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[佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#1
傑克零
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                          「大乘佛經屬後人偽造。」?


    這純屬順世外道及其追隨者想極力貶低大乘佛教的一種毫無根據的說法。

    一.正如彌勒《大乘經莊嚴論》中所說那樣,大乘經和小乘經是同一時期說的。如佛
祖示現成佛後不久,就在靈鷲山對菩薩眾和大迦葉等聲聞弟子宣講了《般若十萬頌》等般
若部經典,臨終前講了《大涅槃經》。《般若經》是大乘佛法的核心,也是大乘佛教的總
鋼,可以說離開《般若》便沒有什麼大乘佛法。並且,任何人都提不出《般若》與《律
經》、《四諦經》非同時說的任何反證。

    二.佛陀的三乘思想是統一的體系,無法截然分開,不但在大乘經典中包含小乘的思
想體系,而且被視為純小乘經典的《四諦經》、《十二因緣經》、《律經》中也包含著佛
法的大小乘整體思想,如「四法印」和「緣起性空」等學說在大小乘經典中只有詳略之
分,沒有有無之別。對此問題,歷代大乘論師早有定論。

    三.從理解的角度講,無法否認大小乘思想同時產生,同時存在。首先,佛陀和菩薩
這個名稱,佛陀在世時是否存在?若不存在,佛陀對眾聲聞弟子以什麼身份說法?以什麼
身份制律授戒?若一開始就有「佛陀」「菩薩」的名稱,聲聞眾弟子不會不知道,「佛
陀」「菩薩」不是小乘的果位,小乘的聖人,不會不知道如何如何成為菩薩?如何成為
佛?如果說那些聲聞羅漢弟子,連佛菩薩的來歷都不知道,恐怕不合情理,是小看他們的
智慧覺悟。若說了解佛陀、菩薩的名稱含義和來歷,佛菩薩是大乘佛法的代表,是大乘的
道位和果位聖人的名稱,怎能說不知道「大乘法」?怎能說聲聞不知大乘法?其次,小乘
阿羅漢,若不知有佛菩薩,不知有大乘法,與破除三界無明煩惱的阿羅漢的智力層次相符
嗎?如經中所說,大小乘道人,智慧上無差別,只是大悲心和發心上的差別。小乘羅漢的
智力層次與七地菩薩相等。因此,小乘聲聞阿羅漢,不知有大乘法之說如何能解釋通?且
聲聞之名由「親聞佛法」而得,若未聞佛說大乘法,聲聞如何得知大乘法的呢?那些宣
揚「大乘法非佛親說」的外道學人,應對這些問題,做出合乎邏輯的解釋。

出處: 藏傳佛教疑問解答120題
http://www.xizang-zhiye.org/b5/comp/fojiao120/index.html

--

    在日常生活中,要有一顆善良的心,溫暖的心,這才是生活原則。

                          --第十四世達賴喇嘛
--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知 218-168-208-135.dynamic.hinet.net
Wed Oct 18 17:38:50 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#2

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第一個:他們自己根本就看不懂大乘經典   也不懂大乘經典要傳達的奧義

       所以只好說是偽造的

第二個:就像佛陀說的:有些人得少為足  甚至未得謂得

       自己只不過從高雄走到嘉義  就說台灣頭已經到了

       簡單的說就是自以為是

       自大狂妄的俗人毛病罷了


說實在的那些修習小乘的人

他們根本經不起辯論

只會說嘴'我一坐就可以做幾小時  甚至幾天  ....'

動不動就說解脫...

我家土地公一坐就是幾十年

你怎麼不去跟他比啊

說解脫是吧...  只問你一句話  是'誰'解脫啊??

說不出'誰'解脫  你解脫什麼啊???

你連自己是誰都搞不清楚  還解脫勒?  還禪定勒?

搞笑的功夫倒是強的很啊!!



--
只有三個疑惑不能解決

一.上帝創造宇宙萬物的動機為何
二.如果上帝沒有創造予宙萬物  於上帝有何差別
三.如果萬物果為上帝所造  那麼他不能把宇宙萬物造的更好嗎
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#3
tsai
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※ 引述《innerseeker ( )》之銘言:
> 說大乘經典是偽造的那批人
> 只有兩個理由
> 第一個:他們自己根本就看不懂大乘經典   也不懂大乘經典要傳達的奧義
>        所以只好說是偽造的
依你的推論
你看懂大乘經典,也了解其中的奧義

> 第二個:就像佛陀說的:有些人得少為足  甚至未得謂得
>        自己只不過從高雄走到嘉義  就說台灣頭已經到了
>        簡單的說就是自以為是
>        自大狂妄的俗人毛病罷了
依你的推論
大乘是包含小乘
小乘是大乘的一部分

> 說實在的那些修習小乘的人
> 他們根本經不起辯論
> 只會說嘴'我一坐就可以做幾小時  甚至幾天  ....'
> 動不動就說解脫...
> 我家土地公一坐就是幾十年
> 你怎麼不去跟他比啊
> 說解脫是吧...  只問你一句話  是'誰'解脫啊??
> 說不出'誰'解脫  你解脫什麼啊???
> 你連自己是誰都搞不清楚  還解脫勒?  還禪定勒?
> 搞笑的功夫倒是強的很啊!!

那請問你對小乘的了解有多少?
那如果你不了解小乘,你如何宣稱你看懂大乘經典
是不是凡夫,看自己在寫post時的起心動念,是最清楚不過的
騙得了別人,騙不了自己
你說是不是?
--
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Wed Oct 18 18:26:15 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#4

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《ATIH (tsai)》之銘言:
> ※ 引述《innerseeker ( )》之銘言:
> > 說大乘經典是偽造的那批人
> > 只有兩個理由
> > 第一個:他們自己根本就看不懂大乘經典   也不懂大乘經典要傳達的奧義
> >        所以只好說是偽造的
> 依你的推論
> 你看懂大乘經典,也了解其中的奧義

那是你的推論

怎麼說成是我的推論  你倒是說說看  你怎麼推論出是我的推論的?

這是宗教界的抹黑手法嗎????

> > 第二個:就像佛陀說的:有些人得少為足  甚至未得謂得
> >        自己只不過從高雄走到嘉義  就說台灣頭已經到了
> >        簡單的說就是自以為是
> >        自大狂妄的俗人毛病罷了
> 依你的推論
> 大乘是包含小乘
> 小乘是大乘的一部分

正是

> > 說實在的那些修習小乘的人
> > 他們根本經不起辯論
> > 只會說嘴'我一坐就可以做幾小時  甚至幾天  ....'
> > 動不動就說解脫...
> > 我家土地公一坐就是幾十年
> > 你怎麼不去跟他比啊
> > 說解脫是吧...  只問你一句話  是'誰'解脫啊??
> > 說不出'誰'解脫  你解脫什麼啊???
> > 你連自己是誰都搞不清楚  還解脫勒?  還禪定勒?
> > 搞笑的功夫倒是強的很啊!!
> 那請問你對小乘的了解有多少?
> 那如果你不了解小乘,你如何宣稱你看懂大乘經典
> 是不是凡夫,看自己在寫post時的起心動念,是最清楚不過的
> 騙得了別人,騙不了自己
> 你說是不是?

了解多少???

不了解小乘  就不能懂大乘經典啊---->這是你的推論  沒錯吧

喔...所以六祖的故事都是騙人的囉

又  按照你的推論(這點我不確定  就當作我的假設好了)

所以我們修習佛法  一定要從小乘修起  不能直接跳到大乘  是嗎?

如果是的話  請你說說看那一本經中有這樣規定的啊?


你最後一句就說對了  是不是凡夫只有自己知道

騙得了別人  騙不了自己

偏偏有些人喜歡吹噓自己禪坐可以坐多久

什麼解脫  什麼得道....

那真是天大的笑話!!  而且是可笑的笑話!!


--
只有三個疑惑不能解決

一.上帝創造宇宙萬物的動機為何
二.如果上帝沒有創造予宙萬物  於上帝有何差別
三.如果萬物果為上帝所造  那麼他不能把宇宙萬物造的更好嗎
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Wed Oct 18 21:43:32 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#5

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 連四聖諦都沒能論述能力,奢言大小乘之分判,我想又是佛教紅衫軍的闖軍文宣。

--


           Namo tassa bhagavato arahato sammaasambuddhassa !
        ( 禮敬   彼   有幸者   阿羅漢    已正確完全覺者!  )

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Wed Oct 18 21:49:47 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#6

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 最多兩天後我來徹底論破這篇謬論。
 文章先停在板上請勿移除。


--


           Namo tassa bhagavato arahato sammaasambuddhassa !
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Wed Oct 18 22:34:18 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#7

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  荷蘭漢學家許里和認為西元四世紀以前,似乎還沒有中國人懂得梵語的知識,對於
佛教學說為中國僧人所能接受的,間接從西域傳來的佛教僅僅是:一方面通過隨意的、
脫漏的和經常是幾乎無法理解的譯文,這種改變了原樣的中介;一方面是通過因使用
中國術語而增加誤導,而這些術語已經有了確定的哲學涵義並因而擁有了廣泛的非佛教
意蘊。因此,有學者把在鳩摩羅什來華以前所翻譯的佛經,都歸為「古譯年代」的經
典。

  所以,早期中國佛教漢化﹙sinicization﹚的進展並不那麼順利,後來才有多次重
譯佛經的需要。而且西域當時各教都用同一或類似的語言,稱其教主為佛﹙Buddha﹚、
薄伽梵﹙Bhagavan,有福德者﹚,也有梵天和梵行等等相同的語辭,儘管有人將“梵
”解釋為清靜的意思,可是卻很難分辨其經典分屬何教,其教義是否合乎佛陀的教誨。

  因此,我們可知為了維護佛法及僧團組織的生存延續,“佛法第一次結集”後,尚
未完備,就有了不同的看法,並未得到當時全體佛弟子的認同,即自後來三次的結集,
是否仍能完全保持佛陀說法時的原貌,而在後代沒有添加私意或更改,更值得深思、
值得懷疑。

  ○後造經是「加上說」

  學佛的人一定明白佛法之「四依」為:“依法不依人;依了義經,不依不了義經;
依義不依語;依智不依識。”可見佛法流傳時代久遠,為了某種需求,僧眾所背誦的經
典一定有錯亂、填加、改造等等情形。於是懷疑經藏裡頭一定有不如法的經典,所以
這種懷疑自古就有。

  從歷代對「偽經」﹙apocryphal scriptures,或許稱為“後造經”比較妥當,才不
會磨殺造經者的用意。﹚的眾多研究文獻看出,古人雖然很努力提出建議,如唐道宣
《占察經》一度將列入疑偽經錄中,到了大周時,就正式列入《大乘單譯經目》中。
可見漢譯《大藏經》﹙Tripitaka﹚一直很努力將各種經論收編進去,卻讓後世的信徒讀
得很辛苦。可是我們應該深思為何編者要如此?不知道誰能給我們答案。

  以中國佛教徒常誦唸的中文《金剛經》﹙Diamond Sutra﹚來說,它是一部沒有佛陀
肢體「放光作怪」的智慧經典,現存版本就有八種,而《心經》也有十一種中文版本
。以中文《金剛經》為專題研究的法國University of Providence Aix-Marseille I
青年博士孟承書先生﹙Dr.Montoneri Bernard﹚就發現《金剛經》各版本中,計有一百
多處值得爭議的地方,已於西元1999年通過博士學位論文公開之。

  如被歸為「舊譯年代」時期,鳩摩羅什所翻譯的《金剛經》其中四句偈:「若以色
見我,以音聲求我,是人行邪道,不能見如來。」後來,元魏時菩提流支所翻的,接著
增加了:「彼如來妙體,即法身諸佛,法體不可見,彼識不能知。」;陳代時真諦所
翻接增的是:「由法應見佛,調御法為身,此法非識境,法如深難見。」就是最好的明
證。不過,經典的增刪以後,如果沒有偏離主題,並不損及正法的弘揚,不會產生反
效果或誤解,應純屬翻譯上的考量,就不必計較。

  《金剛經》有多處「如來說…,即是非…,是名…。」的句子,但是不能隨便套用
,若如台灣南部某大師,在紀念館安基時所說:「我說該非佛像,看久了就是佛像。」
若一般信徒誤會了是套用該句法,就離錯經意,誤解了《金剛經》的說法。否則說:
「我說非佛法,聽久了就是佛法。」這樣會通嗎?應該是:「我說這尊抽象的佛像,即
是非佛像,看久了是名為佛像。」

  ○帝王干預宗教,古今皆然

  自古不分中外的執政者唯一能見到的是利益,想到的都是皇祚政權的持續,於是朝
廷的推崇與利用宗教是必然的現象。來個腦力激盪一下,清乾隆皇帝於《喇嘛說》一文
曾說:「我滿洲以騎射、“國語”為根本,茍必欲如漢人之文義,蒙古之經典,則非
彈十餘載之力,不能,尚何暇精騎射武備乎?」所以他讓漢人、蒙人去讀一兩遍他刊印
的《乾隆大藏經》,有識之士都會消耗個十來年或半生,則天下太平矣。那麼,各當
時對帝賜《乾隆大藏經》中經文的真偽,是不敢懷疑,也不必太計較的,因為有如是緣
故的。

  還有從大多數印度及西域人傾向於自我泯滅和無視個體的趨勢來看,所有“大乘”
經典都不適當地托是阿難聽聞佛陀之說,以「如是我聞」或「聞如是」來標榜。他們認
為凡是妥善的回答,都是世尊或尊者和正等覺者的話語。印度(或罽賓?)人並不關
心作者是誰,也不理會和舊說是否矛盾,這正是印度文化的特性。

  另外,西域諸國帝王下令編造佛經,說他們才是真正的“轉輪聖王”或菩薩轉世,
托說佛陀當時即曾預言,然後往各國輸出。而且漢譯《大藏經》都曾經過帝王干預,為
順應國情或教化順民,都有意作了增刪,許多經文在中土就有梁武帝、武則天等等帝
王插手的痕跡,至今猶在。

  這種例子在其他宗教也曾發生,公元325年,由本是異教徒的君士坦丁大帝,在尼西
亞召開的第一次基督教宗教會議上,為了讓子民積極信仰《尼西亞信經》,君士坦丁
和他母親海倫娜下令刪除新約所有提及的輪迴觀念。同時基督教《新約全書》〈福音
書〉的選用情形相同,就是在那次會議時,由318位與會的主教從最初三個世紀一大堆矛
盾和偽造的手稿中,先挑出40本〈福音書〉放在祭壇下,最後再由“桌動”或“書跳
”的方式決定成目前印刷為聖經的〈福音書〉四篇,完全是教會組織人為的干預。(見
德國恩斯特? 海克爾著《宇宙之謎》教皇神聖論等文)

  據說古代失傳的〈第五福音〉就是〈多瑪斯福音〉。西元1945年,一位在沙漠裡挖
氮肥的埃及農人,挖出一大陶缸,內存完整的皮革中包有十二張紙草。有一部收錄了一
百一十四段耶穌基督的教訓。其中耶穌對信徒說:「讓有耳的人都聽到,以光作成的
人的內在有光,他照亮世界。不能發光的人,本身就是黑暗。」「我們從光之中來,我
們從光自然形成,並以光的形象展現的地方來。」告訴人們可以在自己的內部找到光
。耶穌曾失蹤十一年,據說是到拉達克學了大乘佛教。可惜千年來少了〈多瑪斯福音〉
,讓曾留學天竺的耶穌的教化(法)有了缺陷,基督徒無法如禪宗、〈大圓滿〉一樣
,直接證悟自性。

  ○誰意識到真理,誰就是佛

  印度人他們並不重視歷史的真相,對於一部著作或一部經典唯一關心的是是否闡述
了當時所需要的真理,而且印度人視「覺者」為佛﹙Buddha﹚,無論誰意識到真理,誰
就是“佛”。於是“大乘佛教”就像舊瓶加裝了新酒,才敢把當時、當地的有利於「
教化」眾生的各式各樣文化編進,都歸之為“佛”﹙覺悟者﹚曾說過,才有如今無比龐
大的《大藏經》。

  也由於後世佛法系統諸師的「謙虛」,好比歷史悠久又有名的大學,經過年輕教授
們一再提出新的觀點,但因感恩而且不敢居功,一切都推尊給創系的老師(創教的釋迦
佛)。如此近三千年,大師們若有創說,當然都會托為佛說,在經文前均冠以「如是
我聞」(This is so I heard)或「聞如是」。早在日本江戶時代的大阪商人富永仲基
﹙西元1715-1746年﹚就提出那是“加上說”,是後人把新思想在前代的思想上加上去
,才有如此龐大又相互矛盾的經藏。

  民國初期,唯太虛大師之著作,就敢直接冠以「如是我聞」托如佛說。也可知道自
古以來僧眾們早已發現這種事實。如以中國國父孫中山先生早年革命時的演說詞為例,
不到五十年間,國內就設有了〈三民主義〉研究所等各種機構,並且有了龐大的各種
著作問世,“加上”來演繹孫先生的思想(幸好台灣教育部早已決定取消高中〈三民主
義〉的課程)。同理以佛陀的根本教法,後來為何會發展成龐大的經、律、論藏,就
不值得稀奇。

  ○佛教是「人本」的宗教

  因為佛教並不認同「神聖天啟」的經典,不認同在人與人之外、之上有「神聖人格
」的存在。有人認為佛教不是「天啟」的宗教,佛教是「人本」的宗教,它是人類累積
的共同智慧,是保存許多世紀來持續不斷的哲學思維的成果。但若以佛、菩薩從天上
界來地球投胎做人,把大宇宙的真理告訴我們,那麼佛教也應該是「天啟」的宗教。因
此,只要是講宇宙的真理,是智者的思想,都可以“如是我聞”地被記載下來。

  古代天竺地區缺乏文字記載,經文都是僧侶以強記背誦方式傳下來的。因此,每一
個世代的人都可以把經典自由的添加,大師們甚至自創或是集體創作教義(尤其是“大
乘佛教”教義),也不必畏懼被指為異端邪說,是十分有別於其他的宗教──神說的
啟示。因而,我們知道佛教是靠個人努力追求和諧、喜樂內證的宗教,是寬容的、包容
的、理性的、認識的宗教。

  ○大乘佛教的吹噓

  可是,碰到外道(外教)在吹噓的時候,“大乘佛教”的法師也不干示弱,也會把佛
陀的一切生平作過份的宣揚。於是創造了許多神話來粉飾和誇張,發現對屬於低文化層
次的群眾,無法以教義引導時,那麼便採取神話和靈異事跡來建立信仰。這是引初機
者入教的方便說法,並不能永遠信為是真。因此,法國人類學家李維史陀說:「神話的
目的是提供一套能夠克服矛盾的邏輯模式。」

  常見有人不察,著書說佛陀就是古代「印度國」的皇太子,此乃過分推崇的心態。
還說悉達多太子上學時,有一萬兒童、十萬少女伴送,簡直是不可思議。當時天竺有十
六個城市國家,共約數百個剎帝利王侯割據著整個古印度,其中位居今尼泊爾國的釋
迦族部落總計不到千人﹙經典或說是五百人,或說是八百人﹚,淨飯王﹙Suddhodana﹚
所治理的「部落國家」,只是一個山區的小小部落,那來一萬兒童、十萬少女?何況
哪有那種學校可以容納?光是上廁所就有問題,還談得上能聽老師的課嗎?而且若直說
佛陀是部落酋長的兒子,也不損佛陀證悟般若的事實。

  又有佛教神話說悉達多太子能夠一箭射穿五十里遠處懸置的銅鼓,好像是有現代短
程袖珍飛彈裝備的功能。佛陀滅度的時間越久,法師們為了教化民眾,便仿照“婆羅門
教”的輪迴思想充分「神格化」了佛陀。所以,對於佛經有些誇大其辭的故事就不必
當真。其實,現在聰明的法師就不會說這種連自己都不會相信的故事。可惜如今仍有不
少在檯面上講經的法師認為反對這些神話的人就是“波旬”﹙papima,惡者、魔﹚,
或加以威脅詛咒的口吻說那種人就是謗佛、謗法,要反對的人下“無間地獄”,這才是
最惡毒的笑話。

  譬如,中國道教徒說武丁二十四年﹙西元前 1301年,歲次庚辰﹚的二月十五日,老
子李無果生於楚國苦縣瀨鄉曲仁里渦水之陰。說其母玄妙玉女懷胎八十一年,後於李
樹下破腋而生出老子,因生在李樹下,故以「李」為姓。佛教徒一看就會笑說這個是
神話,甚至指出那有可能人會從腋下生出?通常聽他教的神話,人們都會很理智地,而
且能很快分辨出真偽來。

  可是,聽教內大師們的吹噓時,如佛陀初生即有「右腋出生」﹙根據天竺神話,剎
帝利種姓應該是由梵天胸部出生的身分所編出來的神話。﹚、「不扶而立」、「行走七
步」、「指天指地」的神話,卻寧可信以為有、信以為真。但是禪宗的雲門祖師就講
說︰「如果當時我在場,我就一棒把他打殺餵給狗吃!」可是要知道,能這樣才正是突
顯“般若智慧”,這才是真正的能夠報答佛﹙覺悟﹚之恩惠。

  還有,許多流傳在西域的神話故事,如有因為老鼠幫助打敗敵軍的故事,本來就是
希臘的童話;劈分小兒的處分是所羅門王處理爭執的急智,但改成為西域的宗教神話後
,有些佛教徒就會肯定那是千真萬確的事。

  ○佛教的演變

  初期“小乘佛教”﹙Hinayana、Less path or Less vehicle,Sthaviravada,今稱
“上座部佛教”Theravada﹚主張無常﹙impermanence﹚、苦、無我﹙anatmya﹚、空
,每一個人都想達到同佛一樣的境界。其儀式屬於個人而簡單,僅僅奉上鮮花、香、
燈作為虔?#092;的敬仰;“大乘佛教”﹙Mahayana,Great path or Great vehicle﹚卻
轉變為常、樂、我、淨的追求,更由一佛衍生為多佛,由阿羅漢﹙Arhat,Luohan in
Chinese﹚進而為菩薩﹙Bodhisattva﹚,也將釋迦佛的種種性格、精神實體化、神聖
化,進而產生﹙或發現﹚了大日如來﹙Vairocanah,毘盧遮那﹚、藥師如來﹙Bhaisha
jyaguru,Yakushi in Japan﹚、阿彌陀如來﹙Amitabhah,Amida in Japan﹚、阿門佛
﹙Akshobya﹚、寶生佛﹙Ratnasambhva﹚等無數佛。其儀式則是公共的,常以多采多
姿的事務做法事,就是唱頌讚偈都有著繁複的過程。而僧尼也由乞食的“托缽生活”而
漸漸改為“叢林生活”了。

  雖然,從歷史倫理人格的釋迦牟尼,昇華為宗教化超歷史、超人格的救世主般“大
乘佛教”之“如來”﹙tathagata﹚,但是“大乘佛教”主要的基本教義如三法印、四
聖諦﹙Catursatya﹚、五戒、﹙Pancaskandha﹚八正道﹙eight aksana﹚、十善、十
二因緣﹙Dvadasanga-Pratityasamutpada﹚、三十七道品等等教規戒條還是相同的。而
西元八世紀開始,“大乘佛教”又被以「頌咒、打手印和觀想」為主要修行方式的“
密教”﹙Guhya﹚所取代,經文也已從“巴利文”改用“梵文”。

  約造作於漢和帝永元十二年﹙西元100年﹚,在當時出現的《道行般若經》﹙Astasa
hasrika prajnaparamita﹚對俗人應該如何供養法師、七寶塔、佛像及經典的情事,
特別作了很精詳的規定,被當作是一部“初期大乘”﹙the Early Mahayana﹚的重要
經典。魏甘露五年﹙西元260年﹚,僧人朱士行等一行人,為訪求《道行般若經》,西渡
流沙到達于闐國,卻在于闐找到大乘經典《放光般若經》。

  當朱士行欲將《放光般若經》送回洛陽時,曾受到“小乘教”教徒強烈的反對,認
為「漢地沙門欲以婆羅門書惑亂正典,王為地主,若不禁之,將斷**,聾盲漢地,王之
咎也。王即不聽賚經。」並要求于闐王嚴禁傳佈《放光般若經》至漢地。所以遲至西
元282年,晉武帝太康三年,才由弗如檀將抄本送至洛陽。可見當時的“小乘教”徒認
為“大乘教”無異於“婆羅門教”。

  研究各國的佛教建築,必須了解當時、當地的情勢,由每一個國家的治亂情形,就
可以看到該國僧侶為了安撫或救渡國民,便特別強調某種宗派法門。因此,從寺院建築
及佛像主尊的不同,也讓我們了解時代性的世俗民心,更反應出佛法的適應性和強韌
性。更可從布達拉宮的雄偉意象,見到西藏僧團以「教政合一」的方式統治著人民,如
果沒有這樣的建築,是不足以反映宗教政權的至高無上,如此也才能讓人民信從,成
為「佛化」的國度。

  ○西域中亞地區大乘佛教興起的源頭

  我們可以肯定地說當時西域中亞地區,是東西文明的熔爐,“漢傳佛教”是以“印
度佛教”為父、“絲路佛教”為母而誕生的,雖說「絲綢西去,佛法東來」但是並非直
接得至原本的印度佛教,而是在西域中亞地區經過「綜合」後的文化。何況印度次大
陸本來就是多種異質﹙族﹚文化集大成的地區,中亞和西亞各國、南北民族,東西文化
、宗教、信仰衝突皆交融於此,這裡也是“大乘佛教”興起的源頭。

  有些學者就主張,比起小乘經典,像《華嚴經》、《般若經》、《解深密經》等等
大乘經典的系統嚴密、思想精深,呈現的是經過統一製作,內容結構也比原始經典龐大
,其語法也大異於前,很容易明白這是後來結集時集體創作而定稿的作品。

  “大乘佛教”的特色只要是能維持基本教義的原則,不再墨守成規。凡初發心或已
成就者,具有各種教學的智慧與能力,便能破除一切障礙,掌握各種情況,盡量採取「
善權方便」﹙Skilful means﹚、「順權方便」的手段,隨心所欲來干預和參與社會的
世俗生活,認為能深入民眾,才能救度眾生、利益眾生。於是佛教的中心便從封閉的
僧團,轉向為讓更多信眾能夠參與的態勢。

  如《大般涅槃經》﹤金剛身品﹥就提到:「爾時多有破戒比丘,聞作是說,皆生惡
心,執持刀杖,逼是法師。是時國王,名曰有德,聞是事已,為護法故,即便往至說法
者所,與是破戒諸惡比丘,極共戰鬥,令說法者,得免危害。王時被創,舉身周怴C
爾時覺德尋讚王言,善哉善哉,王今真是護正法者,當來之世,此身當為無量法器。王
於是時得聞法已,心大歡喜,尋即命終,生阿門佛國,而為彼佛作第一弟子。」如此
「若有受持五戒具者,不得名為大乘人也;不受五戒,為護正法,乃名大乘。護正法者
,應當執持刀劍器杖,侍衛法師。」意在鼓勵維護正法時,進行殺戮惡比丘的聖戰,
死後可以往生阿門佛國。對優婆塞應守的不殺戒律,於是有了放寬的解禁條件。

  又如《維摩詰經》﹙Vimalakirtinirdesa﹚說:「是時維耶離大城中有長者名曰維
摩詰。在先佛已造行修善,本得法忍,已得辯才,神通遊戲,得無所畏,降魔勞怨,深
入微妙,出於智慧無極。善權方便博入諸道,令得所願。」《順權方便經》說:「一
切大聖,神通已達,已逮總持,辯才無礙,獲無所畏,得不起忍。奉無數佛,殖眾德本
,皆志大乘至不退轉,弘無盡哀,救濟十方。」

  所以,“大乘佛教”變成適應性比“小乘佛教”甚至所謂外道強了許多,其包容範
圍更廣,吸納能力也極強,凡所及地區,無不帶有各民族的特點,並產生相應的教法。
可是,各民族、各國度的法門之間缺乏內在的邏輯聯繫,往往就產生相互矛盾,甚至
變得偏狹的情形。從“漢傳佛教”二千多年來的傳播,可以看出在中、日、韓、台等國
的佛教宗派,已經變得各有特色,在「隱顯有異,莫知適從」中,各地大師們弘傳的
法門便有所選擇、有所發揮了。

  日本佛教的 “法相宗”以《唯識三十頌》為信眾的聖經,在第二次世界大戰期間,
很多日本士兵都隨身攜帶《唯識三十頌》,有位死在中國戰場的日本軍人身上,就發
現一本日文譯本。日本的“日蓮宗”則堅定認為誦唸《南無妙法蓮華經》中文經名的
唱題修行法,會勝過其他宗派。由於有太多的佛經,太繁雜的教義,中國和西藏的大師
們也曾有強調信徒要遵行「一師一法一本尊」的修持方式,這或許也是一種對經典太
繁瑣的反制行為。

  出土才四十餘年的《房山石經》,是中國現存規模最大的石刻《大藏經》,雕刻著
《契丹大藏經》的萬餘塊石板經書,被保存在北京房山區的雲居寺﹙Yun Ju Tmple﹚,
已有千餘年的歷史,據說有唐玄宗的八妹奏請欽定新譯的《開元大藏經》和後來的《
契丹藏》。其中還保存著六十多種經文尚未收入木刻版的《大藏經》,都是早已散失或
未曾有過記錄的譯本,希望有人能夠詳細的研究、比較,或許對現今的中國佛教徒有
新的貢獻。

  ○大乘佛教開始有了佛陀的偶像崇拜以後,才需要佛教建築。

  所謂「大乘」或「小乘」二詞的用法,在迦膩色迦王時代就很普遍了。初期大乘僧
人在自稱自己為“大乘”時,在歷史上便出現有「大乘非佛說」的論調,無著菩薩的弟
弟世親﹙天親﹚菩薩在未信大乘以前就曾說「大乘非佛說」。《婆藪槃豆法師傳》說
:「﹙世親﹚法師既遍通十八部義,妙解小乘執小乘,為是不信大乘,謂“摩訶衍”非
佛所說。」佛滅後之第二百年中,以「由不親聞佛說大乘故爾」,當時的大眾部弟子
也曾提出「大乘非佛說」的論調。

  但是,後來「大眾部」僧人又信受大乘「等同佛說」有三個理由:一﹒或由親聞佛
說大乘,故信受此經。二﹒能思擇道理,知有此理故信受。三﹒由信其師,故信受師所
說也。玄奘大師曾參訪的勝軍居士,曾花了四十年的時間論證〈大乘經也是佛說〉,
以“兩俱極成非諸佛所不攝故”,只要合乎佛意,即可證明諸大經典皆是佛說。

  但《長阿含經》卷三記說:「若有比丘座如是言:諸賢,我於彼村彼城彼國躬從佛
聞躬受是教。從其聞者不應不信,亦不應毀,當於諸經推其虛實,依律依法究其本末。
若其所言非經非律非法,當語彼言:佛不說此,汝謬受耶,所以然者,我依諸經,依
律、依法,汝先所言與法相違,賢士,汝莫受持,莫為人說,當捐捨之。」就是當他人
說是親從佛聞、從和合僧多聞耆舊處聞、從眾多比丘處聞、從一比丘聞,仍然還須揀
擇之,不可盲信。

  以上表示佛陀當時已預知未來將有不少經典,因外道投入佛門而被篡改,或者是帝
王借用佛教的宏揚,灌輸有利於治國的手段。因此「依法,不依人」的教誨才會一再地
提示,經文前雖標榜是「如是我聞」,佛弟子也應該有能力分辨,知道何者是「了義
或不了義」的說法。

  上世紀八十年代中期,日本駒澤大學教授松本史朗與唃谷憲昭,分別撰寫《如來藏
思想不是佛教》、《本覺思想不是佛教》,“本寂”與“本覺”應有所分別,嚴厲批判
具有“一元論”(基體說dhatu vada)的漢化佛教思想是「偽佛教」,就有了「批判
佛教」的?#092;動,「大乘非佛說」思想再度被渲染開來。但國內有識之士已為文評述
此“如來藏非佛說”之論點﹙若無如來藏,則容易落入生滅意識心之常見。﹚對渠等
一己之見有不同的看法,有興趣的讀者,請自行參閱。

  很多人不知道原始佛教不僅不崇拜偶像(idol,源自希臘文eidolon,指的是一件可
以看得見的東西),並且反對偶像崇拜。釋迦牟尼佛並未教導弟子向神靈祈?#092;求福
,甚至也不向佛陀求助,原始佛教信徒都是依照凡人般的佛陀的教示,能夠精進自助
,並且助人解脫煩惱,不像印度教一直是祈?#092;的宗教。佛滅度後初期約五百年間,
印度的工匠不敢奢望去表現永遠滅盡﹙Pari-niravana﹚的佛陀的人間肉體像,因為永
遠滅盡的佛陀的「法身」﹙dharmadhatujakaya﹚形體,人與天都是看不到的,於是就
有不可表現佛陀最後身的禁忌。

  但是,佛弟子們有強烈的皈依需求,便把與佛有關的東西都神聖化了,終於產生了
“聖物崇拜”。當時的佛傳圖畫只好以平﹙傘﹚蓋下的空座、佛足印跡、頓悟時的菩提
樹﹙Bodhi-tree﹚、轉法輪所用的輪寶﹙dharma-chakra,代表初次說法﹚、三寶標誌
﹙triratna﹚、離宮時所用的馬、誕生時所用的象、經行處、涅槃後的舍利塔、弘法
柱、金剛座等來暗示佛陀的曾經存在,即已滿足於象徵其精神的存在,主要的修持是
以深入探討佛法真理為主。

  故知在早期僧團的意識裡,是有嚴禁以人形姿態來表現佛陀身像的理念。原始口傳
的經典討論的都是「三法印」、「四聖諦」、「八正道」、「三十七道品」等等修行的
義理,還沒有談及要如何造像、建寺的規定,若有,也是佛陀圓寂五百年以後,大乘
僧團才開始造作的。

  ○阿育王的企圖

  古天竺「孔雀王朝」﹙Maurya Empire﹚的阿育王(Asoka?Priyadarsi,又譯阿恕伽
或阿輸迦,即無憂王,西元前268-233 年在位,時當周赧王四十七年)早先並不是信
仰佛教,曾殺諸兄長,其生性殘暴,侵略諸國,以血腥的殺伐征服一直不肯低頭的謁
陵迦王國﹙Kalinga,臨今孟加拉灣﹚,殺人無數,使血流成河。他首創「地獄」來統治
人民,但仍無法掩飾因殺伐戰功隨來的孤寂與懊悔。

  後來,阿育王受到高僧尼瞿陀﹙Nigrodha﹚的教誨,他「發現」弘揚佛法,把精神
上的征服視為最重要的征服,並塑造自己成為佛教的轉輪聖王﹙cakravartin﹚,認為
這樣可以彌補殺伐的罪孽,並可受到人民的尊重,於是轉變信仰佛教,進行歷史上最
廣大的計畫,其收效也更偉大的弘法?#092;動,成為歷史上最偉大的護法者﹙sacadhram
athitasa﹚,在後來則成為西域諸胡人皇帝效法的榜樣。(但阿育王及丘就卻後來並
未善終,一餓死、一斷頭,可見業報因果不昧。)

  阿育王統治全印度的「孔雀王朝」時期,佛教興盛,外道無立足處,就化成了「?#0
92;住比丘」混入佛教中,部分假藉佛陀之名,而著作有利於流傳與弘揚其“婆羅門教
”、“耆那教”、“波斯教”、“希臘教”之原習的教義,便增加了佛經的龐雜性。
可是阿育王也樂見如此,因為阿育王有句名言曰:「法之征服,為最上之征服。(The
Conquest of Dharma is the best Conquest)。」

  道安、朱士行等《經錄目》中說,有一個傳說阿育王曾派遣以釋利防﹙Sramana﹚為
首的大批僧人歷時三年到達中國,卻被秦始皇﹙西元前221-208年才正式稱帝在位,而
阿育王早已在西元前233年去世﹚趕走,故有學者認其為偽說。如同阿育王曾建塔在漢
地洛陽山中,釋慧遠﹙本名劉薩阿﹚發願覓阿育王塔,稱至建業禮長干阿育王故舍利
塔,又至鄮縣拜阿育王塔,這種純屬虛搆的神話,皆不可考,卻被一些「感性」的佛
教徒所深信不疑。


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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#8

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※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
所以 jt5354 網友您是「大乘非佛說」論點的支持者嗎?@.@

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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#9

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※ 引述《YHHuang ( )》之銘言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
> 所以 jt5354 網友您是「大乘非佛說」論點的支持者嗎?@.@

 非也,這只是先來個總說,因為這論題太龐大,需要從印度佛教史,教制,教義來觀察
 分析,總不會像之前您貼的說四聖諦跑出個中陰身,那是跟台灣師公(道士)搶飯碗 ^^


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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#10

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
>  非也,這只是先來個總說,因為這論題太龐大,需要從印度佛教史,教制,教義來觀
>  分析,總不會像之前您貼的說四聖諦跑出個中陰身,那是跟台灣師公(道士)搶飯碗 ^^
那晚輩之前的中陰身的答覆您覺得如何呢

不過我確實沒有很懂就是了  我貼文純粹整理一篇看一篇這樣
沒您那麼精進  我平時都是懶散的  偶爾看個文然後裝得很有修行這樣子而已

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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#11

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※ 引述《YHHuang ( )》之銘言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
> >  非也,這只是先來個總說,因為這論題太龐大,需要從印度佛教史,教制,教義來觀
> >  分析,總不會像之前您貼的說四聖諦跑出個中陰身,那是跟台灣師公(道士)搶飯碗 ^^
> 那晚輩之前的中陰身的答覆您覺得如何呢

  中陰身這種東東換個有趣的想法:

  甲的父親看到佛法僧破口大罵,但甲是他兒子,頂多釋懷。
  好了,甲父一往生,用中陰身大法能讓甲父起知苦心,不可能,
  因為在生無修學五受陰是苦,是無常,應遠離,頂多只是讓甲父知道的是知識上的五
  受陰就應該賀喜了,但可能嗎?

  如果可能,世尊應在淨飯王往生時施展五受陰大法,然四阿含與各部廣律含均無載,
  所以我說他是搶台灣師公的飯碗。




> 不過我確實沒有很懂就是了  我貼文純粹整理一篇看一篇這樣
> 沒您那麼精進  我平時都是懶散的  偶爾看個文然後裝得很有修行這樣子而已

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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#12

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  世尊成就正等覺與阿羅漢都是正觀五受陰是苦無常無我,依之開展集諦
  如果套用四聖諦販賣中陰身,那就應該思維個人前文所言。



>   甲的父親看到佛法僧破口大罵,但甲是他兒子,頂多釋懷。
>   好了,甲父一往生,用中陰身大法能讓甲父起知苦心,不可能,
>   因為在生無修學五受陰是苦,是無常,應遠離,頂多只是讓甲父知道的是知識上的五
>   受陰就應該賀喜了,但可能嗎?
>   如果可能,世尊應在淨飯王往生時施展五受陰大法,然四阿含與各部廣律含均無載,
>   所以我說他是搶台灣師公的飯碗。
> > 不過我確實沒有很懂就是了  我貼文純粹整理一篇看一篇這樣
> > 沒您那麼精進  我平時都是懶散的  偶爾看個文然後裝得很有修行這樣子而已

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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#13
發信站: Read Free News (anet.net.tw>)
<jt5354@kkcity.com.tw> 撰寫於郵件新聞:4QZZ0D$pnG@bbs.kkcity.com.tw...
> ※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
>
>   再補充一點:
>
>   世尊成就正等覺與阿羅漢都是正觀五受陰是苦無常無我,依之開展集諦
>   如果套用四聖諦販賣中陰身,那就應該思維個人前文所言。

因緣法 及 五陰 等,
是釋迦牟尼佛證悟後,才發現的東西。

因此,你說 -
釋迦牟尼佛是因 正觀因緣法及五受陰而悟道,
是 顛倒事實的說法。

釋迦牟尼佛證悟前,根本不懂因緣法或五陰等。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
所謂,觀 因緣法 或 五陰 的修法,
只是釋迦牟尼佛證悟後,替眾生歸納出來的 一條
祂認為 好走的 "路" 而已。

但,
釋迦牟尼佛本身,絕對不是因  正觀因緣法或五陰而證悟的。
Thu Oct 19 01:09:10 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#14
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> ※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
>
>   再補充一點:
>
>   世尊成就正等覺與阿羅漢都是正觀五受陰是苦無常無我,依之開展集諦
>   如果套用四聖諦販賣中陰身,那就應該思維個人前文所言。

因緣法 及 五陰 等,
是釋迦牟尼佛證悟後,才發現的東西。

因此,你說 -
釋迦牟尼佛是因 正觀因緣法及五受陰而悟道,
是 顛倒事實的說法。

釋迦牟尼佛證悟前,根本不懂因緣法或五陰等。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
所謂,觀 因緣法 或 五陰 的修法,
只是釋迦牟尼佛證悟後,替眾生歸納出來的 一條
祂認為 好走的 "路" 而已。

但,
釋迦牟尼佛本身,絕對不是因  正觀因緣法或五陰而證悟的。
Thu Oct 19 01:09:10 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#15

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
>   再補充一點:
>   世尊成就正等覺與阿羅漢都是正觀五受陰是苦無常無我,依之開展集諦
>   如果套用四聖諦販賣中陰身,那就應該思維個人前文所言。
> >   甲的父親看到佛法僧破口大罵,但甲是他兒子,頂多釋懷。
> >   好了,甲父一往生,用中陰身大法能讓甲父起知苦心,不可能,
> >   因為在生無修學五受陰是苦,是無常,應遠離,頂多只是讓甲父知道的是知識上的五
> >   受陰就應該賀喜了,但可能嗎?
> >   如果可能,世尊應在淨飯王往生時施展五受陰大法,然四阿含與各部廣律含均無載,
> >   所以我說他是搶台灣師公的飯碗。
我想您的說法是根據南傳佛教的說法  晚輩尊重南傳佛教的說法
但我內心對因南傳佛教沒提過這概念而否決了藏傳佛教的說法的話  我是持保留態度的

很希望能夠有教證圓滿的師長能夠將矛盾的說法作個不互相違背的解釋

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Thu Oct 19 13:29:55 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#16

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
 要見識中陰身大法嗎?
 我都看到從娘胎喝的第一口奶吐滿身,你看過沒?
 這就是你所謂的藏傳?

四十九天生死之旅, 日本NHK拍攝
西藏度亡經(上)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj1.rm
西藏度亡經(下)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj2.rm



> >   再補充一點:
> >   世尊成就正等覺與阿羅漢都是正觀五受陰是苦無常無我,依之開展集諦
> >   如果套用四聖諦販賣中陰身,那就應該思維個人前文所言。
> 我想您的說法是根據南傳佛教的說法  晚輩尊重南傳佛教的說法
> 但我內心對因南傳佛教沒提過這概念而否決了藏傳佛教的說法的話  我是持保留態度的
> 很希望能夠有教證圓滿的師長能夠將矛盾的說法作個不互相違背的解釋

--


           Namo tassa bhagavato arahato sammaasambuddhassa !
        ( 禮敬   彼   有幸者   阿羅漢    已正確完全覺者!  )

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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#17

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※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
> ※ 引述《YHHuang ( )》之銘言:

 拿這種東東,不僅中土顯教各宗所沒有的玩意,注意您動不動就對你不中意的
 切割為南傳,這是某滅與栽贓中顯教,應該是西藏人的玩意。

 這與佛陀的四聖諦有何關係?


>  要見識中陰身大法嗎?
>  我都看到從娘胎喝的第一口奶吐滿身,你看過沒?
>  這就是你所謂的藏傳?
> 四十九天生死之旅, 日本NHK拍攝
> 西藏度亡經(上)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj1.rm
> 西藏度亡經(下)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj2.rm
> > 我想您的說法是根據南傳佛教的說法  晚輩尊重南傳佛教的說法
> > 但我內心對因南傳佛教沒提過這概念而否決了藏傳佛教的說法的話  我是持保留態度的
> > 很希望能夠有教證圓滿的師長能夠將矛盾的說法作個不互相違背的解釋

--


           Namo tassa bhagavato arahato sammaasambuddhassa !
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#18

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 這個鳥聯結站還真是知羞恥,關掉下載。
 不過沒關係,我已經存檔。
 您還在讀新竹新豐某學校嗎?我住新竹市,如果您要看這至蓊噁心東東
 我會送給您看,再此向各位網友說抱歉囉,不要下載了。





> ※ 引述《YHHuang ( )》之銘言:
>  要見識中陰身大法嗎?
>  我都看到從娘胎喝的第一口奶吐滿身,你看過沒?
>  這就是你所謂的藏傳?
> 四十九天生死之旅, 日本NHK拍攝
> 西藏度亡經(上)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj1.rm
> 西藏度亡經(下)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj2.rm
> > 我想您的說法是根據南傳佛教的說法  晚輩尊重南傳佛教的說法
> > 但我內心對因南傳佛教沒提過這概念而否決了藏傳佛教的說法的話  我是持保留態度的
> > 很希望能夠有教證圓滿的師長能夠將矛盾的說法作個不互相違背的解釋

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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#19

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※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
>  拿這種東東,不僅中土顯教各宗所沒有的玩意,注意您動不動就對你不中意的
>  切割為南傳,這是某滅與栽贓中顯教,應該是西藏人的玩意。
>  這與佛陀的四聖諦有何關係?
嗯如果因為我的無知造成任何人事物困擾我很抱歉 <(_ _)>

我還是堅持我的保留

> >  要見識中陰身大法嗎?
> >  我都看到從娘胎喝的第一口奶吐滿身,你看過沒?
> >  這就是你所謂的藏傳?
> > 四十九天生死之旅, 日本NHK拍攝
> > 西藏度亡經(上)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj1.rm
> > 西藏度亡經(下)http://download.buda.idv.tw/multi/xzdwj2.rm

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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#20

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※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
>  這個鳥聯結站還真是知羞恥,關掉下載。
>  不過沒關係,我已經存檔。
>  您還在讀新竹新豐某學校嗎?我住新竹市,如果您要看這至蓊噁心東東
>  我會送給您看,再此向各位網友說抱歉囉,不要下載了。
嗯我個人也建議不要從網路上下載,畢竟這有版權。

謝謝您的好意,我看過了:)

PS:已畢業,目前在家當米蟲中。

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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#21

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※ 引述《YHHuang ( )》之銘言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
> >  拿這種東東,不僅中土顯教各宗所沒有的玩意,注意您動不動就對你不中意的
> >  切割為南傳,這是某滅與栽贓中顯教,應該是西藏人的玩意。
> >  這與佛陀的四聖諦有何關係?
> 嗯如果因為我的無知造成任何人事物困擾我很抱歉 <(_ _)>
> 我還是堅持我的保留

  其實我會不厭其繁的 再跟您討論,您會認為我很囉唆的人嗎?
  還是會認為我找碴,其實都不是的。
  討論版我喜歡找某一位聊,是因為我認為還與他有緣吧。
  從佛陀看苦集聖諦開始學習起,這句話送給您。
  您的道歉我不接受,因為我認為您並沒對不起我,所以就不用道歉囉 ^_^


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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#22

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※ 引述《YHHuang ( )》之銘言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
> >  這個鳥聯結站還真是知羞恥,關掉下載。
> >  不過沒關係,我已經存檔。
> >  您還在讀新竹新豐某學校嗎?我住新竹市,如果您要看這至蓊噁心東東
> >  我會送給您看,再此向各位網友說抱歉囉,不要下載了。
> 嗯我個人也建議不要從網路上下載,畢竟這有版權。
> 謝謝您的好意,我看過了:)
> PS:已畢業,目前在家當米蟲中。

  難道喇嘛網就不這意盜戒嘛,我只要找的資料,不管從網絡,還是正式書籍文獻
  都能有第一手資料,分享給您一件事情,我至今光買佛教藏經還有專業叢書
  應該花掉最少一百萬元的新台幣。建議您多聞,不要只專一派。

  再者當初這鳥站或許是想矇混初機,為了展現密宗某些教派有多包山包海的本事,真
  是雜學增上, 下載看看就移除,至少開個眼界,知道中陰身大法式這樣的來做死人
  佛事,那又與我之前的分析不謀而合,都是雜學增上。

  對了那位說四聖諦有中陰身的喇嗎有否在精闢的解釋?對我的質疑 ^^




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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#23

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※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
>   其實我會不厭其繁的 再跟您討論,您會認為我很囉唆的人嗎?
>   還是會認為我找碴,其實都不是的。
>   討論版我喜歡找某一位聊,是因為我認為還與他有緣吧。
>   從佛陀看苦集聖諦開始學習起,這句話送給您。
>   您的道歉我不接受,因為我認為您並沒對不起我,所以就不用道歉囉 ^_^
以前真的會覺得您是在找碴  好像每篇我轉貼的文章您不是刪就是駁斥
心裡常常會起瞋心很不高興  不過看您又引經據典在討論好像又言之有理
但我又覺得我轉貼的文章沒有問題  一直不知道問題在哪裡

其實我一直覺得現在的爭執像是宗派之間或者是大小乘的爭執
所以我覺得堅持我的想法  對您的看法持保留態度  這樣當然不是認為您是錯的
我甚至覺得兩者的說法都沒有錯的  當然我這樣的想法沒有任何根據
純粹只是基於您認為您的說法是對的  而我認為我的說法是對的
既然兩人都認為自己是對的  那會不會只是類似宗派或大小乘之爭

我一直很希望能夠有一個通達一切聖教無違的說法

想想我自己願意深入學佛其實也是因為苦諦  有句話說:無苦無出離  想想真有道理
不過我似乎沈溺在現世安樂中又怕吃苦  所以一直不大精進
還是有些世間的安樂還放不掉
例如吃好吃的、看漂亮女眾、看不該看的色情圖片影片、想看電影、玩樂等等
一直還沒有全心全力在學佛  我想我的問題就是出在您的建言上吧

--
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#24

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※ 引述《YHHuang ( )》之銘言:
> 以前真的會覺得您是在找碴  好像每篇我轉貼的文章您不是刪就是駁斥
> 心裡常常會起瞋心很不高興  不過看您又引經據典在討論好像又言之有理
> 但我又覺得我轉貼的文章沒有問題  一直不知道問題在哪裡
> 其實我一直覺得現在的爭執像是宗派之間或者是大小乘的爭執
> 所以我覺得堅持我的想法  對您的看法持保留態度  這樣當然不是認為您是錯的
> 我甚至覺得兩者的說法都沒有錯的  當然我這樣的想法沒有任何根據
> 純粹只是基於您認為您的說法是對的  而我認為我的說法是對的
> 既然兩人都認為自己是對的  那會不會只是類似宗派或大小乘之爭
> 我一直很希望能夠有一個通達一切聖教無違的說法
> 想想我自己願意深入學佛其實也是因為苦諦  有句話說:無苦無出離  想想真有道理
> 不過我似乎沈溺在現世安樂中又怕吃苦  所以一直不大精進
> 還是有些世間的安樂還放不掉
> 例如吃好吃的、看漂亮女眾、看不該看的色情圖片影片、想看電影、玩樂等等
> 一直還沒有全心全力在學佛  我想我的問題就是出在您的建言上吧

 其實您也福報蠻大的,年紀輕輕就有父母信三寶帶領進入佛門,這相當不錯因緣,
 不像我剛開始信基督教,25歲改信佛教,呵呵~應該是從信永生轉信涅槃無生吧 ^^

 剛開始皈依就跌入中國佛教的宗派思想系統迷霧中,才會有買藏經進而慢慢買專業叢書
 ,開始學習巴利文,讀南北傳阿含和各部廣律,這又浪費快二十年時光,現在已經45快
 到了,其實我呵有時是想勸止別人不要再跌入宗派迷霧中,那是我不愈快經驗,
 說是學佛生涯學習也行,只少我還能提供某些冤枉路是可以避免的經驗來分享。
 多聞就能產生正思維,不再需要宗派加持,因為你已經是自己心靈的主人,
 一起加油吧 ^^








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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#25

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※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
> ※ 引述《YHHuang ( )》之銘言:
> > 以前真的會覺得您是在找碴  好像每篇我轉貼的文章您不是刪就是駁斥
> > 心裡常常會起瞋心很不高興  不過看您又引經據典在討論好像又言之有理
> > 但我又覺得我轉貼的文章沒有問題  一直不知道問題在哪裡
> > 其實我一直覺得現在的爭執像是宗派之間或者是大小乘的爭執
> > 所以我覺得堅持我的想法  對您的看法持保留態度  這樣當然不是認為您是錯的
> > 我甚至覺得兩者的說法都沒有錯的  當然我這樣的想法沒有任何根據
> > 純粹只是基於您認為您的說法是對的  而我認為我的說法是對的
> > 既然兩人都認為自己是對的  那會不會只是類似宗派或大小乘之爭
> > 我一直很希望能夠有一個通達一切聖教無違的說法
> > 想想我自己願意深入學佛其實也是因為苦諦  有句話說:無苦無出離  想想真有道理
> > 不過我似乎沈溺在現世安樂中又怕吃苦  所以一直不大精進
> > 還是有些世間的安樂還放不掉
> > 例如吃好吃的、看漂亮女眾、看不該看的色情圖片影片、想看電影、玩樂等等
> > 一直還沒有全心全力在學佛  我想我的問題就是出在您的建言上吧
>  其實您也福報蠻大的,年紀輕輕就有父母信三寶帶領進入佛門,這相當不錯因緣,
>  不像我剛開始信基督教,25歲改信佛教,呵呵~應該是從信永生轉信涅槃無生吧 ^^
是福是禍還不知道

一個是迷信還是正信 還不知道,
另一個是從某一個迷信轉到另一
個宗教的正信,還是從迷信轉到
迷信....但且慢慢思量.

抱歉,我潑了冷水,但這冷水是熱
的,有情的.
--
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#26

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※ 引述《a3435357 ( )》之銘言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
> >  其實您也福報蠻大的,年紀輕輕就有父母信三寶帶領進入佛門,這相當不錯因緣,
> >  不像我剛開始信基督教,25歲改信佛教,呵呵~應該是從信永生轉信涅槃無生吧 ^^

這是我與他的談論,你這插話如果在現實社會當中,是種凸兀的態度
至於冷水熱水請自帶回,注意討論禮貌。



> 是福是禍還不知道
> 一個是迷信還是正信 還不知道,
> 另一個是從某一個迷信轉到另一
> 個宗教的正信,還是從迷信轉到
> 迷信....但且慢慢思量.
> 抱歉,我潑了冷水,但這冷水是熱
> 的,有情的.

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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#27

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※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
> ※ 引述《a3435357 ( )》之銘言:

 剛那一訶是希望您能大人大量點,傑克目前對三寶信心還是脆弱的,
 依我真實生活經驗,最多五年,應該會退轉。

 所以這篇補充說明:有些事情只能說不能做,有些事情只能做不能說。
 希望您也多給他鼓勵。

 六度愛語有時候是鼓勵,有時候諂媚,有時後是奉承,所以菩薩道難行
 不是教條解釋,而是真實生活經驗的融攝,阿羅漢道有他的莊嚴,
 菩薩道亦然,看根基,在何時切入愛語,在何時切入訶語,人生就是學習。
 也一起與您共勉 ^_^





> 這是我與他的談論,你這插話如果在現實社會當中,是種凸兀的態度
> 至於冷水熱水請自帶回,注意討論禮貌。
> > 是福是禍還不知道
> > 一個是迷信還是正信 還不知道,
> > 另一個是從某一個迷信轉到另一
> > 個宗教的正信,還是從迷信轉到
> > 迷信....但且慢慢思量.
> > 抱歉,我潑了冷水,但這冷水是熱
> > 的,有情的.

--


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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#28

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※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
>   難道喇嘛網就不這意盜戒嘛,我只要找的資料,不管從網絡,還是正式書籍文獻
>   都能有第一手資料,分享給您一件事情,我至今光買佛教藏經還有專業叢書
>   應該花掉最少一百萬元的新台幣。建議您多聞,不要只專一派。
>   再者當初這鳥站或許是想矇混初機,為了展現密宗某些教派有多包山包海的本事,真
>   是雜學增上, 下載看看就移除,至少開個眼界,知道中陰身大法式這樣的來做死人
>   佛事,那又與我之前的分析不謀而合,都是雜學增上。
>   對了那位說四聖諦有中陰身的喇嗎有否在精闢的解釋?對我的質疑 ^^
晚輩目前已經打算專心在福智團體學了  因為已經很篤定看到可以生生增上的一條路

哇賽您真的花很多錢在學佛上耶  我覺得自己沒花很多錢
頂多就供養三寶幾百幾千這樣而已

有無解釋這我還不知道  我想可能的話當面或寫 E-mail 請益也是一個得到答案的方法
我真的覺得可能兩者說法都沒有錯  不過我這想法沒任何根據就是

其實我不是很精進在學  看我貼一篇文章其實就代表我看了那篇或整理了那篇
我是一邊貼文一邊看完一篇文  這樣子
記得  印光大師在自己房內寫一個死字作為座右銘  並且解釋了這涵義說:
學道之人  唸唸不忘此字  則道業自成矣
我想聽進您的建言的話  應該就會很精進吧

--
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Thu Oct 19 23:16:56 2006
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#29

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※ 引述《YHHuang ( )》之銘言:
> ※ 引述《jt5354 ( )》之銘言:
> >  非也,這只是先來個總說,因為這論題太龐大,需要從印度佛教史,教制,教義來觀
> >  分析,總不會像之前您貼的說四聖諦跑出個中陰身,那是跟台灣師公(道士)搶飯碗 ^^
> 那晚輩之前的中陰身的答覆您覺得如何呢
> 不過我確實沒有很懂就是了  我貼文純粹整理一篇看一篇這樣
> 沒您那麼精進  我平時都是懶散的  偶爾看個文然後裝得很有修行這樣子而已

很受不了有人擺出百般憊懶油條的樣子說: 我懂得不多啦
然後又在版上跟別人死纏爛打的爭論
或者轉貼一些阿理不達的文章
然後繼續說著:「我也不懂啦 只是我還是信仰大乘」之類的話

這種心態、這種性格
是一個學佛者應有的嗎?

還是這是你們所謂大乘信徒、地藏菩薩信徒、淨土教徒、藏傳佛教份子
的特殊修行方式?
是你的上師教你這種信仰方式?

我真的迷惑了
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Re: [佛教] 「大乘佛經屬後人偽造。」?
#30

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
※ 引述《dmiu ( )》之銘言:
> 很受不了有人擺出百般憊懶油條的樣子說: 我懂得不多啦
> 然後又在版上跟別人死纏爛打的爭論
> 或者轉貼一些阿理不達的文章
> 然後繼續說著:「我也不懂啦 只是我還是信仰大乘」之類的話
> 這種心態、這種性格
> 是一個學佛者應有的嗎?
> 還是這是你們所謂大乘信徒、地藏菩薩信徒、淨土教徒、藏傳佛教份子
> 的特殊修行方式?
> 是你的上師教你這種信仰方式?
> 我真的迷惑了
這是我的問題  與大乘、地藏、淨土、藏傳佛教、上師皆無關  :)

我沒您厲害  還在摸索當中  還在希求一個通達一切聖教無違的說法
總覺得兩者都沒問題  當然我這想法沒根據

是很希望能有好師長有圓滿的解釋

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                這個世界上,只有父母親給我們的關愛,是永無止盡的
                  一旦失去了,世上不會再有人,願意這樣對我們了
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