※ 引述《Isaac.bbs@bbs.cs.ntust.edu.tw (Delphi 其實很強耶)》之銘言：
>    今年想再去奇萊冰雪攀的夢，就這樣掛點了
>    雪太大、雪太大…
其實他們大概也是受社會與政治不知幾時產生的詭異輿論下的責任背負.
因為只要有一點"出垂", 就可以滾蛋吃自己.
大概是多年前暖冬後的變天情節.
但是有夢不得實現也是很難過的,
尤其不是建立在主觀的因素當中.

>    有雪不能訓，哪天爬到一半碰到大雪死在山上的人會更怨喔
好像...這個以前有發生過, 只是以前媒體沒有特別注意,
現在只會挖挖挖, 一些新聞人也開始往藝人的方向前進, 八卦唯恐天下不亂是一定要的,
因為這樣他們的飯碗才會捧的更緊.
(我相信還是有很堅持的新聞人)

>       也許有人批評、有人贊同，但我仍堅持我們要有冰雪攀奇萊山的"人權"
覺得因為名聲大更難,
難的是您必須有更大的"背景"或者"資源"去淹蓋這一切,
大家都是業餘, 平常的工作也不是投入這一方面,
除非能讓"商業+媒體"完成你的夢,
即使該商業藐視本土或者危害大眾身心健康,
只要他付出一些錢就可改變形象.
(知道說什麼,了解就好,不知道沒關係.)

--
 鄒仔 
      業餘探訪e報導(時空游移者)
            欒樹寒秋羽化落
               芙蓉野地梳妝抹
                    油菜花田叭哩沙
                        葵花倚山爭豔臥

> > 關於台灣師大的討論，大家可以去台師大山版看，那裡有比較真實的消息
> > 至於記者報導的素質，或是太管處處長的官僚...
> > 建議大家最好把電視關掉，否則...可能會把電視砸毀...
> > 我一直想不到有什麼更好的辦法，能夠對抗官僚及愚蠢的記者....
> > 從成大mp3事件到現在，都沒改變過.....
> > 小小國民的無奈
> 說的也是，這幾天一看到太管處的說辭，心中不由得一股無明火起，
> 算了，還是丟了報紙，關了電視電腦，爬山去吧。

    一堆  標準制式公務用語言
    管山的不懂山
    瞭解山的不管山
    愛山的普羅大眾註定被人管
    那就自我充分準備，爬山去  愛山去
    不理那些啦

    會不會被修理??不會吧!!

我只能說,台灣的媒體一直灌輸民眾登山是危險.浪費國家資源的活動

原因:1.警急救難費用用人民納稅的錢

     2.救難人員的安危

但卻一點也不了解山區真正的情形,

把郭生對保育研究的貢獻說成只為其個人論文

殊不知現在肯田野調查的研究人員少之又少,

難道只在實驗室裡就拿不到學位嗎?

為什麼要在那麼冷的山上孤身一人,每天測量水鹿糞便的情況

很有趣嗎?在媒體一直說淡水又創下新低紀錄時

山上保證再低十度,無自來水無插座無山屋

很好玩嗎?

那是對這片土地的一份心意...

光這份自願的心意，就該令人佩服

生物研究是要持續的,一旦中斷就功虧一匱

這一年的心血，所受的苦也就白費

他本身在山地生活的能力，太管處會更清楚嗎？

新一波的寒流與鋒面再強也強不過一月中的這一波

郭生在山區都安然度過了，現在太管處受了壓力

封山並要他下山，

我一位學長說的很好，這就像岳飛與宋高宗的十二面金牌

那誰是秦檜？


太管處下令封山,許多山友也非常不滿

今年雪況奇佳,不需到國外就能進行雪地訓練

現今台灣的雪地技術與觀念都相當不健全，

光這次的地面搜救人員，真正有雪地經驗和裝備的也不多

就此封山，保守心態可見

我並不反對管制，如今年寒假玉山便要求需具雪地裝備技術經驗方可進入

太管處一封，奇萊，南湖山區的雪訓隊全受到影響

只得停辦或移地訓練，雪山369山莊爆滿（雪山未封山）

雪山山區的雪量絕不少於奇萊南湖等地，

太管處這種一出事就封山的情形也不是第一次了

說這麼多，主要是要說：封山只是政策的問題

此次受困的兩位負責補給的的同學都有豐富的高山與雪地經驗

在學校也都是登山社的好手所以郭生放心兩人做補給

原定1/19日便下山,但因今年雪況奇佳,大雪封路無法下山

但他們1/27日才發出求救訊息,為何受困多日至食物與燃料將盡才發出求救訊息

-----因為知道求救的結果會很嚴重

由一開始傳出的的簡訊就有提到：希望以直昇機救援

其實是：根本只能以直昇機救援，雪剛下不久時非常鬆軟，

-----因為知道求救的結果會很嚴重

由一開始傳出的的簡訊就有提到：希望以直昇機救援

其實是：根本只能以直昇機救援，雪剛下不久時非常鬆軟，

行進時會陷在雪中，要等雪變硬或結冰或雪融才有辦法行走

但他們的食物與燃料實在不容許等雪變硬或雪融

其實只要對實際情形稍微瞭解的人都知道

地面搜救根本是明知不可為而為之

因為積雪150公分的雪地一天能走200M就很厲害了

實在是不得以才請求直昇機支援

也幸好他們有雪地生活這方面的知識，才能在糧食燃料短缺的情形存活十餘天

絕非只受困4天（這是發出求救訊息開始算）

這11天中其精神與內心所受的煎熬，決不是現在坐在電腦前的你我能體會的

就不能少些謾罵，多給他們一些支持嗎？

※ 引述《tbzbrian.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw (tbzbrian)》之銘言：
> 由一開始傳出的的簡訊就有提到：希望以直昇機救援
> 其實是：根本只能以直昇機救援，雪剛下不久時非常鬆軟，
> 行進時會陷在雪中，要等雪變硬或結冰或雪融才有辦法行走
> 地面搜救根本是明知不可為而為之
> 因為積雪150公分的雪地一天能走200M就很厲害了

根據在下的了解，西從合歡，東從花蓮，還是派出了兩支地
面搜救部隊．看著他們帶著台灣罕用到的"熊掌"器材，就知
道雪有多深了．合歡那支一個早上推進到黑水塘，得知直昇
機已經救援成功，就撤下來了．

社會大眾還是對"登山"這個活動有諸多的誤解 明明沒有錯的事 卻總是百口莫辯

他們難道不知道 在不了解真象下就下定論是很"迂腐"的行為嗎 那專業為什麼要存在呢

台灣已經發到現在這樣 卻仍不懂得這個道理 總讓我很生氣卻又莫可奈何


我們學生團體爬山 也總是要看學校老師的臉色 老師口口聲聲說他是最開明最尊重我們的

但是 過年前我們要去大霸 為了怕下雪 讓老師擔心 明白跟老師說

如果下雪只會走到九九山莊或3050高地 絕不會往大霸前進 因為我們只是去賞雪的

不是去做雪訓的 沒想到 那個自稱以前是登山社的"課指組主任"竟然說

因為下雪 所以很危險 不准去 我已經跟他說的很清楚

"如果下雪只會走到九九山莊或3050高地" 不禁令人懷疑 主任以前真的是"登山社"的嗎

爬過山的人都知道 上九九的路有多麼大條 在路上滾三圈也不會掉下去


其實 老師和那些國家的行政長官 都只關心一件事 那就是 你不要在他的管轄內出事

因為他們怕擔責任 他們怎麼可能會仔細聽你跟他說 你的計劃有多麼完善 器材有多麼齊全

去年暑假我開長天數縱走 為了讓老師放心 我天兩頭往課指組跑

跟老師說了很多 隊伍如遇天災或意外的處理方式 與預備天與休息天的使用

我最怕他們一聽到有颱風就會馬上叫我們下山 所以 我也花了很多時間在跟他們解釋

如果遇到颱風 馬上下山不一定是最安全的 如果有山屋或避颱措施做的好

待在山上絕對比匆匆下山安全 如果是去能高安東軍 馬上下山的話一定被萬大南溪衝走

後來 我發現 老師跟本聽不進去 讓我覺得好無力 說了那麼多 他還是不太瞭解我在說什麼

或者是說 他們一點也不關心這個 但 他們不了解這些 一旦有事 那就兩方都說不清了


不論學校老師 國家政府官員 記者媒體 都對"登山"這個活動有很多的誤解

我想這是每個爬山的人都很無奈的事 誠如前面一個網友說的 出事只能算自己倒楣

雖然大家都很努力地想讓社會大眾對登山的負面刻板印象改過來 但似乎不太容易


學校老師 國家政府官員大概希望都不要有人去爬山吧 這樣他們就不會被貫上

"沒有好好管教你底下的人"的罪名 肯負的人太少 怕事的人一堆

記者媒體唯恐天下不亂 像是在寫好萊塢災難片的劇本一樣 這樣的新聞專業真讓人汗顏


真可惜 台灣有那麼好的山地環境 還有許多令人稱羨的自然生態資源

卻因為如此迂腐的官僚 讓登山者與研究者背上不白的罪名

口口聲聲愛台灣的人 根本比不上在山上日晒雨淋 風寒受凍的研究者

真正在為台灣努力 真正愛台灣的人 是那些默不作聲的偉大小人物(相對於那些大人物們)

他們該多給些支持 不該是如此吧...


真是太憤慨了...

出發之前希望別人不要管太多

一旦出事(向外求援的兩個人)又希望別人有健全的救難救援系統幫你

這樣子是不太太貪心了

舉例來說

有一天出事情使用到國家公園的資源

那麼以後如果在出現類似的狀況

大家都會認為那是國家公園應該把人救出來

因此，國家公園就負起了這個責任

那麼他當然希望減少出事機會

因此就產生了管制或審查的規定來防範不良的生山行為

一旦發現登山者每次都想不按照規定來

然後出了事情又要救難隊冒死全力搜救

就不到人救罵國家救難系統很爛

雖然不按規定來和出事不一定是同一個人

不過卻因為出事者影響到其他所有爬山的人


以前從來沒有聽過因為擔心糧食不足而向外求援的

1.有時候，有些開上高速公路的人要反省，
  出發之前，希望高速公路不要管極速多少
  但一旦出車禍追撞了，又希望別人有健全的救難救援系統幫你

  台灣每年每天在爬山的人口知有多少？真正發生山難的只是少數中的少數，
  但人們卻指責登山愛好者甚於路上那些飆車的危險份子！

2.在山上可比騎機車在馬路上安全多了，您信不信？
  確實有些人沒啥經驗和能力就想登山而造成山難，
  但大多發生山難的都是在不可抗拒的情況下才發生的，
  颱風、大雪，或是一時的失足、失手而造成，這不是人力可以抗拒的。
  相較於其他的人為災禍，山難比起火災、車禍，頻率更少、影響也更低。

3.大多登山者都會準備備用糧食，也有事前計劃和準備，
  但你不能要求登山者戴上足夠一、兩個禮拜的備用糧，
  遇上颱風或大雪這種特殊情況，才可能造成糧食短缺。
  而遇到這種意料外的大雪您又能如何？開車也會被雷打到啊！

  登山確實是小眾，但不能因為是小眾就差異對待。

※ 引述《twmtman.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw (青芒果)》之銘言：
> 有時候有些登山的人自己也要反省
> 出發之前希望別人不要管太多
> 一旦出事(向外求援的兩個人)又希望別人有健全的救難救援系統幫你
> 這樣子是不太太貪心了
> 舉例來說
> 有一天出事情使用到國家公園的資源
> 那麼以後如果在出現類似的狀況
> 大家都會認為那是國家公園應該把人救出來
> 因此，國家公園就負起了這個責任
> 那麼他當然希望減少出事機會
> 因此就產生了管制或審查的規定來防範不良的生山行為
> 一旦發現登山者每次都想不按照規定來
> 然後出了事情又要救難隊冒死全力搜救
> 就不到人救罵國家救難系統很爛
> 雖然不按規定來和出事不一定是同一個人
> 不過卻因為出事者影響到其他所有爬山的人
> 以前從來沒有聽過因為擔心糧食不足而向外求援的

--
  如果，你正在努力滾動，那當我是另一顆路上石頭：
    －若你覺得我很微小，那大可輾過我，揚塵而去；
    －若你覺得我蠻礙路，那用力踹開我，請別客氣；
    －若你覺得我可琢磨，那就請你稍停，人生難得。
【聯合網棧】瑟紀特的冷眼雜記 http://netinn.udn.com/leaders/Sagitta.html

※ 引述《tbzbrian.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw (tbzbrian)》之銘言：
台灣的許多所謂「相關單位」
之所以會有這些令人幹在心中口難開的做法
說穿了與這個島嶼給人的感覺一樣
唯利是圖
沒內涵
出事前怕事，出事後又不想負責任(很多時候根本沒能力負責)
該做的事情通常不太用心
卻又喜歡對與自己沒啥切身關係的事情裝內行

很多事情確實是沒有一定的標準可以去衡量或定義
我相信冒險犯難與自尋死路是不同的
就如同投機與投資是不同的
國家地理頻道與迪斯可非常頻道幾乎每天都播出國外的冒險故事
有些歐美的老外也許是真的有錢又吃飽太閒
也許有些人是為了名利
但人家至少敢試著向極限挑戰
那並不是瘋狂或自我毀滅
而是一種執著
一種熱情
一種想向自己與世界證明的理想
如果今年台灣的雪季該封山
那麼是否政府應該禁止民眾出國遠征？
電視上播出的冒險故事節目是否也該禁播？
台灣山區的地理、生態研究是否都應該請老外來做；
台灣人只要負責出錢就好？
反正台灣人就是溫室裡的植物、飼料雞
只有過鹹水的才能稱為專家？
其實放眼台灣
學術、運動、藝術
好像都非得出國深造
否則幾乎不可能有登峰造極的成就
台灣的政府、社會、教育
重視的只是權力、金錢、分數
對於相關單位與主流來說
意見不同的非主流或與眾不同者
只能選擇屈服
或被當作麻煩
或是漸漸無聲無息地消失

眾多的登山者中當然也不乏俗不可耐、汲汲營營、自大自滿者
但我相信絕大部分都是可愛的
這些人愛接觸自然
也珍惜這片美麗山水
在與山接觸的過程中
在平凡中發現驚喜
重新認識自己
建立起另一種自我與土地的關係
不管是只爬郊山或高山
很多人都將山視為生命中的一部分
就如同其他網友所說的
相關單位不願面對台灣有這麼多人愛山、愛自然的事實
也沒有具體作為提升登山活動技術與品質
只想確保麻煩不會找上門來
如此怕事
如此不面對現實
有這樣的政府與社會
並不只是登山者的不幸

> 我只能說,台灣的媒體一直灌輸民眾登山是危險.浪費國家資源的活動
> 原因:1.警急救難費用用人民納稅的錢
>      2.救難人員的安危
> 但卻一點也不了解山區真正的情形,
> 把郭生對保育研究的貢獻說成只為其個人論文
> 殊不知現在肯田野調查的研究人員少之又少,
> 難道只在實驗室裡就拿不到學位嗎?
> 為什麼要在那麼冷的山上孤身一人,每天測量水鹿糞便的情況
> 很有趣嗎?在媒體一直說淡水又創下新低紀錄時
> 山上保證再低十度,無自來水無插座無山屋
> 很好玩嗎?
> 那是對這片土地的一份心意...
> 光這份自願的心意，就該令人佩服
> 生物研究是要持續的,一旦中斷就功虧一匱
> 這一年的心血，所受的苦也就白費
> 他本身在山地生活的能力，太管處會更清楚嗎？
> 新一波的寒流與鋒面再強也強不過一月中的這一波
> 郭生在山區都安然度過了，現在太管處受了壓力
> 封山並要他下山，
> 我一位學長說的很好，這就像岳飛與宋高宗的十二面金牌
> 那誰是秦檜？
> 太管處下令封山,許多山友也非常不滿
> 今年雪況奇佳,不需到國外就能進行雪地訓練
> 現今台灣的雪地技術與觀念都相當不健全，
> 光這次的地面搜救人員，真正有雪地經驗和裝備的也不多
> 就此封山，保守心態可見
> 我並不反對管制，如今年寒假玉山便要求需具雪地裝備技術經驗方可進入
> 太管處一封，奇萊，南湖山區的雪訓隊全受到影響
> 只得停辦或移地訓練，雪山369山莊爆滿（雪山未封山）
> 雪山山區的雪量絕不少於奇萊南湖等地，
> 太管處這種一出事就封山的情形也不是第一次了
> 說這麼多，主要是要說：封山只是政策的問題
> 此次受困的兩位負責補給的的同學都有豐富的高山與雪地經驗
> 在學校也都是登山社的好手所以郭生放心兩人做補給
> 原定1/19日便下山,但因今年雪況奇佳,大雪封路無法下山
> 但他們1/27日才發出求救訊息,為何受困多日至食物與燃料將盡才發出求救訊息
> -----因為知道求救的結果會很嚴重
> 由一開始傳出的的簡訊就有提到：希望以直昇機救援
> 其實是：根本只能以直昇機救援，雪剛下不久時非常鬆軟，
> -----因為知道求救的結果會很嚴重
> 由一開始傳出的的簡訊就有提到：希望以直昇機救援
> 其實是：根本只能以直昇機救援，雪剛下不久時非常鬆軟，
> 行進時會陷在雪中，要等雪變硬或結冰或雪融才有辦法行走
> 但他們的食物與燃料實在不容許等雪變硬或雪融
> 其實只要對實際情形稍微瞭解的人都知道
> 地面搜救根本是明知不可為而為之
> 因為積雪150公分的雪地一天能走200M就很厲害了
> 實在是不得以才請求直昇機支援
> 也幸好他們有雪地生活這方面的知識，才能在糧食燃料短缺的情形存活十餘天
> 絕非只受困4天（這是發出求救訊息開始算）
> 這11天中其精神與內心所受的煎熬，決不是現在坐在電腦前的你我能體會的
> 就不能少些謾罵，多給他們一些支持嗎？

※ 引述《twmtman (青芒果)》之銘言：
> 有時候有些登山的人自己也要反省
> 出發之前希望別人不要管太多

一切依現行法令辦理手續的前提下
突然封山,然後就要抓人下來
不然就開罰....這是合理的嗎??

> 一旦出事(向外求援的兩個人)又希望別人有健全的救難救援系統幫你
> 這樣子是不太太貪心了

好阿,那麼請你以後開車別出事...
出事以後也請抱著"同理心"自己死路邊好了
反正國家健全的道路救援系統不是問你準備的

或者生病不要去看醫生阿
反正你繳健保費只是為了保證別人做善事
自己不想要被健全的健保制度所保障

> 舉例來說
> 有一天出事情使用到國家公園的資源
> 那麼以後如果在出現類似的狀況
> 大家都會認為那是國家公園應該把人救出來

那請問我們繳稅是幹嘛的?
又不是只有買飛機大砲保護我們
成立空消隊又是幹嘛的?
就是在地面部隊無法達成任務時適時挺身而出的

> 因此，國家公園就負起了這個責任
> 那麼他當然希望減少出事機會
> 因此就產生了管制或審查的規定來防範不良的生山行為
> 一旦發現登山者每次都想不按照規定來
> 然後出了事情又要救難隊冒死全力搜救
> 就不到人救罵國家救難系統很爛

目前台灣的部分國家救難體系就真的有不少問題....
例如這次突顯出來的冰雪地型救難技術
但還是很感激那些用心幫助別人的團體

> 雖然不按規定來和出事不一定是同一個人
> 不過卻因為出事者影響到其他所有爬山的人
> 以前從來沒有聽過因為擔心糧食不足而向外求援的

那以後發生地震或颱風後南投信義鄉的國民都餓死好啦~~
反正他們出不可意料的意外是自己活該嘛....
所以國家不應該空投糧食或其他物資救援他們

台灣一年因為爬山出事的新聞有幾件呢?
就是因為少,所以新聞愛聳動(然後對於學生團體又更愛大書特書)
今天一早看了中天早餐新聞
那個男主撥一幅嘴臉看了就很讓人想砸電視
一幅這次救人就是浪費社會資源
那他平常報的飆車致死的新聞就不浪費社會資源去做處理阿??



做人不可以只單向思考阿~

※ 引述《ROKEE.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw ( )》之銘言：
> ※ 引述《twmtman (青芒果)》之銘言：
> > 有時候有些登山的人自己也要反省
> > 出發之前希望別人不要管太多
> 一切依現行法令辦理手續的前提下
> 突然封山,然後就要抓人下來
  ^^^^^^^^^^
是突然封山嗎?? 應該是有依據的吧
不是說又有另一波冷氣團要來了
所以才做出封山的決定嘛
現在民意高漲 怎麼會驟然決定呢
一定是有經過縝密的考量
就連那些搜救隊員們也是有相當的登山訓練
他們的經驗告訴我們說確實是很危險的
所以才會做出如此的決定
我對於郭姓研究生是相當信任的
我相信他可以渡過惡劣的環境
畢竟他也有很豐富的登山經驗
但是政府做事總不能為他一個人開例子吧
他有豐富經驗與充足的準備
那其他人呢???
可以為他開特例 那其他人要不要也開特例
又要如何決定誰有登山經驗

希望大家可以從較大面的方向來思考
而不要只針對郭姓研究生的個案來批判
否則只會本末倒治

太管處是依據目前天候 氣溫 降雪量 以及未來一週的氣象預測
所做出封山的決定
而不是只針對郭姓研究生
也不是針對之前搜救回來的兩位同學
封山是因對未來的預測判斷所做的決定
而不是過去的意外事件
我想這個觀念要搞清楚
做研究確實是很辛苦 但天候狀況是很大的變數
小心謹慎還是比較好的
以上是我個人對這次事件的小小看法




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你說的真的是代表許許多多大學登山社團的心聲阿.......
我也常常跑學校 跟他們提出我們登山活動的申請
但是 他們的說法 和你寫的完全一樣...
就以鬼湖地區而論 他們竟然只是看到一篇..鬼湖地區有黑熊出沒的報導
就完全封殺我們的活動 天阿 哪個山裡沒有熊阿.......完全沒有反駁的餘地
就是怕出事情....那我曾經問他們說 既然無法以社團名義出隊 那我自己參加別校活動呢
他們說 他們就不會管你了.........
唉.....所以 只好常常 私下出隊 無法以堂堂正正本校登山社名義
也不太敢對外招生或帶新手上山 若是有問題 一定吃不完兜著走
長期下來 社團根本不用存在了吧 我當然不希望這樣 所以 憑著對社團的感情
還是要一直去跟學校溝通阿 希望我 不要因為數次的打擊 就放棄了


※ 引述《kateberry (綠花寶石蘭)》之銘言：
> 社會大眾還是對"登山"這個活動有諸多的誤解 明明沒有錯的事 卻總是百口莫辯
> 他們難道不知道 在不了解真象下就下定論是很"迂腐"的行為嗎 那專業為什麼要存在呢
> 台灣已經發到現在這樣 卻仍不懂得這個道理 總讓我很生氣卻又莫可奈何
> 我們學生團體爬山 也總是要看學校老師的臉色 老師口口聲聲說他是最開明最尊重我們的
> 但是 過年前我們要去大霸 為了怕下雪 讓老師擔心 明白跟老師說
> 如果下雪只會走到九九山莊或3050高地 絕不會往大霸前進 因為我們只是去賞雪的
> 不是去做雪訓的 沒想到 那個自稱以前是登山社的"課指組主任"竟然說
> 因為下雪 所以很危險 不准去 我已經跟他說的很清楚
> "如果下雪只會走到九九山莊或3050高地" 不禁令人懷疑 主任以前真的是"登山社"的嗎
> 爬過山的人都知道 上九九的路有多麼大條 在路上滾三圈也不會掉下去
> 其實 老師和那些國家的行政長官 都只關心一件事 那就是 你不要在他的管轄內出事
> 因為他們怕擔責任 他們怎麼可能會仔細聽你跟他說 你的計劃有多麼完善 器材有多麼齊全
> 去年暑假我開長天數縱走 為了讓老師放心 我天兩頭往課指組跑
> 跟老師說了很多 隊伍如遇天災或意外的處理方式 與預備天與休息天的使用
> 我最怕他們一聽到有颱風就會馬上叫我們下山 所以 我也花了很多時間在跟他們解釋
> 如果遇到颱風 馬上下山不一定是最安全的 如果有山屋或避颱措施做的好
> 待在山上絕對比匆匆下山安全 如果是去能高安東軍 馬上下山的話一定被萬大南溪衝走
> 後來 我發現 老師跟本聽不進去 讓我覺得好無力 說了那麼多 他還是不太瞭解我在說什麼
> 或者是說 他們一點也不關心這個 但 他們不了解這些 一旦有事 那就兩方都說不清了
> 不論學校老師 國家政府官員 記者媒體 都對"登山"這個活動有很多的誤解
> 我想這是每個爬山的人都很無奈的事 誠如前面一個網友說的 出事只能算自己倒楣
> 雖然大家都很努力地想讓社會大眾對登山的負面刻板印象改過來 但似乎不太容易
> 學校老師 國家政府官員大概希望都不要有人去爬山吧 這樣他們就不會被貫上
> "沒有好好管教你底下的人"的罪名 肯負的人太少 怕事的人一堆
> 記者媒體唯恐天下不亂 像是在寫好萊塢災難片的劇本一樣 這樣的新聞專業真讓人汗顏
> 真可惜 台灣有那麼好的山地環境 還有許多令人稱羨的自然生態資源
> 卻因為如此迂腐的官僚 讓登山者與研究者背上不白的罪名
> 口口聲聲愛台灣的人 根本比不上在山上日晒雨淋 風寒受凍的研究者
> 真正在為台灣努力 真正愛台灣的人 是那些默不作聲的偉大小人物(相對於那些大人物們)
> 他們該多給些支持 不該是如此吧...
> 真是太憤慨了...

> ==> wafun@kkcity.com.tw () 的文章中提到:
> ※ 引述《ROKEE.bbs@bbs.tkumcc.idv.tw ( )》之銘言：
> > ※ 引述《twmtman (青芒果)》之銘言：
> > 一切依現行法令辦理手續的前提下
> > 突然封山,然後就要抓人下來
>   ^^^^^^^^^^
> 是突然封山嗎?? 應該是有依據的吧
> 不是說又有另一波冷氣團要來了

冷氣團要來就要封山嗎??
這波冷氣團會比春節的那一波強嗎??(台北6度那一波)
春節沒封山，現在封個什麼山??
當作出白吃決策時，所有的說辭都只是藉口吧....

> 所以才做出封山的決定嘛
> 現在民意高漲 怎麼會驟然決定呢
> 一定是有經過縝密的考量

是經過縝密的思量處長的仕途吧.....

> 就連那些搜救隊員們也是有相當的登山訓練
> 他們的經驗告訴我們說確實是很危險的

泡在糧食補給充足的雪地，我想比我在路上開車安全多了，何來危險?

> 所以才會做出如此的決定
> 我對於郭姓研究生是相當信任的
> 我相信他可以渡過惡劣的環境
> 畢竟他也有很豐富的登山經驗
> 但是政府做事總不能為他一個人開例子吧

事實上太管處是因為一件事件而破了所有的例阿..封山?
雪霸國家公園怎麼不封山??雪山的雪比較少??

> 他有豐富經驗與充足的準備
> 那其他人呢???
> 可以為他開特例 那其他人要不要也開特例
> 又要如何決定誰有登山經驗
> 希望大家可以從較大面的方向來思考
> 而不要只針對郭姓研究生的個案來批判
> 否則只會本末倒治
> 太管處是依據目前天候 氣溫 降雪量 以及未來一週的氣象預測
> 所做出封山的決定

你確定是這樣??
你太單純了，太一廂情願了...

> 而不是只針對郭姓研究生
> 也不是針對之前搜救回來的兩位同學
> 封山是因對未來的預測判斷所做的決定
> 而不是過去的意外事件
> 我想這個觀念要搞清楚
> 做研究確實是很辛苦 但天候狀況是很大的變數
> 小心謹慎還是比較好的
> 以上是我個人對這次事件的小小看法

※ 引述《sagitta.bbs@bbs.ntnu.edu.tw (Ma Gavte La Nata!)》之銘言：
> 1.有時候，有些開上高速公路的人要反省，
>   出發之前，希望高速公路不要管極速多少
>   但一旦出車禍追撞了，又希望別人有健全的救難救援系統幫你
>   台灣每年每天在爬山的人口知有多少？真正發生山難的只是少數中的少數，
>   但人們卻指責登山愛好者甚於路上那些飆車的危險份子！
> 2.在山上可比騎機車在馬路上安全多了，您信不信？
>   確實有些人沒啥經驗和能力就想登山而造成山難，
>   但大多發生山難的都是在不可抗拒的情況下才發生的，
>   颱風、大雪，或是一時的失足、失手而造成，這不是人力可以抗拒的。
>   相較於其他的人為災禍，山難比起火災、車禍，頻率更少、影響也更低。
> 3.大多登山者都會準備備用糧食，也有事前計劃和準備，
>   但你不能要求登山者戴上足夠一、兩個禮拜的備用糧，
>   遇上颱風或大雪這種特殊情況，才可能造成糧食短缺。
>   而遇到這種意料外的大雪您又能如何？開車也會被雷打到啊！
>   登山確實是小眾，但不能因為是小眾就差異對待。
冬季攀登高山是一定要對於下雪的情況有所預防的
臺灣三千公尺冬天∼春天之間必定下雪
只是量多寡的不同罷
當然不能和被雷打到相比
他們倆的確是太輕忽