作者: Naxos (Naxos) 看板: BudaXfile
標題: Re: TVBS的節目介紹手指實驗
時間: Thu Nov 27 00:32:57 2003

※ 引述《abstsai (嬰愚)》之銘言：
> ※ 引述《macho (慕寂)》之銘言：
> > 我想他們都在學術界表現出類拔萃的科學研究者，不會比一般人不了解
> > 啥是科學，如果不是真有其事，在專業領域上有卓越成就的學者，不會
>   主要的差別在於：“科學實驗”的定義有一條很重要的，那就
>   是“任何人只要依照相同的方法和程序，便會得到相同的結果。”
>   在這個結論未確定前，恐怕都不是科學。
>   手指識字到今天因為有人用手認出佛字會發光，因而顯得更神
>   秘，但那並不合於科學的觀念。

來插個嘴炒炒冷話題 :)

蔡老師上述的科學實驗的那個條件：
【任何人只要依照相同的方法和程序，便會得到相同的結果】
當然是很重要、不能被忽略的。
不過，手指識字這事，如果說因此要否定在科學實驗的範圍，
那也未必。

很簡單：
在這個系統之中，
    實驗的操作人(觀察者) ---- 實驗的對象(被觀察的對象)

您要怎麼切分呢？
我的看法是，
高小妹妹應該歸類到實驗的對象，而非實驗的操作人。
只要觀察到任何一個人出題，
高小妹妹都有辦法手指辨識出來，或其他可反覆驗證的現象。
這樣就滿足了科學實驗的條件。
也就是：
    某觀察者 ---- 高小妹, 與她的表現.

那麼，為何不能把高小妹妹歸到 "實驗的操作人"呢？
    某觀察者, 高小妹 ---- 高小妹的表現.

除非你想證明 [每個人都有這個能力] 這個命題，
否則不必如此自找麻煩。

再不然，舉個例，
    醫生(觀察者) ---- 癌症病人, 癌症的治療.

的關係
如果要切分為
    醫生, 癌症病人 ---- 癌症的治療.

不是每個人都有癌症呀，所以這關係式左邊沒法以任何人替代是不是？
那豈不把所有癌症(所有疾病)的治療，(以及人與人之間的所有互動)
都歸入非科學的領域了？

>   雖然學佛者會很高興的認為佛真的有夠力，可是科學談的是物
>   理現象，而物理的鐵則之一就是物理現象不會因為宗教或任何
>   非物理的理由而改變。就像老外發明馬達，而馬達不會因為貼

是啊！
不必因為[佛]字
有特殊的現象而高興。

如果誰因此而高興，那麼他可能還不夠信佛，
需要科學的加持才比較信，
haha.

另外，金剛經上 [凡所有相皆是虛妄]這句，
我還參不透，
所以這些有相的實驗，我也是看看就好。

>   上中文標籤就拒絕轉動，或者貼上佛字就一馬力變二馬力。
>   自命“搞科學的人”最容易被愚弄的，因為太有自信的緣故，
>   我曾問中研院某名學者“請你告訴我，那個魔術師如何在總統
>   府前由高空消失卻又立刻在人群中出現？”
>   當然魔術師的手法教授不可能知道。我再問他“那你參觀手指
>   識字的表演時，又怎知不是魔術手法？”答案是“不會吧？”
>   如果手指識字是魔術，那咱們就欣賞，如果宣稱是科學，那就
>   要用“最科學”的方法來進行，例如，識字的人的身旁上下四
>   面八方裡裡外外全用超高速錄像機錄下來。而不是只由觀眾在
>   坐位上參觀。和一台普通DV錄像機作記錄。
>   李教授的理由很直接，他是由研究氣功入手的，因為氣功有很
>   奇異的能力，學氣功的人可以比常人行動更快一點，但是中國
>   方面搞氣功搞數十年了，仍無法通過科學的檢視，斷定是科學。
>   因為老外用同樣的程序仍無法讓藥丸由密閉瓶裡出來，只有某
>   一位中國人弄時才有可能。手指識字的嚴格檢驗也是一樣，沒
>   錢弄高速錄像機也沒關係，字條可以封閉的很好吧？

紙字的封閉條件有試過，結果很有趣。
鉛封的、錫箔紙封的等等。


>   有一個外國機構專門研究這些特異現象，但是當事人必須要接
>   受高速錄像和反復嚴密檢驗，目前為止世界上的氣功和特異大
>   師或隔空治病大師還沒一人能通過的。
>   我希望李教授能專心的把魔術的因素去除，找到真正可公開檢
>   視的科學數據出來，而不是只用一些統計數字，說有多少人訓
>   練後如何如何..那些離科學都還太早。
>   【科學】一詞在物理界裡是相當嚴謹的，統計學的數字不是物
>   理學的數字。
>   我曾和教授談過這些特異現象也交換過資料，發覺他是直率的
>   科學人，具有強烈的使命感，而他是不會去懷疑有人會騙他的
>   人，教授是100%的專家，但是我想在他身旁參與研究的人有必
>   要提醒他：畢竟識破國王新衣的人不必要非得專業服裝或裁縫
>   人士不可。
> > 年一直有學者去"參觀"手指識字實驗，但從沒有踢館成功的。
>   沒成功過？別太武斷了。去“參觀”和“踢館”是兩碼事啦。
>   參觀是兩手空空和教授鞠躬如儀，踢館得先喝兩桶慢牛再把行
>   頭和秘密武器藏好才上陣。
>   真要踢的話要找外人，找那些不必顧教授面子的人才行，而且
>   教授要冒著前功盡棄的風險，事後只能專心教電機學。
>   我判定那些特異功人士一次也無法通過的。
> > 不過即便如此也很少有人會公開認可這種怪怪的非主流研究。
>   我是十分贊成要作研究的，不過仍是想作天眼通。^_^ Y
--
卍 獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
☉ 學佛心得•酸甜苦辣留言版 - 釋放心靈的塵埃                     BudaFeeling