您有新信

 
[問題] 恆星的地心是什麼狀態?
#1
眾生之心皆我道場
發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
地球的地心,會因為重力作用而成為重金屬,
那比地球大上好幾倍好幾百倍的?星,
地心又會是什麼狀態呢?

以下是幾種可能
1,超級重金屬,超過人能發現製造的極重物質
2,放射性物質,重到有些會變成放射性物質,
以能量形式進行反逸散。
3,半黑洞狀態,
因為如果變成黑洞的話,應該整個都會崩潰掉吧!!
4,黑洞狀態,只是因為外圍物質還沒被吸入,且因黑洞效應,
在我們看來其實被吸入的速度幾乎觀察不到。
5,真空 雖然對星球表面之外,重力是向內的,
但對星球中心來說,
重力反而是向外的,
那麼可不可能反因此變成被拉開成為真空呢?
謝謝
Y
2011/03/28 Mon 11:05:08
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: [問題] 恆星的地心是什麼狀態?
#2
雲飛•克勞德
發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
畢竟追求科學的真理...單純論是非對錯...

畢竟這感覺就像看了好幾年都在發生的日全食  月全食  這種名詞

卻在這兩個禮拜聽到"超級月亮"這種新穎名詞....

※ 引述《meblessme (眾生之心皆我道場)》之銘言:
: 地球的地心,會因為重力作用而成為重金屬,

第一個不變的道理  重的金屬元素靠核融形成  這因該沒大問題吧?!

那以下開始說明...

太陽的質量是333000倍的地球質量

因為本身的質量重力強大到會塌陷  為了維持重力塌陷  大量質量的重力位能釋放

所以導致太陽的溫度升高  表面5800K  但是核心高達15500000K

導致核心內的環境足夠產生核融合  釋放大量熱壓

因此太陽才不會縮小又突然放大  (這樣的問題會牽扯到變星  在此不多說)

因此地球的地心也不過是融熔態的岩漿  壓力也沒有大到足以發生核融合
(太陽內部的壓力  可是太陽表面的壓力2.5 * 10^12 倍..)



何來地球的地心會因為地球本身質量而形成重金屬?!

核融合能發生的環境實在差異太遠  除了人造  地球上還真沒有一處可以發生..

: 那比地球大上好幾倍好幾百倍的?星,
: 地心又會是什麼狀態呢?
: 以下是幾種可能
: 1,超級重金屬,超過人能發現製造的極重物質

根據我們現在觀測太陽的光譜  得到目前自然界自然生成最重的元素就是鐵元素

太陽內部會含有的鐵元素  都是太陽誕生前  另一個恆心核融合生成的

經過爆發所遺留下來的  今天一個恆星發生了超新星爆發都只能生成鐵元素

何況還能發現超過"人類目前所製造的極重物質?"

目前的人造元素怎麼製造的?  可能要請研究理論物理的人來解說了

這就超出我所得知的範圍  不過我知道那個條件都是極端嚴苛

超高速的粒子互撞啦什麼的

這人造元素的半生期搞不好還不到一微秒  生成的量還只能用"幾顆原子"來形容

: 2,放射性物質,重到有些會變成放射性物質,
: 以能量形式進行反逸散。

這句話我前看後看都不懂= =

: 3,半黑洞狀態,
: 因為如果變成黑洞的話,應該整個都會崩潰掉吧!!

因該沒有所謂的半黑洞狀態

目前我們知道的  重新來說明黑洞的發生

若依恆星他核融合反應已經到了末期  也就是當核心開始核融合出鐵元素後

向外維持那些外部塌縮壓力的核熱壓消失後  這顆恆星就會開始向內塌縮

這時核心的原子  其內部的電子與質子  會因為外界過大的壓力而壓縮成中子

(換句話說就是你將一個H用巨大的壓力壓成中子  這就是所謂的簡併壓力)

外界重力塌縮壓力大與簡併壓力  中心就被壓成了中子球  並且產生向外推擠的壓力波

這壓力波就會把外部的原子分子推向遠處  中心就留下了中子星

推向遠處的原子分子過久了  就會形成我們看到的星雲

而當中間的中子星殘留的質量過高  超過我們所說的錢什麼XXX極限值太多

(我真的突然忘了...只知道是Ch開頭..煩請高手幫補完= =)

中子就會繼續塌陷  形成黑洞

因此就我所知  沒有什麼所謂的半黑洞狀態= =

: 4,黑洞狀態,只是因為外圍物質還沒被吸入,且因黑洞效應,
: 在我們看來其實被吸入的速度幾乎觀察不到。

這..我真的也看不懂..

: 5,真空 雖然對星球表面之外,重力是向內的,
: 但對星球中心來說,
: 重力反而是向外的,
: 那麼可不可能反因此變成被拉開成為真空呢?

這問題的意思是我在地球表面感受到重力

可是我在地球核心裡面感受不到重力的意思嗎?

說實在我還真的看不懂~"~

而且為什麼會跟真空有關?  這樣是不是又要定義你說的真空是什麼?

: 謝謝
: Y
2011/03/29 Tue 00:26:02
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: [問題] 恆星的地心是什麼狀態?
#3
六百
發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
※ 引述《bbdd203 (雲飛•克勞德)》之銘言:
: : 1,超級重金屬,超過人能發現製造的極重物質
: 根據我們現在觀測太陽的光譜  得到目前自然界自然生成最重的元素就是鐵元素
?? 自然界有很多比鐵重的元素啊?

b 大的意思應該是 恆星透過核融合(過程稱 Stellar nucleosynthesis)
所能產生最重的元素就是鐵元素 這樣吧?

: 太陽內部會含有的鐵元素  都是太陽誕生前  另一個恆心核融合生成的
: 經過爆發所遺留下來的  今天一個恆星發生了超新星爆發都只能生成鐵元素
我普天好久以前修的了 根據年久失修的記憶

恆星透過核融合所能產生最重的元素就是鐵元素
是因為以鐵為原料的核融合不能再產出能量

而超新星爆炸正是產生那些比鐵還重的元素的方式吧?
(過程稱 Supernova nucleosynthesis)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 131.212.214.76
推 bbdd203:這個問題剛剛已經被我學弟指正了XD  一時思考不細膩阿      03/29 00:51
→ bbdd203:現在又看到有個地方有錯  感謝指導!                       03/29 00:54
2011/03/29 Tue 00:54:08
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: [問題] 恆星的地心是什麼狀態?
#4
Zero
發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
恕刪部分原文
: : 地球的地心,會因為重力作用而成為重金屬,
: 第一個不變的道理  重的金屬元素靠核融形成  這應該沒大問題吧?!
: 那以下開始說明...
: 太陽的質量是333000倍的地球質量
: 因為本身的質量重力強大到會塌陷  為了維持重力塌陷  大量質量的重力位能釋放
: 所以導致太陽的溫度升高  表面5800K  但是核心高達15500000K
: 導致核心內的環境足夠產生核融合  釋放大量熱壓
: 因此太陽才不會縮小又突然放大  (這樣的問題會牽扯到變星  在此不多說)
: 因此地球的地心也不過是融熔態的岩漿  壓力也沒有大到足以發生核融合
: (太陽內部的壓力  可是太陽表面的壓力2.5 * 10^12 倍..)
: 何來地球的地心會因為地球本身質量而形成重金屬?!
: 核融合能發生的環境實在差異太遠  除了人造  地球上還真沒有一處可以發生..
補充:
地球內部分層從內而外依據"化學主要成分",大致可分地核,地函,地殼
這樣的分層,顯示行星在形成過程中經歷了化學分異作用(chemical differentiation)
這意思是,在行星形成的時候,由於重力的因素,密度高的物質向下沉,
密度低的物質向上浮.因此造成地核主要成分是鐵鎳,地殼的主要成分是矽氧
: : 那比地球大上好幾倍好幾百倍的?星,
: : 地心又會是什麼狀態呢?
: : 以下是幾種可能
: : 1,超級重金屬,超過人能發現製造的極重物質
: 根據我們現在觀測太陽的光譜  得到目前核融合生成最重的元素就是鐵元素
: 太陽內部會含有的鐵元素  都是太陽誕生前  另一個恆星核融合生成的
: 經過爆發所遺留下來的  今天一個恆星發生了核融合都只能生成鐵元素
: 何況還能發現超過"人類目前所製造的極重物質?"
: 目前的人造元素怎麼製造的?  可能要請研究理論物理的人來解說了
: 這就超出我所得知的範圍  不過我知道那個條件都是極端嚴苛
: 超高速的粒子互撞啦什麼的
: 這人造元素的半生期搞不好還不到一微秒  生成的量還只能用"幾顆原子"來形容
補充:
宇宙中元素H(氫)He(氦)主要是太初核合成製成 (Big Bang nucleosynthesis)
比He原子量大,比Fe(鐵)小的元素,主要是恆星核合成製成 (Stellar nucleosynthesis)
比Fe原子量大,比U(鈾)小的元素,會藉由超新星爆發(supernova)的過程製成
至於在更大的元素,那就是人造的啦~~~
在這些核反應過程之中,核子會經過慢中子捕獲過程(s-porcess)
或快中子捕獲過程(r-process),藉由中子捕獲(neutron capture)
和負貝他衰變(β-  decay),來產生同位素
或是不穩定核子的核分裂,也可以產生同位素
: : 2,放射性物質,重到有些會變成放射性物質,
: : 以能量形式進行反逸散。
: 這句話我前看後看都不懂= =
放射性物質意指放射性同位素(radionuclide),因具有不穩定核子
而過一段時間(稱為半衰期 half-life)會變成更小原子量的元素以及釋放能量
放射性同位素產生過程如同上述
: : 3,半黑洞狀態,
: : 因為如果變成黑洞的話,應該整個都會崩潰掉吧!!
: 因該沒有所謂的半黑洞狀態
: 目前我們知道的  重新來說明黑洞的發生
: 若依恆星他核融合反應已經到了末期  也就是當核心開始核融合出鐵元素後
: 向外維持那些外部塌縮壓力的核熱壓消失後  這顆恆星就會開始向內塌縮
: 這時核心的原子  其內部的電子與質子  會因為外界過大的壓力而壓縮成中子
: (換句話說就是你將一個H用巨大的壓力壓成中子  這就是所謂的簡併壓力)
: 外界重力塌縮壓力大與簡併壓力  中心就被壓成了中子球  並且產生向外推擠的壓力波
: 這壓力波就會把外部的原子分子推向遠處  中心就留下了中子星
意即超新星爆發
: 推向遠處的原子分子過久了  就會形成我們看到的星雲
: 而當中間的中子星殘留的質量過高  超過我們所說的錢什麼XXX極限值太多
: (我真的突然忘了...只知道是Ch開頭..煩請高手幫補完= =)
: 中子就會繼續塌陷  形成黑洞
: 因此就我所知  沒有什麼所謂的半黑洞狀態= =
中低質量恆星,會歷經行星狀星雲的過程,最後剩下白矮星(white dwarf)
質量上限是錢德拉賽卡極限(Chandrasekhar limit)
大質量恆星初始質量為4~8倍太陽質量,或殘餘質量1.4~3倍太陽質量之間,會形成中子星
初始質量大於8倍太陽質量,或殘餘質量3倍太陽質量,會形成黑洞
: : 4,黑洞狀態,只是因為外圍物質還沒被吸入,且因黑洞效應,
: : 在我們看來其實被吸入的速度幾乎觀察不到。
: 這..我真的也看不懂..
理應觀察到黑洞的吸積盤(accretional disk)
: : 5,真空 雖然對星球表面之外,重力是向內的,
: : 但對星球中心來說,
: : 重力反而是向外的,
: : 那麼可不可能反因此變成被拉開成為真空呢?
: 這問題的意思是我在地球表面感受到重力
: 可是我在地球核心裡面感受不到重力的意思嗎?
: 說實在我還真的看不懂~"~
: 而且為什麼會跟真空有關?  這樣是不是又要定義你說的真空是什麼?
: : 謝謝
: : Y
2011/03/29 Tue 10:23:41
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: [問題] 恆星的地心是什麼狀態?
#5
眾生之心皆我道場
發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
※ 引述《rockzerox (Zero)》之銘言:
謝謝各位的回答
可是那就想請問一個問題
如果核融合最高只能造成鐵
那其它重金屬要怎麼在宇宙中自然產生呢??
: 恕刪部分原文
: : 第一個不變的道理  重的金屬元素靠核融形成  這應該沒大問題吧?!
: : 那以下開始說明...
: : 太陽的質量是333000倍的地球質量
: : 因為本身的質量重力強大到會塌陷  為了維持重力塌陷  大量質量的重力位能釋放
: : 所以導致太陽的溫度升高  表面5800K  但是核心高達15500000K
: : 導致核心內的環境足夠產生核融合  釋放大量熱壓
: : 因此太陽才不會縮小又突然放大  (這樣的問題會牽扯到變星  在此不多說)
: : 因此地球的地心也不過是融熔態的岩漿  壓力也沒有大到足以發生核融合
: : (太陽內部的壓力  可是太陽表面的壓力2.5 * 10^12 倍..)
: : 何來地球的地心會因為地球本身質量而形成重金屬?!
: : 核融合能發生的環境實在差異太遠  除了人造  地球上還真沒有一處可以發生..
: 補充:
: 地球內部分層從內而外依據"化學主要成分",大致可分地核,地函,地殼
: 這樣的分層,顯示行星在形成過程中經歷了化學分異作用(chemical differentiation)
: 這意思是,在行星形成的時候,由於重力的因素,密度高的物質向下沉,
: 密度低的物質向上浮.因此造成地核主要成分是鐵鎳,地殼的主要成分是矽氧
: : 根據我們現在觀測太陽的光譜  得到目前核融合生成最重的元素就是鐵元素
: : 太陽內部會含有的鐵元素  都是太陽誕生前  另一個恆星核融合生成的
: : 經過爆發所遺留下來的  今天一個恆星發生了核融合都只能生成鐵元素
: : 何況還能發現超過"人類目前所製造的極重物質?"
: : 目前的人造元素怎麼製造的?  可能要請研究理論物理的人來解說了
: : 這就超出我所得知的範圍  不過我知道那個條件都是極端嚴苛
: : 超高速的粒子互撞啦什麼的
: : 這人造元素的半生期搞不好還不到一微秒  生成的量還只能用"幾顆原子"來形容
: 補充:
: 宇宙中元素H(氫)He(氦)主要是太初核合成製成 (Big Bang nucleosynthesis)
: 比He原子量大,比Fe(鐵)小的元素,主要是恆星核合成製成 (Stellar nucleosynthesis)
: 比Fe原子量大,比U(鈾)小的元素,會藉由超新星爆發(supernova)的過程製成
: 至於在更大的元素,那就是人造的啦~~~
: 在這些核反應過程之中,核子會經過慢中子捕獲過程(s-porcess)
: 或快中子捕獲過程(r-process),藉由中子捕獲(neutron capture)
: 和負貝他衰變(β-  decay),來產生同位素
: 或是不穩定核子的核分裂,也可以產生同位素
: : 這句話我前看後看都不懂= =
: 放射性物質意指放射性同位素(radionuclide),因具有不穩定核子
: 而過一段時間(稱為半衰期 half-life)會變成更小原子量的元素以及釋放能量
: 放射性同位素產生過程如同上述
: : 因該沒有所謂的半黑洞狀態
: : 目前我們知道的  重新來說明黑洞的發生
: : 若依恆星他核融合反應已經到了末期  也就是當核心開始核融合出鐵元素後
: : 向外維持那些外部塌縮壓力的核熱壓消失後  這顆恆星就會開始向內塌縮
: : 這時核心的原子  其內部的電子與質子  會因為外界過大的壓力而壓縮成中子
: : (換句話說就是你將一個H用巨大的壓力壓成中子  這就是所謂的簡併壓力)
: : 外界重力塌縮壓力大與簡併壓力  中心就被壓成了中子球  並且產生向外推擠的壓力波
: : 這壓力波就會把外部的原子分子推向遠處  中心就留下了中子星
: 意即超新星爆發
: : 推向遠處的原子分子過久了  就會形成我們看到的星雲
: : 而當中間的中子星殘留的質量過高  超過我們所說的錢什麼XXX極限值太多
: : (我真的突然忘了...只知道是Ch開頭..煩請高手幫補完= =)
: : 中子就會繼續塌陷  形成黑洞
: : 因此就我所知  沒有什麼所謂的半黑洞狀態= =
: 中低質量恆星,會歷經行星狀星雲的過程,最後剩下白矮星(white dwarf)
: 質量上限是錢德拉賽卡極限(Chandrasekhar limit)
: 大質量恆星初始質量為4~8倍太陽質量,或殘餘質量1.4~3倍太陽質量之間,會形成中子星
: 初始質量大於8倍太陽質量,或殘餘質量3倍太陽質量,會形成黑洞
: : 這..我真的也看不懂..
: 理應觀察到黑洞的吸積盤(accretional disk)
: : 這問題的意思是我在地球表面感受到重力
: : 可是我在地球核心裡面感受不到重力的意思嗎?
: : 說實在我還真的看不懂~"~
: : 而且為什麼會跟真空有關?  這樣是不是又要定義你說的真空是什麼?

--
我原本以為我是個人,但卻發現我只是宇宙中的一片葉子,
後來,發現自己其實也是宇宙樹本身;
其實,也是樹幹,也是樹枝,也是每一片葉子;
也是每一個分子原子夸克…。
直到,其實也根本不是宇宙樹的任何一部份。
2011/04/02 Sat 05:59:11
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: [問題] 恆星的地心是什麼狀態?
#6
▽.(▽×▽φ)=0
發信站: 批踢踢實業 (ptt.cc )
※ 引述《meblessme (眾生之心皆我道場)》之銘言:
: ※ 引述《rockzerox (Zero)》之銘言:
: 謝謝各位的回答
: 可是那就想請問一個問題
: 如果核融合最高只能造成鐵
: 那其它重金屬要怎麼在宇宙中自然產生呢??
如果說木星的質量再大 13 倍也就是太陽質量的 0.01 倍以上

因 H 不足以在較低溫行核融合反應  這時候會用到 D 的核融合反應然後變成褐矮星

然後 0.01 倍到 0.46 倍之間是褐矮星  可以行 D 的核融合

然後 0.46 倍到 0.08 倍之間是紅矮星  可以行 H 及 He 的核融合

這些到最後都會變成黑矮星而死亡

黑矮星到現在沒有觀察數據顯示

黑矮星到底是什麼  會不會最後變成碳質的隕石

0.08 倍到 4 倍好像就是主序星帶上

之後因為行 He 融合  再變成紅巨星(碳和氧構成的核心)

最後變白矮星(剩餘質量未達 1.44 倍太陽質量)+行星狀星雲

白矮星可以說是因為電子簡併壓所形成的恆星

最後能量耗盡變黑矮星

如果說這個白矮星是雙星系統

祂又會吸收祂的伴星的質量

然後超過一個質量上限(錢卓拉賽卡極限)(剩餘質量大於 1.44 倍太陽質量)的時候
http://zh.wikipedia.org/wiki/錢德拉塞卡極限
http://tinyurl.com/3n4kr4c

會產生超新星爆炸而吹散 最後變成星際物質

這是屬於碳質的核反應失控型超新星爆炸 亦稱為 IA 型超新星爆炸

一些 Cr、Mn、Fe、Co、Ni 等元素可以靠這過程產生

如果是質量 4∼8 倍太陽質量的紅巨星(碳和氧構成的核心)的

會變成紅超巨星(氧、氖、鎂構成的核心)

然後內部偶爾會行 s 過程(慢中子捕獲過程)合成比 Fe 還重的元素

一些 Sr、Ba、Pb 等元素可以靠這過程直到合成到 Bi(83)

最後也是到一個極限(太陽質量 8~10 倍)行超新星爆炸、最後變成星際物質

如果是質量 10 倍以上太陽質量的超紅巨星的會產生鐵質型的超新星爆炸

剩餘質量未達 1.4 倍太陽質量最後變成星際物質

剩餘質量 1.4∼3 倍太陽質量會變成中子星

(拖爾曼-奧本海默-沃爾可夫極限約是 1.4∼3 倍太陽質量)
http://zh.wikipedia.org/wiki/托�鈰牷��艦赫�默-沃�酮鴗狺韏{
http://tinyurl.com/3nbpweh

剩餘質量超過 3 倍太陽質量會變成黑洞

中子星是靠中子簡併壓維持的恆星

另外只要外部發生超新星爆炸 就會大量行 r 過程(快中子捕獲過程)

一些 Au、Ag、Pt、U 等重鐵元素可以靠這過程產生

這些是看了幾本書之後憑印象還記得的東西,希望大多數還算正確

如有錯誤請不吝指正 謝謝^^
2011/08/21 Sun 20:36:45
回覆 | 轉寄 | 返回

卍 台大獅子吼佛學專站  http://buddhaspace.org