作者: Heavenchow (Heaven) 站內: BudaXfile
標題: Re: 《藥師如來法門漫談-6》【十二宮神】
時間: Thu Mar 18 03:30:05 2004

※ 引述《bv4pr (BBCALL)》之銘言：
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：

如果離題太遠, 或是該改標題, 甚至移版, 乃至丟垃圾桶,
還請版主處理, 我也不知這種討論恰不恰當?

> > > 請思考業的定義，「人類經由意志而做某些事可稱為業。」就不會有疑問了，
> > 我還是不懂這中間的關聯.
> > > 如有的話，就表示對此句的意義沒有完全了解吧！
> > 那..請學長指導一下. :)

先說明一下, 我們討論的是 "某一種結果是不是一定由過去的業造成而產生的?"
有一種是說 "不一定是由過去的業" ,
另一種是說 "一定是由過去的業".

但後者是指個人所造作的業, 而不是指宿命思想中由梵主或天生的業.

> 這是之前的文章，在哪兒忘了
>
> 業的多種含義是：
>
> 1.具體力的行為或作用。
> 2.五蘊之一的行蘊之行。
> 3.十二因緣的第二項之行。
>
> ...恕略...

同意以上的說法.

> 《雜阿含經》五四八經：
>
> 「婆羅門作十不善業跡。當墮惡趣。......若婆羅門行十善業跡者。當生善趣。」
>
> 《雜阿含經》一三九經：
>
> 「多聞聖弟子不復堪任作身．口．意業。趣三惡道。正使放逸。聖弟子決定向三菩
> 提。七有天人往來。作苦邊。」

以上二段經文似乎都是支持我的立場啊?!

它正是說明, 若今天墮入惡趣, 是由過去造了身口意的惡業(行); 而生善趣, 正是因為
過去的身口意善業(行).

反過來的說法, 就是若不造三惡業, 就不會墮入惡趣, 而不造善業, 也不會生善趣.
否則明明造了善業沒造惡業, 卻有可能因為別人身口意業或自然的因素而落入惡趣,
那不是修行就沒意義了.


> 但是，重點還是聖人智慧成滿，而常知足，故能永息諸行。雖然說，類似二六四經
> 的說法，也是隨處所見，表面上看起來還真有作何事得何果的宿命論，不過，業報
> 一詞，並非是含有注定的意味，而只是單純的說「過去行為的導致」，何故？再比

我不太了解, 所謂 "單純的說「過去行為的導致」" 與
"一定是「過去行為的導致」" 有什麼差別?

> 無畏離車：「我師尼犍子滅熾然法。清淨超出。為諸弟子說如是道。宿命之業。行
> 苦行故。悉能吐之。身業不作。斷截橋梁。於未來世無復諸漏。諸業永盡。業永盡
> 故。眾苦永盡。苦永盡故。究竟苦邊。尊者阿難。此義云何？」
>
> 尊者阿難：「如來．應．等正覺所知所見。說三種離熾[＊]然清淨超出道。以一乘
> 道淨眾生．離憂悲．越苦惱。得真如法。何等為三。如是。聖弟子住於淨戒。受波
> 羅提木叉。威儀具足。信於諸罪過。生怖畏想。受持如是具足淨戒。宿業漸吐。得
> 現法。離熾[＊]然。不待時節。能得正法。通達現見觀察。智慧自覺。離車長者。
> 是名如來．應．等正覺說所知所見說離熾[＊]然。清淨超出。以一乘道淨眾生．滅
> 苦惱．越憂悲。得真如法」

對啊, 這一經在說明苦行是無益於消業的, 因為愚昧的苦行反而是造業的根源.
反而它也是說「宿業漸吐」, 正是強調有「過去的業」, 而且因為修行,
宿業愈來愈少,「不待時節, 能得正法」. 若沒有宿業, 也有可能會有許多不好的
惡事發生, 又怎麼能「不待時節, 能得正法」呢?

> 此處如再三品嚐，有如下對應：
>
> 宿命之業是定命論，尊者阿難不言宿命之業而以宿業〈過去的行為〉來對應；苦行
> 的修行是無益，尊者阿難以具足淨戒來對應；諸業永盡與身、口、意的作為就是
> 「業」的定義相互違背，故尊者阿難以漸吐〈消除身、口、意的貪嗔痴慢疑之行
> 為〉兩字來對應。

這句很奇怪 ==> 諸業永盡與身、口、意的作為就是「業」的定義相互違背.

這句只是說, 世間有業果這回事(有些外道認為無因無緣無業無果),
也有諸業永盡的涅槃.

否則, 若你認為相互違背, 那何者為是? 何者為非?

> 還有一經，更應該看一看《雜阿含經》九七七經：
>
> 尸婆外道：「若人有所知覺。彼一切本所作因。修諸苦行。令過去業盡。更不造新
> 業。斷於因緣。於未來世無復諸漏。諸漏盡故業盡。業盡故苦盡。苦盡者究竟苦
> 邊。今瞿曇所說云何？」
>
> 世尊：「彼沙門婆羅門實爾洛漠說耳。不審不數。愚癡不善不辯。所以者何。或從
> 風起苦。眾生覺知。或從痰起。或從唌唾起。或等分起。或自害。或他害。或因節
> 氣。彼自害者。或拔髮．或拔鬚。或常立舉手。或蹲地。或臥灰土中。或臥棘刺
> 上。或臥杵上．或板上。或牛屎塗地而臥其上。或臥水中。或日三洗浴。或一足而
> 立。身隨日轉。如是眾苦精勤有行。尸婆。是名自害。他害者。或為他手石．刀．
> 杖等。種種害身。是名他害。尸婆。若復時節所害。冬則大寒。春則大熱。夏寒暑
> 俱。是名節氣所害。世間真實。非為虛妄。尸婆。世間有此真實。為風所害。乃至
> 節氣所害。彼眾生如實覺知。汝亦自有此患。風[＊]痰[＊]唌唾。乃至節氣所害
> 覺。如是如實覺知。尸婆。若彼沙門婆羅門言一切人所知覺者皆是本所造因。捨世
> 間真實事而隨自見。作虛妄說。」
>
> 本所造因就是宿命論，世尊除了直斥此論為虛妄說之外，更是明白的言說，事情的
> 種種是有時從他來，有時是自己的行為所致，這才是世間真實事。如此，可知身、
> 口、意的作為就是「業」的定義並不包括「事情的種種必定是如何如何之故」的含
> 意。

這一經也和上一經一樣, 在強調愚昧的苦行是無法止息過去世惡業所可能產生的苦果,
因為這些苦第一種是自身五蘊的運作造成的, 有此色身必然是過去的造業而來的吧.
另一種是自害 : 或拔髮．或拔鬚.......或一足而立。身隨日轉。
這一種苦也的確是自己身口意的造作產生的果. 雖然不是過去世, 但卻是這一世造就的.

第三種是他害, 別人害的, 第四種是四時節氣. 這二種或許有可能的.

但四時節氣是大自然, 而我們會投生在有颶風地震的世界, 卻不是生在無高山丘陵,
大地黃金的世界, 這也正是過去業果的原因.

至於別人害的, 前幾封信也談到目犍連尊者的例子, 被別人害的,
原因也可能是過去的業. 至少經中也沒說和過去的業無關.
而且這裡的他害, 更可能是外道們互相打來打去, 藉此練苦行, 想要消業.

這一經也可以對照別譯雜阿含十一卷(二一一)經.

// 待續...

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