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作者: mylee (六度) 看板: BudaXfile
標題: Re: 《藥師如來法門漫談-6》【十二宮神】
時間: Mon Mar 15 22:38:56 2004
※ 引述《abstsai (嬰愚)》之銘言：
> ※ 引述《mylee (六度)》之銘言：
> > 請問一下，在前面所謂不是共業造成的天然災害中死傷
> > 的人，對每個個人而言，是否算是個人的善惡境？是否
> > 和其自己的業力有關？
> 遇到天災和自身的業力無關。
先說明一下，我的看法是緣起論，不是宿命論，
雖然我的程度根本不可能徹見緣起，但勉強還能
分得出兩者的差別
宿命論：有這樣子相同情況的因必有這樣子相同
情況的果
緣起論：有現在這樣的果，必有其原因
天災一定是有原因的，您主張和人過去的造作無
關，但如果人拼命破壞水土，而引發土石流或地
層下陷，或者拼命排放溫室氣體，半年內極冷極
熱氣候劇變，這和人們過去因為貪（煩惱）引發
的造作（業）怎麼能說無關呢？您的主張也間接
否定了淨土．因為即使業清淨，仍然有可能有天
災的，要不然就只能怪娑婆這兩個字，這樣的觀
點可能是比我的觀點還要宿命了。若要說淨土非
佛說，討論就結束吧
緣起甚深，即使現今看似科學發達，也無法了知
事情的來龍去脈，只能瞎子摸象而以
> > 若有關，那集體來看是否稱為這
> > 一群死傷者的 '共業'？
> 如上，無關。集體死傷有時是橫死，不是他命裡該死。
能否說明那些不是 '有時是' 的情形呢？
> > 這是否僅是不同的人對定義的見解不同而以？
> 這是你對“業”的定義不同於佛的定義。你的看法屬於宿命
> 論的一種。以為任何生死事都是業力所致。
我僅提出問題與大德您討論，希望您先別把
我歸類為宿命論者
另外，我真的是認為任何生死事都是業力所
致，無明行...愛取有生老死
我想您精確的意思可能是，我認為依報（器
世間）也是業力所致，就算這點我一樣是認
為是的
而緣起論與宿命論最大的差異在於，緣起論
支持現在的努力可以改變未來，包括因為因
緣改變，過去的造作就因為這個努力而使得
因緣不具足或不圓滿，所以不一定感果，或
者即使感果，亦能輕受
所以本來可能發生的天災有可能在人類努力
行十善業道，龍天威神增盛，而能不發生或
輕微，解脫也就在這同樣的道理而能成立，
宿命論則是每一分每一秒都被定好了，沒有
努力可言（努力亦是命定）
> > 是否見解不同之人即是不了解佛法，
> 和佛所定義的說法不同的，就是不了解佛法。
> > 還是上文的第一句話並不排除主張災難皆是共業的人是了解佛法的？
> 天災就是天災，和共不共業無關。
> 對佛法了解的人也會因災難而死。所以你的意思如果是“921 死的
> 人都是不了解佛法的人”那是不成立的。
我想您讀錯我的文意了，我是問有人主張
災難皆是共業所致，這樣的人是否被您認
為是不了解佛法，因為您是說不了佛法者
會認為某主張是正確，並未明言認為某主
張是正確之人是否就一定不了解佛法，還
是可能了解佛法
p=>q 不保證 q=>p，此處 p 為不了解佛法
q 為主張災難皆是共業，因為不肯定您是
否也認為 q=>p，所以才有此問
所以那個 921 的例子並非我的主張
我之前問的問題是為了藉由討論來了解對
方對業與緣起的看法，畢竟至少我沒有見
道，真要說我不了解佛法，我完全虛心接
受，但也因為我知道我可能誤解，別人也
有可能，這裏就是彼此討論，藉以正確思
擇，以確定自己沒有用自己的染污心錯誤
地理解經文，如果您願意討論，則討論之
，若不願意，我也支持您，您要認為我是
宿命論，也只能由得您了
> > 抱歉一次問了這麼多問題，請您不吝撥空回答，謝謝！
> 人類勝其它五道的唯一條件就是“能夠為所欲為和
> 有所不為”，這叫“能造業行”。
> 但人類能夠有清淨的行為，這叫“能修梵行”，它
> 也是業行的一種，屬於清淨業。
> 天災不是人類能取捨和控制的。所以和業無關。
這個所以跳太快了，基礎不夠，小孩子有的出生
就得了各種導致幼年就會死亡的（至少目前是）
絕症，又或出生在飢饉刀兵之地，未能學佛前而
么折，包括您在之前所寫的佛的背痛，佛的示現
也是不能控制它不發生，是否也和業無關？
> 同學們應再三思考這“閻浮提三勝事”。
> //
> ∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
> 佛法一，一法佛，一法佛法法一佛。
> 真如一，一真如，一真如真真一如。
> ∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼嬰愚∼∼
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