小弟有個讀經的問題，想請問各位學友，大德。

長阿含經 起世經中記載:

器世間(有情眾生生活的環境)隨著時間經過會成住壞空不斷毀滅再生，從地獄至天界
無一倖免。

器世間再毀壞的時候會發生全面性的大天災，

毀滅到初禪天的大火災。

毀滅到二禪天的大水災。

毀滅到三禪天的大風災。

小弟在此出現疑問，那四禪天，無色界天呢?

四禪天以上的器世間不會經過成住壞空的過程嗎?

那這樣不就是恆常不變的嗎?和世尊所說的諸行無常不就自相矛盾了?有大德能為小弟
廣說其法嗎?

這個問題可能和解脫知見關聯不大，不過小弟還是不想因為心生疑問而破壞對佛法僧
的信心。

您好，這個問題很好喔∼只不過放在這邊可能不大有人可以回答，獅子吼還有另一個
專門討論佛經的地方，叫「佛經研討與心得分享」

https://www.facebook.com/groups/budadigest/?ref=bookmarks

看您要不要重新 copy 這篇過去，在那邊討論會比較合適。??

這問題還蠻有趣的 (y)

四大災是物理性質的災難，是影響器世間（物理的世界），沒有四大或是四大極微的
話，自然就不受到物理性質的災難的影響。

四禪以上的天界不受四大災的影響，但仍然是無常的。那是以心靈為主的世界，心靈
的變化其實相當快，人類每秒的念頭就有N個，就是一個例子。（這個概念可參考《
雜阿含經》卷十二第289經： 
http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:%E9%9B%9C%E9%98%BF%E5%9
0%AB%E7%B6%93%E5%8D%B7%E7%AC%AC%E5%8D%81%E4%BA%8C）

其實佛世時外道就很多修成無想定或是無色界定的人，因為四禪以上沒有物質上的敗
壞，就以為那就是涅槃了。佛陀成道前的仙人老師就是如此，佛陀則修成無色定後發
現心識也是無常的，縱使修成無想定或無色定的人以為什麼都定住了，實際上還是有
個「自我」，因此遲早還是會輪迴。

是的，謝謝大德您的回覆。也許四禪天以上是沒有四大物質形成，純粹是心靈精神的
世界。所以沒有器世間可以成住壞空。突然想到，色界天的毀壞也沒有剛好對應到四
大，有火水風災，卻沒有大地震之類的對應地大的災難。也許色界天本身的物質就欠
缺地大的堅固性，所以不需要地大的大災難來摧毀其堅固性？

小弟又想到：證得三果的聖者。被稱為不來果，聖者會在初禪天繼續參悟修習佛法直
至涅槃，並不會投生到四禪天以上沒有物質的世界，或許對修行者而言，觀察諸行無
常成住壞空還是很重要的。

抱歉，關於三果聖者投生處，小弟搞錯了。應該是四禪天的五淨居天，離涅槃只差一
點點了，沒有四禪八定的定力也說不過去，小弟記錯了。

《瑜伽師地論 ?本地分》說：

又彼壞劫由三種災：一者、火災能壞世間，從無間獄乃至梵世。

二者、水災能壞一切，乃至第二靜慮。

三者、風災能壞一切，乃至第三靜慮。

第四靜慮無災能壞，由彼諸天身與宮殿俱生俱沒故，更無能壞因緣法故。

復有三災之頂，謂第二靜慮、第三靜慮、第四靜慮。

這個問題本身的意義是有點奇怪的，應該是以共居土去想像四禪以上的世界才會有的
問題。

但其實只有三禪以下是共居土，所以世界毀滅的時候，共居土滅，所有眾生跟著滅。
所以一般來說，普遍認為佛的淨土世界都是施設在三禪天當中，這是最後一個也是最
高的共居土。

但是四禪唯有聖沒有凡，再之上都是各居天，也就是每個天身和宮殿就是一個天福報
世界；一旦天福滅，這個世界就跟著滅了。因為不存在共居土，所以沒有隨著世界滅
而跟著被覆滅的問題；但是有自己福報盡，世界就跟著滅的問題。

四禪還是在色界天內，同樣有色衰的問題；是可以看到天人色衰報的。

再上去的無色界，無色界是純精神生活的世界，它是通過修四種空定：即空無邊處定
、識無邊處定、無所有處定、非想非非想處定，獲得的果報。在這個階段是空界處，
沒有有形有色的世界的生滅，自然沒有世界毀滅的問題，但一旦深定解除就墮落了。

所以同樣還是無常法。

共居土及各居天的概念是阿含經中沒有提到的，比較難以想像。四禪天以上的有情生
命都是在個別的世界各自獨立生存的嗎？這樣的確很容易陷入自己已入涅槃的錯覺，
其實是宇宙超級邊緣人？

四禪還有同居土，但是無外道眾生，再上去就是無色界了，無色界以上都是各自生存
，所見眾生也是自己的業感所生。

但是超出欲界之後，沒有我所有的欲念，所以最高也只有第六天會有「我是天主」的
想法。

（一）初禪天﹕於六識之中，無鼻、舌二識，語言寂滅。僅有眼、耳、身、意四識，
有喜受、樂受，無覺無觀。捨此身後，生於梵眾天、梵輔天、大梵天。

（二）二禪天﹕無鼻、舌、眼、耳、身等五識，僅有意識，怡悅之相粗大。喜受及捨
受與意識相應，無覺無觀。捨此身後，生於少光天、無量光天、極光淨（光音）天。

（三）三禪天﹕僅有意識，怡悅之相淨妙，喜心寂滅。樂受、捨受與意識相應，無覺
無觀。捨此生後，生於少淨天、無量淨天、?淨天。

（四）四禪天﹕僅有意識，出入息寂滅，唯捨受與之相應。捨此生後，生於無雲天、
福生天、廣果天、無煩天、無熱天、善見天、善現天、色究竟天、無想天。

再上去無色界，尋伺全滅，尋伺全滅，也不會有意入涅槃的感覺了；如果還有感覺就
有能力繼續提升到真正的涅槃，但因為已經沒有尋伺，所以無法有機會再繼續提昇修
為；所以通常在欲界就要直接具備出離的能力。

四禪以上因為沒有尋伺，也就是無覺無觀，所以會認為已經涅槃，但其實那只是「沒
有受」的定境，無明現行一樣墮落。所以這就是佛教的慧力解脫的差異關鍵，在會解
脫之後，無明斷緣，不再生起。

不要用凡夫的思維去思考禪定成就，得生梵天的天仁福報，而認為那是宇宙超級邊緣
人，禪定成就的快樂不是欲界眾生能夠想像與理解的。專注禪修證得禪定，這樣就持
有過人法了，這應該是好目標

周福福 是的，大德您說的是。禪定時可抑制貪嗔癡等粗重煩惱，是極上善業亦是解
脫的八正道之一，小弟不敢有輕慢梵天天神的意思，他們的修為和定力遠勝我們凡人
。