長先提醒，免得到時看到時又大驚小怪說，
怎麼波旬也在說佛法！ :p
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作者: cathykao (cathy)
時間: Thu Sep 20 17:30:39 2007
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 如果你想前往阿彌陀佛淨土，那麼，日落之時觀夕陽，一心往西方。
> 觀月亮，則以淨意，尤以對治淫念。
請問以上這二種觀法, 是出自那部經典
我想看一看原文觀法, 謝謝 :)
> 但雲雷音如何觀？放光、放雲又如何解？這便是我不解之處。
> 自然，有觀音法門，由近而遠細辨而之。但雲雷一聲即過，除了驚嚇外，
> 似乎不知要觀什麼。
> 以上，
如果我記得沒錯, 蔡同學當時是建議我們思考一下
世尊在出場時都會放各種光明雲, 而這些光明雲等的意義為何
好像不是要去觀...
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作者: images (台灣加油樂利安康)
時間: Thu Sep 20 21:25:09 2007
※ 引述《cathykao (cathy)》之銘言：
> 請問以上這二種觀法, 是出自那部經典
> 我想看一看原文觀法, 謝謝 :)
這個…嗯…非常抱歉。
一，觀夕陽之法，是聽鄭石岩數年前在電視上對著一群比丘尼講的。
他有引述阿彌陀佛淨土十三經中的一經，我忘了。但是，利用CBETA
我找了一下，即出現在《佛說觀無量經》。
再利用估狗和維基，也有此經的介紹，並有學者歸納出該經有十六
觀。
而我所說的觀夕陽，即是十六觀的一種，「落日觀」，其經文如後：
《佛說觀無量壽經》
http://buddhism.lib.ntu.edu.tw/BDLM/sutra/html/T12/T12n0365.htm
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世尊。如我今者以佛力故見彼國土。若佛滅後諸眾生等。
濁惡不善五苦所逼。云何當見阿彌陀佛極樂世界。
佛告韋提希。汝及眾生。應當專心。繫念一處。想於西方。
云何作想。凡作想者。一切眾生自非生盲。有目之徒皆見日沒。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
當起想念。正坐西向諦觀於日。令心堅住。專想不移。見日欲沒狀如懸鼓。
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既見日已。閉目開目皆令明了。是為日想。名曰初觀。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
作是觀者名為正觀。若他觀者名為邪觀。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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但，作此觀前，也莫忘在這些十六觀法門之前必先滿足一些往生西方淨土的
條件：
==================================================================
爾時世尊告韋提希。汝今知不。阿彌陀佛去此不遠。汝當繫念諦觀彼國淨業
成者。我今為汝廣說眾譬。亦令未來世一切凡夫欲修淨業者得生西方極樂國
土。欲生彼國者。當修三福。一者孝養父母。奉事師長。慈心不殺。修十善
業。二者受持三歸。具足眾戒。不犯威儀。三者發菩提心。深信因果。讀誦
大乘。勸進行者。如此三事名為淨業。佛告韋提希。汝今知不。此三種業乃
是過去未來現在。三世諸佛淨業正因
==================================================================
以上也跟目前的阿含所倡導的觀念並不相違背 :)
二，觀月亮，也是聽某一位法師在電視上講，數年前，在板上有問過
蔡老大，蔡老大說可以，既然可以，那就是可以囉。所以就沒有再查
經文。
如果是女生的話，竹是覺得可以修大吉祥天女菩薩，大吉祥天女菩薩在藥師金胎
合曼中所對應的是月光遍照菩薩，所以，我是觀想大吉祥天女菩薩手中的明
珠為滿月，又圓又黃又光又大又亮，以黃光照射自己。
這是我的修法，不一定合乎佛所教導。
有時，不觀大吉祥天女菩薩，而是直觀又圓又大的滿月，光芒萬丈，這樣。
> 如果我記得沒錯, 蔡同學當時是建議我們思考一下
> 世尊在出場時都會放各種光明雲, 而這些光明雲等的意義為何
> 好像不是要去觀...
也對。
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佛光注照本命元辰，災星退度，福星臨；九曜保長生，運限和平，福壽永康寧。
南無藥師琉璃光如來。明珠照徹天堂路，金錫振開地獄門。南無大願地藏王菩薩。
人如少水魚，斯有何樂？南無大行普賢王菩薩。
千處祈求千處應，苦海常作度人舟。南無大慈大悲觀世音菩薩。
--
卍 獅子吼站 板面介紹: cbs.ntu.edu.tw
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◆ 修改: 07/09/20 21:43:27 <59.125.220.211>
◆ 修改: 07/09/20 21:45:05 <59.125.220.211>
◆ 修改: 07/09/20 21:45:38 <59.125.220.211>
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作者: ywliu (ywliu)
時間: 2007年 9月21日 9:22:34 星期五
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 我記得以 ab 大有提過，要去思惟一下佛菩薩放光、放音、放雲背後的意思
> 但還是解碼不出來。
> 由於最近一直在下雨，也隨之有雷，因此，就從雲雷音開始問起。
> 請問，地藏本願經中世尊出「雲雷音」是什麼意思？跟獅子吼音的意思一樣嗎？
> 又，什麼情況下會出「雲雷音」音呢？（西遊記中有個雷音寺，不曉得跟雲雷
> 音有什麼關係？）
今天剛好翻了一下大陸的吳信如先生講的"地藏經法研究", 裏面有解釋這些雲, 天
台宗以十乘觀法對應之, 音也對應六度和四無量等等。所以很快查了一下 cbeta,
發現卍續藏中的《地藏本願經科註》有此說法。其中關於雲雷音解釋如下：
http://www.cbeta.org/result/normal/X21/0384_001.htm
X21n0384_p0659a06(02)║ 謂欲宣六度等法。必具大智慧。智慧既足。作師子吼。
X21n0384_p0659a07(01)║ 眾生蒙潤。故以雲雷而終之。 ○雲雷音．大雲雷音。
X21n0384_p0659a08(01)║ 法華云。譬如大雲。遍覆一切。慧雲含潤。電光晃曜。
X21n0384_p0659a09(01)║ 雷聲遠震。令眾悅豫。其雨普等。率土充洽。
X21n0384_p0659a10(04)║ 雲譬應身說十二部。故言慧雲。身放大光。口震四辯。
X21n0384_p0659a11(03)║ 如電曜雷聲。宣注法雨。皆蒙利潤。受益差別。故雲雷不同。
X21n0384_p0659a12(00)║ 然皆一地所生。一雨所潤。差別即無差別。現相竟。
這是古代大德學長所解釋的，也是個參考。
我也常想，這些是很深奧的密法或是只是象徵事物的表法，或是只是法會佈景？:P
ywliu
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作者: cathykao (cathy)
時間: Fri Sep 21 19:10:59 2007
※ 引述《ywliu (ywliu)》之銘言：
> 今天剛好翻了一下大陸的吳信如先生講的"地藏經法研究", 裏面有解釋這些雲, 天台宗以
十乘
> 觀法對應之, 音也對應六度和四無量等等。所以很快查了一下 cbeta, 發現卍續藏中的《
地藏本
> 願經科註》有此說法。其中關於雲雷音解釋如下：
> http://www.cbeta.org/result/normal/X21/0384_001.htm
> X21n0384_p0659a06(02)║ 謂欲宣六度等法。必具大智慧。智慧既足。作師子吼。
> X21n0384_p0659a07(01)║ 眾生蒙潤。故以雲雷而終之。 ○雲雷音．大雲雷音。
> X21n0384_p0659a08(01)║ 法華云。譬如大雲。遍覆一切。慧雲含潤。電光晃曜。
> X21n0384_p0659a09(01)║ 雷聲遠震。令眾悅豫。其雨普等。率土充洽。
> X21n0384_p0659a10(04)║ 雲譬應身說十二部。故言慧雲。身放大光。口震四辯。
> X21n0384_p0659a11(03)║ 如電曜雷聲。宣注法雨。皆蒙利潤。受益差別。故雲雷不同
。
> X21n0384_p0659a12(00)║ 然皆一地所生。一雨所潤。差別即無差別。現相竟。
> 這是古代大德學長所解釋的，也是個參考。
> 我也常想，這些是很深奧的密法或是只是象徵事物的表法，或是只是法會佈景？:P
> ywliu
如果單就這部本願經科註來看, 應是比喻法
智慧 --> 雲 (慧雲)
師子吼 --> 雷聲遠震
雲雨雷電, 都是大家不陌生的, 用此來比喻讓人容易了解
能近取譬, 則近道矣...大概就是這個意思吧 :P
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