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sici1
Re: 關於密法、密教的討論
#1
sici1
 
※ 引述《sici1 (sici1)》之銘言：
> ※ 引述《clearbook@kkcity.com.tw ( )》之銘言：
> > 你要想到誰都沒關係，重點是：你在如此的聯想之下，再對他人做出人身攻擊，這樣真的
> > 恰當嗎？如果你認為這是恰當的，那也不必再說：「不好意思」。


            我認為是恰當的，但很抱歉，我還是會覺得不好意思。


>        以「當作我沒說」這個例子來看：
> 1.這只是我自己的想法，你應該比較瞭解他，所以你認為不是這樣的話，請當作我沒說。
> 2.今天我要說的就這些，若不能理解可以當作我沒說，
> 3.要是你不給，那就算了，當作我沒說過。
> 4.他說不要為這件事煩惱了,就當作我沒說過吧!
>        我想請問你「當作我沒說」你是怎麼理解的? 因為你之前對「當作我沒說」
>        的理解，好像跟其他人都不一樣。所以我才會有這樣的懷疑，不好意思~~
Tue Jul 21 18:14:24 2009
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clearbook
Re: 關於密法、密教的討論
#2

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
 
※ 引述《sici1 (sici1)》之銘言：
> 我想請問你「當作我沒說」你是怎麼理解的? 因為你之前對「當作我沒說」
> 的理解，好像跟其他人都不一樣。所以我才會有這樣的懷疑，不好意思~~

在你提出這個疑問前，麻煩舉證：

「我」（clearbook、kkcity成員）於「何時發文」針對「你」（sici1、獅子吼站成員）
在「哪篇」文章中提到的「當作我沒說」，做出「怎樣」異於他人的理解？

如果你能提出以上證據，你的「懷疑」就是合理的；否則，我又要原諒你了。
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2009/07/21 Tue 18:40:49
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sici1
Re: 關於密法、密教的討論
#3
sici1
 
※ 引述《clearbook@kkcity.com.tw ( )》之銘言：
> ※ 引述《sici1 (sici1)》之銘言：
> > 我想請問你「當作我沒說」你是怎麼理解的? 因為你之前對「當作我沒說」
> > 的理解，好像跟其他人都不一樣。所以我才會有這樣的懷疑，不好意思~~
> 在你提出這個疑問前，麻煩舉證：

      我不是已經舉例了嗎?

      你看不懂就算了，當作我沒說。

      請勿回文~~
Tue Jul 21 19:02:42 2009
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purify
Re: 越後期的宗教越會「控制」信徒
#4
淨心
 
     依我個人對宗教的了解: 後來創立的宗教, 其對信徒的掌握法
     會比早先創立的教嚴格。

       如:佛教約在25xx年前成立, 其對信徒的規定就比「道信」
     要嚴(原始道教--尚未有神仙論)。
         後來的天主或基督教對信徒的要求又更具體些。
         後來的道教(加入神仙論的)又要求更多一些。
         再後來的回教就更集權了, 信徒根本就沒有不信的自由。
         其他後來興起的宗教更有修正得合乎「管理學」的。目
     前依聯合國文教組織的統計,  光是美國一地, 就有一千二百
     多種不同的宗教, 其中同樣信天主耶和華的就有近四百種不同
     的教派呢。
         這些規矩都是「人」定的, 所以有的人不服氣, 因而要突
     破它。以佛教而言就有禪宗主張不依佛經而修, 但是各人機緣
     不同, 有的可以這樣, 有的卻無法成功。因此有人由佛教改信
     基督, 有的由基督改信佛, 有的由佛入道, 有的由道入佛...
     我認為個人應有選擇的自由才是。

 JC>      是的. 後學認為. 任何宗教. 其宗旨. 皆在勸人為善. 克盡孝道.

     所以說萬法歸一, 其在一個善字而已。

 JC> 一些人對道誤解. 世人只要心存正念. 行善積德. 自然不會犯到

     是的, 人人能行善則世無爭了, 但是人是劣等動物, 因此一旦扯進
     名利兩字, 恐怕什麼規都無三小路用了。

     我喜歡建議朋友學佛, 因為祂慈悲智慧。我也喜歡建議朋友學道,因為
     祂自然親切。就兩者就我所知並沒有任何「可怕」的誓言啊。


                                     -- AB Tsai --

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Wed Jul 22 09:02:09 2009
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purify
Re: 越南的信仰調查
#5
淨心
 
     Date: 08-07-94
     From: AB TSAI

 DC問> 對了! 不知道您這次出國考察，有何發現或心得，可否教導一下

AB答>這次是到胡志明市(西貢)。那裡比大陸還落後, 台商有機會
     展身手, 可惜台商到那裡去的不多。跑路到那裡去的倒是不少。
         我作了初步的信仰調查, 那裡比中國大陸好些, 人民有信天
     地祖先的習慣, 有佛寺也有僧尼, 但是寺規看來不嚴( 我尚未接
     觸到高僧)。
         越南本來是以漢字為主, 現在改成拼音, 結果有許多字當地
     人可以讀, 但是不知其義。例如有一建築物上頭寫著:
         DO TAN  CHUNG SANH  , 翻譯說不知其意( 他是政府派的,
     一般商業常識很好 ), 但是我當下就發覺那是「度盡眾生」的「
     類閔南」發音。
         另一邊寫著: MAN BO DEN GUYEN, 他也是不知其意, 我知道
     那是「南無地藏」之「類閔南音」。
         上頭寫著 NAP COT DUONG , 他說是放骨頭的地方, 這是對的
     因為「類閔南發音」讀起來是「納骨堂」。
         日常用語中也是很多, 如謝謝, 你用台語說「感恩」兩字就
     對了。其他有機會再說。

                                     -- AB Tsai --
/End of line


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Thu Jul 23 12:00:38 2009
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clearbook
詮雜阿含經所云之「正事」
#6

發信站: KKCITY (kkcity.com.tw )
 
根據雜阿含經卷第二十九（八一五）的記載：一群「年少比丘」在聽聞佛陀說法之後，
「往詣上座比丘所」，接受上座比丘的「攝受」，其相關原文如下：

T02n0099_p0209b20║諸年少比丘聞佛所說。歡喜隨喜。從座
T02n0099_p0209b21║起。作禮而去
T02n0099_p0209b22║諸年少比丘往詣上座比丘所。禮諸上座
T02n0099_p0209b23║足已。於一面坐。時。諸上座比丘作是念。我
T02n0099_p0209b24║等當攝受此諸年少比丘。或一人受一人。
T02n0099_p0209b25║或一人受二．三．多人。作是念已。即便攝受。
T02n0099_p0209b26║或一人受一人。或受二．三．多人。或有上座
T02n0099_p0209b27║乃至受六十人。

對於長老比丘「攝受」年少比丘的狀況，佛陀於十五日布薩時，發表以下談話：

T02n0099_p0209b29║善哉。善哉。我今喜諸比丘行
T02n0099_p0209c01║諸正事。是故。比丘。當勤精進。

其後，另一群「人間比丘」在聽聞佛陀說法之後，也是與年少比丘一樣「往詣上座比丘
所」，接受上座比丘所予以的「教誡、教授、善知先後次第。」，相關原文如下：

T02n0099_p0209c07║爾時人間比丘聞佛說法。歡喜
T02n0099_p0209c08║隨喜。從座起。作禮而去。往詣上座比丘所。
T02n0099_p0209c09║稽首禮足。退坐一面。時。諸上座作是念。我
T02n0099_p0209c10║等當受此人間比丘。或一人受一人。或二．
T02n0099_p0209c11║三。乃至多人。即便受之。或一人受一人。或
T02n0099_p0209c12║二．三。乃至有受六十人者。彼上座比丘受
T02n0099_p0209c13║諸人間比丘。教誡．教授。善知先後次第。

對於人間比丘接受上座比丘的：教誡、教授、善知先後次第之狀況，佛陀同樣於十五日
布薩時，發表以下談話：

T02n0099_p0209c15║善哉。善哉。諸
T02n0099_p0209c16║比丘。我欣汝等所行正事。樂汝等所行正
T02n0099_p0209c17║事。諸比丘。過去諸佛亦有比丘眾所行正
T02n0099_p0209c18║事如今此眾。未來諸佛所有諸眾亦當如
T02n0099_p0209c19║是所行正事如今此眾。

這則經文明顯記載：就算能「親耳聽聞」佛陀教誨的比丘僧眾，在「從座起、作禮而去」
之後，其「往詣上座比丘所」接受上座比丘的「攝受」以及上座比丘給予的「教誡、教授
、善知先後次第」是佛陀在僧團布薩時所讚揚的「正事」。

或許，佛滅後有些佛弟子覺得：只要藉著「聽聞」某些經典、文獻上，經過自以為合理的
「四大教法」、「法四依」等原則來檢視過的「佛說」就足以：「自洲自依、法洲法依、
不異洲不異依」；不過，也有佛弟子願意奉行佛陀所讚揚的「正事」，謙卑接受具德師長
的「教誡、教授、善知先後次第」，以期在佛法修證足以獨當一面之時，再踏踏實實地：
「自洲自依、法洲法依、不異洲不異依。」
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2009/07/23 Thu 13:46:52
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Heavenchow
Re: 詮雜阿含經所云之「正事」
#7
Heaven
 
※ 引述《clearbook@kkcity.com.tw ( )》之銘言：
> 或許，佛滅後有些佛弟子覺得：只要藉著「聽聞」某些經典、文獻上，經過自以為合理的
> 「四大教法」、「法四依」等原則來檢視過的「佛說」就足以：「自洲自依、法洲法依、
> 不異洲不異依」；不過，也有佛弟子願意奉行佛陀所讚揚的「正事」，謙卑接受具德師長
> 的「教誡、教授、善知先後次第」，以期在佛法修證足以獨當一面之時，再踏踏實實地：
> 「自洲自依、法洲法依、不異洲不異依。」

過去板上許多人在討論的「四大教法」、「四依法」、「三皈依」及至「自洲自依、
法洲法依、不異洲不異依」等教導，並不會違背此文所指的「佛弟子願意奉行佛陀所
讚揚的正事，謙卑接受具德師長教誡」等情事。

畢竟經、律本身就是四大教法所提及的重點，而接受具德僧眾指導，原本就是符合
三皈依的教導，僧眾為三寶之一，皈依僧，接受具德四雙八輩賢聖僧的指導，
這一切這與過去許多人的主張相應，符合佛陀教導，無需切割開來看。

反之，這些經文正好彰顯出另一個重點，那些比丘在親耳聽聞佛陀教誨後，亦接上座
比丘的教誡、教授，佛陀在世尚且如此，佛陀指出三寶是眾生皈依處，三皈依是佛陀
的教導。佛陀並沒有自認為只需要皈依佛，也沒有認為佛陀本身就可以代表三寶。

再想想某些人的主張，他們改變佛陀提出的三皈依，提出皈依上師，甚至認為上師
一人就可以代表三寶。連佛陀他都不是如此教導比丘，現在卻有一些人會以上師的話
為最重要的根據。相較於阿含經中的場景，差異之處自是不言自明了。

如果這些人，用「這是某某宗」當成理由，那就要小心，為什麼自稱為「某某宗」
之後，就可以如此？在阿含經中，佛陀都不以權威自居了，這是再明白不過。

ps.為了減少無盡的討論，我不會看後續回應，免得看了又忍不住去回應。
畢竟這些應該很清楚明白了，不過若有其他人提出有值得討論下去的地方，
我也樂於試著一起研究。

--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍
Fri Jul 24 05:43:52 2009
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Melon888
Re: 詮雜阿含經所云之「正事」
#8
melon
 
※ 引述《clearbook@kkcity.com.tw ( )》之銘言：
> 若是依照「虔心悲切遙呼上師祈請文」中：
> 三世諸佛之自性，教證正法之根源，
> 聖眾僧伽之主體，根本上師鑒知我！


再冒昧請教一下，請問這段文字的出處是哪裡呢？
謝謝。


melon
--
=================================================
         昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
         昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
=================================================
2009年 7月24日 13:37:19 星期五
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purify
六神通
#9
淨心
 
六神通
天眼通、天耳通、他心通、宿命通、神足通、漏盡通 是也。

以下先簡略介紹，『神通』的意義。
依《華嚴大疏三》，『通』之定義：

作用自在無礙，謂之通。佛、菩薩、外道、仙人之所得者也。即通力、神通等是也。
此有三種之別：

  一、報得通力：三界諸天皆有五種之神通，乃至鬼神亦有小通，此神通皆依
                果報而自然感得者。
                （如《前世今生》中，魏斯的「中間地帶」朋友，可以隨時
                  來看一看魏斯。（神足通）
                  這些「報通」，依其修行程度，功力又有高低之不同。
                  如《前世今生》中，「許多更高層的大師，知道我們
                  更多的前世，他們可教導我們。」（宿命通、他心通）

  二、修得通力：三乘（小乘、中乘、大乘）聖者修三學（戒、定、慧）而得六通；
                外道仙人修禪定而現得五通（比 "六通" 少了 "漏盡通" ）者。

  三、變化通力：三乘聖者以神通力變現種種者。

---------下一封信，將分別概論六通-----------



以下簡介六通：
①天眼通：
  一般來說，佛家概括分宇宙為三界（欲界、色界、無色界），越右者為
  修行越好的人來世所投生處。
      其中，色界天以上的人，其身體構成純淨（已非地球人類之物質身體了）
  ，其眼根可知遠近粗細之形色，並可看到六道眾生在何處死、又於何處再度投生。
  這種能力就稱為「天眼通」。
      現今催眠家亦對此有論述，日本人稱作「千里眼」。
      其來源，有「修行而得」與「投生而報得」二種。

②天耳通：
    修行人於禪定中，能聞六道眾生語言及世間種種音聲，是謂天耳通。

③他心通：
    簡單來說，就是能夠知道他人心中在想什麼的特異功能:)

④宿命通：
    簡單來說，就是能夠了知自己以前投生在哪處、作過什麼事等的特異功能。
    據《楞嚴經》所載，證得阿羅漢的修行人，至少可回憶起數百、數千生的事。
    甚而可回憶起宇宙所有眾生的前世。
    《前世今生》中，凱瑟琳就是利用催眠暫時喚起部分的宿命通，而得知她自己
    的前生，並且圓融各世的經驗，獲得進步。

⑤神足通：
    可分身自在往來之特異功能。

⑥漏盡通：
    所有修學佛法之人，所追求的重大目標之一。
    漏盡通者，三乘之極致，諸漏斷盡為無礙者。成就此漏盡通，限於三乘之聖者。
（外道仙人最多只能證得前五通，對於「漏盡通」則沾不上邊，詳細在下一封信中
會解釋。）



為何佛家禁止弟子一味追求神通?
為何「漏盡通」高於其他五通之上?
----------------------------------------
忌神通：為什麼要求神通? 根源在於 "貪得"，由此心地來修行，為害甚大!
        世上的人沒有不想要求神通的，但是不知道 "神通" 之自性，因而
        盲修瞎練，誤己誤人。
        人之神通，係屬本有，譬如燈之有火，火本有光，火不發光者，非無光
        也，其咎在阻礙不通，為七情六慾所蔽，有體不起用耳。

世人不解神通，逐以變幻為神通，實大自誤。
變幻是幻術，有類於術。非有所憑藉不能施也。神通則不然。

《寶藏論》云，就「通」之來源、功力高低，有五種：
         一曰妖通，如狐狸老變、木石精靈依附之類。
         二曰報通，如鬼神逆知，神龍隱變，或宿世所修天眼未成，今世童年
                   視聽特異者之類。
         三曰依通，如乘符往來，藥餌咒水，以及放光引神，必有所依藉等類。
                   （ps.藉由"催眠"來回憶前世，應該是屬於此一類。）

         以上三者，假名曰通，實非通也，以不究竟，且必退轉故。

         四曰神通，一天眼、二天耳、三他心、四宿命、五神足。
                   此雖名神通，然有究竟不究竟二種：
                   無漏盡通者，不究竟，終必退專，並有危險，顛狂成魔，
                   墮大地獄；究竟者下再詳言之。
                   五曰漏盡通，以道為體而前五神通為用也。

        佛家於漏盡通先下手：世法為有漏，出世法為無漏。通於二者，概不染著，
        名曰漏盡。

        修六通之法，必先明心地、開發覺慧，證得淨空以為體，然後緣化萬有
        ，無心應物以為用。

     故《寶藏論》又云：智有三種，一真智，二內智，三外智。
     博覽古今，通達俗事，外智也。
     割斷煩惱，心意寂靜，乃小乘所修，此內智也，以上兩者都非究竟，故不名真。
     真智者，聖凡不二，情見皆空，了解無物，體用如如，是名真智。此即道通。
     我人所修，道通為體，五神通為用：未得體而起用，必致墮落，必招後果，
     甚可畏也。

--

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