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Re: 為何李後主常唸佛還亡國
#1
邱大剛
回覆站友來信詢問,經站友同意轉貼如下:

> 剛才讀史讀到關於南唐後主李煜的故事
> http://www.8novel.com/readbook/10/106049/43587.html
> 這裡提到他也很努力念佛、拜佛、布施。
> 我記得藥師經有段經文說,
> 「復次、阿難!若剎帝利、灌頂王等,災難起時,所謂:人眾疾疫難,
> 他國侵逼難,自界叛逆難,星宿變怪難,日月薄蝕難,非時風雨難,
> 過時不雨難。彼剎帝利灌頂王等,爾時應於一切有情起慈悲心,赦諸
> 繫閉。依前所說供養之法,供養彼世尊藥師琉璃光如來。由此善根及
> 彼如來本願力故,令其國界即得安隱,風雨順時,穀稼成熟,一切有
> 情無病歡樂。於其國中,無有暴惡藥叉等神惱有情者,一切惡相皆即
> 隱沒;而剎帝利灌頂王等壽命色力,無病自在,皆得增益」。「阿難!
> 若帝后、妃主,儲君、王子,大臣、輔相,中宮、綵女,百官、黎庶,
> 為病所苦,及餘厄難;亦應造立五色神旛,然燈續明,放諸生命,散
> 雜色花,燒眾名香;病得除愈,眾難解脫」。
> 李煜常常在念佛,怎麼國家還會亡國呢?

就佛法所描述的世界運作的基本原則來說,若非解脫,否則「縱使千百劫,
所作業不亡,因緣際會時,果報還自受。」逃不掉的。這是世界運作的基本
原則,人們自然會遇到的狀況。

佛法教的重點,是如何從以上的世界運作中解脫,說難聽的是如何逃掉,唯
有解脫才能不再永無止盡的輪迴。這是佛法真正的核心及能力。「如何解脫
」就是《阿含經》中的主要內容。

至於菩薩或是天人幫助人,主要是基於對於「修行者」的幫助。對於認真修
行的人,自己解脫輪迴以外,業障深重若遇到阻礙,菩薩或天人也會幫忙,
讓修行者少一些解脫上的障難,把發起惡果的「緣」給延後,也就能使惡果
延後,如果到解脫後都還沒發起這業報,就逃掉了。菩薩或天人的幫忙,讓
人能臨時抱佛腳,本來雖然學生努力讀書但還是不及格,會被二一,菩薩或
天人幫忙考前猜題多賺了幾分(不知道算不算作弊?),結果沒被二一,繼
續努力的人就還有機會繼續增進,最後金榜題名。

至於對於一般非修行者的幫助,就更不保證了。就像每次菩薩戒法會,都是
幾百幾百人發菩薩願,這些人都「發願」幫助人。但你能說因為某人發願幫
助人,所以要他擔保他幫我們到底、我們缺多少錢他都供我們一輩子嗎?門
都沒有 XD 「發願」就是隨力而做,別人又不欠我們,幫是額外的,不幫是
正常的。再者,菩薩或天人幫忙,也會看是否幫了這個人後真的對他有長期
的幫助,如果有人賺了幾分而沒被當,卻因此更混,以後聯考考更慘,那菩
薩也不見得會幫,因為幫了他可能害了他。

李煜首先敗在痴,就像現在很多人被附佛外道騙一樣,貪瞋痴本來就有對應
的果報,念佛有智慧的話就能閃,若念佛仍然沒有智慧的話,小事菩薩及天
人還是會幫忙,但自己去送死就沒人幫得了忙了。自己不整建軍備,防止別
人攻擊,被別人攻擊也是自找的。經中就有載佛陀說居士也是要避免被盜賊
搶等等,以及治國要重視邊防等等,而不會說光靠慈心就不會被偷錢或是被
入侵,慈心還是要靠智慧才行,否則是在痴下的慈心,仍有痴的果報。

然後他不愛江山愛美人,或是借酒消愁等等,怎麼看也不是一個修行者,只
是一個文學家,該治國而不治,國家衰敗是因果,菩薩或天人縱使要幫也很
難吧?

就像梁武帝,我作學生時看梁武帝的事,對於達摩說他「沒有功德」這個故
事沒什麼特別的想法,只覺得是因為他求功德,因為執著而沒有功德。做事
後再看梁武帝的所作所為,真的是無有功德!拿納稅人的錢去捐給佛寺,自
己卻不做到該做的治理國家的事,連本份都沒盡好,根本是慷他人(納稅人
)之慨,只是靠自己為一國之君的位置想拗未來世的福報,哪來什麼功德嘛!

當然這些人本身的善行惡行在後世仍會分別受報,李後主的痴讓他被殺,但
他不殺生之處,也會有他在後世的善業,起碼比起殺人如麻的君主下輩子好
過,這些若沒解脫,本來就會分開受報,逃不了的。而且我相信由於他親近
佛法,天人應該還是多少幫了他不少忙,只是自己不振作,只靠臨時抱佛腳
但沒有好好念書,最後還是被二一啦!!他如果有些腦袋,或是沒有沈迷享
樂而音響開到最大聲太囂張,也不會惹上最後被趙光義看不順眼的殺生之禍。

《藥師經》中的「橫難」為什麼稱「橫」?就是意外的、比較不是由因果自
召的苦難。這些意外的災難,不是人自找的,菩薩及天人就能幫忙,因此若
國王起慈悲心,加上菩薩及天人幫忙,就能把橫難給轉掉。但若是因果造成
的,定業難轉,菩薩或天人幫忙也只能片面的暫時的,要全轉掉就要自己修
行了。

南無藥師琉璃光如來

--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Tue Apr 26 20:41:15 2011
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Re: 為何李後主常唸佛還亡國
#2
邱大剛
    順道一提,照《增壹阿含經》所載,祇陀太子被殺也跟李後主被殺有點像,
可能有點白目且音響開太大聲了... 看來歷史真是會重演的。

    不過祇陀太子往生後,因為善業很大,直接升上天界成為天子了,快樂得
不得了。所謂生亦何歡、死亦何哀 :Q

    以下轉貼自『中華佛教百科全書』:

祇陀太子

  中印度舍衛國波斯匿王的太子。又作逝多祇頭、祇洹、祇桓、祇多、
移多、制多、誓多等,略稱祇。意譯勝或戰勝。其得名由來,依《玄應音
義》卷二十五所述,波斯匿王與鄰國戰勝之日,恰好太子誕生,故命此名。

  佛陀在世時,舍衛城的給孤獨長者是一位樂善好施的佛教徒,有一次
,他想在舍衛城附近建立精舍以供佛陀及僧眾居住。當時,祇陀太子有一
塊八十頃左右的土地,地方平正,樹木茂密,離舍衛城也遠近適中。給孤
獨長者乃向太子情商洽購,最初,太子並不答應,他向長者戲稱︰「如果
你用黃金布滿其地,我就將該園賣給你。」太子這句話本來是戲言,沒想
到長者真的回去用象運來黃金,開始布在該園各處。

  太子在驚訝之餘,也無法反悔前言。又想到向釋尊布施是佛教徒應該
做的事,「佛誠良田,宜植善種。」因此,他答應將黃金布滿的地出售給
長者,另外,他把園堛瑣薴魽A無條件捐獻出來。就這樣,祇園精舍終於
圓滿落成。由於樹木是祇陀太子所捐,因此叫做「祇樹」(或逝多林),
園地是給孤獨所購贈,所以稱為「給孤獨園」。

  又,依《法句譬喻經》卷一所述,太子之弟毗流離欲篡位自立,乃弒
波斯匿王,並入東宮斫殺太子祇陀。當時祇陀了悟世間無常,因此心無恐
懼,甘心受刀。而《增一阿含經》卷二十六則謂,毗流離王滅迦毗羅城之
後,凱旋回國時,祇陀在深宮與宮女娛樂。由於絃歌聲 外揚,毗流離王聞
之乃告大怒,並詰問太子︰「何以不輔佐政事,反而耽溺於娛樂﹖」太子
答云︰「因為不忍殺戮人命。」毗流離王大怒,遂加以斫殺。不論二說何
者為是,祇陀之為毗流離所殺一事,當可取信。

  〔參考資料〕 《中阿含》卷六〈教化病經〉;《孛經抄》;《中本
起經》卷下;《賢愚經》卷十;《四分律》卷五十;《五分律》卷二十五
;《十誦律》卷三十四;《有部毗奈耶雜事》卷九;《高僧法顯傳》。


--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Tue Apr 26 20:56:15 2011
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Re: 為何李後主常唸佛還亡國
#3
邱大剛
> 自己不整建軍備,防止別
> 人攻擊,被別人攻擊也是自找的。經中就有載佛陀說居士也是要避免被盜賊
> 搶等等,以及治國要重視邊防等等,

    經載如下:

《中阿含經》卷1〈1 七法品〉:
「爾時,世尊告諸比丘:「如王邊城七事具足,四食豐饒,易不難得,是故王城
不為外敵破,唯除內自壞。

「云何王城七事具足?謂王邊城造立樓櫓,築地使堅,不可毀壞,為內安隱,制
外怨敵,是謂王城一事具足。復次,如王邊城掘鑿池塹,極使深廣,修備可依,
為內安隱,制外怨敵,是謂王城二事具足。復次,如王邊城周匝通道,開除平博
,為內安隱,制外怨敵,是謂王城三事具足。復次,如王邊城集四種軍力,象軍
、馬軍、車軍、步軍,為內安隱,制外怨敵,是謂王城四事具足。復次,如王邊
城豫備軍器弓、矢、鉾、戟,為內安隱,制外怨敵,是謂王城五事具足。復次,
如王邊城立守門大將,明略智辯,勇毅奇謀,善則聽入,不善則禁,為內安隱,
制外怨敵,是謂王城六事具足。復次,如王邊城築立高晼A令極牢固,泥塗堊灑
,為內安隱,制外怨敵,是謂王城七事具足也。

「云何王城四食豐饒,易不難得?謂王邊城水草樵木,資有豫備,為內安隱,制
外怨敵,是謂王城一食豐饒,易不難得。復次,如王邊城多收稻穀及儲畜麥,為
內安隱,制外怨敵,是謂王城二食豐饒,易不難得。復次,如王邊城多積葫豆及
大小豆,為內安隱,制外怨敵,是謂王城三食豐饒,易不難得。復次,如王邊城
畜酥油、蜜及甘蔗、糖、魚、鹽、脯肉,一切具足,為內安隱,制外怨敵,是謂
王城四食豐饒,易不難得。如是王城七事具足,四食豐饒,易不難得,不為外敵
破,唯除內自壞。

    (看來佛陀治國也很強。很可惜看來李後主及梁武帝沒有讀經看到佛陀教的
      治國法... 李後主被假扮的大師所騙,梁武帝則自己把達摩給趕走,所以並
      沒有了解正法。如果他們有參加讀經班,可能就不會亡國了 ^^y 當然,更
      重要的如接下來這段所述)

「如是,若聖弟子亦得七善法,逮四增上心,易不難得。是故聖弟子不為魔王之
所得便,亦不隨惡不善之法,不為染污所染,不復更受生也。」
(CBETA, T01, no. 26, p. 422, c11-p. 423, a14)

    (至於什麼是「七善法」?什麼是「四增上心」?有興趣的佛弟子,
      請洽 CBETA。)


南無本師釋迦牟尼佛

--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Tue Apr 26 21:14:25 2011
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Re: 為何李後主常唸佛還亡國
#4
新世紀福音戰士EVA
> > 剛才讀史讀到關於南唐後主李煜的故事
> > 這裡提到他也很努力念佛、拜佛、布施。
> > 我記得藥師經有段經文說,
> > 「復次、阿難!若剎帝利、灌頂王等,災難起時,所謂:人眾疾疫難,
> > 他國侵逼難,自界叛逆難,星宿變怪難,日月薄蝕難,非時風雨難,
> > 過時不雨難。彼剎帝利灌頂王等,爾時應於一切有情起慈悲心,赦諸
> > 繫閉。依前所說供養之法,供養彼世尊藥師琉璃光如來。由此善根及
> > 彼如來本願力故,令其國界即得安隱,風雨順時,穀稼成熟,一切有
> > 情無病歡樂。於其國中,無有暴惡藥叉等神惱有情者,一切惡相皆即
> > 隱沒;而剎帝利灌頂王等壽命色力,無病自在,皆得增益」。「阿難!
> > 若帝后、妃主,儲君、王子,大臣、輔相,中宮、綵女,百官、黎庶,
> > 為病所苦,及餘厄難;亦應造立五色神旛,然燈續明,放諸生命,散
> > 雜色花,燒眾名香;病得除愈,眾難解脫」。
> > 李煜常常在念佛,怎麼國家還會亡國呢?


你的意思是,李煜常在念佛還是會亡國?
你的意思是,甚至念藥師琉璃光如來,也是保護不了他?
你的意思是,由這些例子可以推得念佛是沒有用的嗎?

那跟你一樣的問法,

我想請問你,
身為釋迦族的太子喬達摩.悉達多,釋迦牟尼佛,為什麼不但亡國,甚至還被滅族了?
連身為釋迦牟尼佛,也保護不了他的釋迦族?
這樣的話,照你的意思,聽釋迦牟尼佛的話去修行,也是沒有用的囉?

EVA等候你的回答,謝謝
Sat Apr 30 17:15:08 2011
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Re: 為何李後主常唸佛還亡國
#5
邱大剛
※ 引述《EVA010200 (新世紀福音戰士EVA)》之銘言:
> 身為釋迦族的太子喬達摩.悉達多,釋迦牟尼佛,為什麼不但亡國,甚至還被滅族了?
> 連身為釋迦牟尼佛,也保護不了他的釋迦族?
> 這樣的話,照你的意思,聽釋迦牟尼佛的話去修行,也是沒有用的囉?
> EVA等候你的回答,謝謝

    站友就是不清楚,所以才問的啦,不是說結論如此。

    EVA提出的這個問題有意思。請問您覺得正解為何呢?

Have a nice day!

--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Sat Apr 30 23:34:17 2011
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Re: 為何李後主常唸佛還亡國
#6
root
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> 回覆站友來信詢問,經站友同意轉貼如下:
> > 剛才讀史讀到關於南唐後主李煜的故事
> > http://www.8novel.com/readbook/10/106049/43587.html
> > 這裡提到他也很努力念佛、拜佛、布施。
> > 我記得藥師經有段經文說,
> > 「復次、阿難!若剎帝利、灌頂王等,災難起時,所謂:人眾疾疫難,
> > 他國侵逼難,自界叛逆難,星宿變怪難,日月薄蝕難,非時風雨難,
> > 過時不雨難。彼剎帝利灌頂王等,爾時應於一切有情起慈悲心,赦諸
> > 繫閉。依前所說供養之法,供養彼世尊藥師琉璃光如來。由此善根及
> > 彼如來本願力故,令其國界即得安隱,風雨順時,穀稼成熟,一切有

    這一段有個大重點,就是這個王"應於一切有情起慈悲心",基於這個
    發心和善根並依藥師法門,藥師如來就會依其願力令其國界即得安隱。
    如果沒這一個發心,那念佛有口無心恐怕效果有限。

來看看李煜他是如何治國的:
參考資料:
http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E6%9D%8E%E7%85%9C
宋建隆二年961年,李璟遷都南昌並立李煜為太子監國,令其留在金陵。六月李璟死後,
李煜在金陵登基即位。李煜「性驕侈,好聲色,又喜浮圖,為高談,不恤政事。」[4]。
篤信佛教,「酷好浮屠,崇塔廟,度僧尼不可勝算。罷朝,輒造佛屋,易服膜拜,
頗廢政事。」
[5]在宮內和國內大興宗教,甚至在軍國大事上都以佛事為憑,自己每日穿袈裟誦佛經。
直到宋軍臨城下,李煜還在淨居寺聽和尚念經。

971年宋軍滅南漢後,李煜為了表示他不對抗宋,對宋稱臣,將自己的稱呼改為江南國主。

973年,宋太祖令李煜至開封,李煜託病不往。宋太祖遂派曹彬領軍攻南唐。
975年,曹彬攻克金陵,南唐滅亡。李煜在位十五年,世稱李後主、南唐後主。

性驕侈,好聲色,不恤政事。李煜這種表現,我個人是不相信他會"應於一切有情
起慈悲心"。

為王者不恤政事,這就像有人手拿衛生紙擦大便後不洗手,卻逢人輒說自己是最愛
乾淨的人一樣。說自己愛乾淨,上完大號美美的玉手沾到大便卻懶得洗手,那怎麼
能說是愛乾淨。同樣的為王者不恤政事,豈有國事會自己自動上軌道之理。自己國
內的人民生活都懶得管了,會對一切有情起慈悲心,這是無法說服人的。

所以是李後主的痴讓其亡國,非藥師法門不靈光也。

> > 情無病歡樂。於其國中,無有暴惡藥叉等神惱有情者,一切惡相皆即
> > 隱沒;而剎帝利灌頂王等壽命色力,無病自在,皆得增益」。「阿難!
> > 若帝后、妃主,儲君、王子,大臣、輔相,中宮、綵女,百官、黎庶,
> > 為病所苦,及餘厄難;亦應造立五色神旛,然燈續明,放諸生命,散
> > 雜色花,燒眾名香;病得除愈,眾難解脫」。
> > 李煜常常在念佛,怎麼國家還會亡國呢?

念佛誦經等佛事未來世絕對有其善報,但要請藥師佛來護國,可不是光念念
佛就行,是有其極重要條件的。

有某功夫片劇情,北方佬輸給了葉問,北方佬愛牽拖把問題擴大向葉問說:
「今天算北方拳輸給南方拳了。」葉問回道:「你錯了,這不是南北拳的問題,
這是你的問題。」

同樣的,念佛不靈光,可別遷拖成佛法的問題,這是人心的問題。
念佛不是萬靈丹,不是念起佛來就刀槍Blue,有口無心照樣亡國。



> 就佛法所描述的世界運作的基本原則來說,若非解脫,否則「縱使千百劫,
> 所作業不亡,因緣際會時,果報還自受。」逃不掉的。這是世界運作的基本
> 原則,人們自然會遇到的狀況。
> 佛法教的重點,是如何從以上的世界運作中解脫,說難聽的是如何逃掉,唯
> 有解脫才能不再永無止盡的輪迴。這是佛法真正的核心及能力。「如何解脫
> 」就是《阿含經》中的主要內容。
> 至於菩薩或是天人幫助人,主要是基於對於「修行者」的幫助。對於認真修
> 行的人,自己解脫輪迴以外,業障深重若遇到阻礙,菩薩或天人也會幫忙,
> 讓修行者少一些解脫上的障難,把發起惡果的「緣」給延後,也就能使惡果
> 延後,如果到解脫後都還沒發起這業報,就逃掉了。菩薩或天人的幫忙,讓
> 人能臨時抱佛腳,本來雖然學生努力讀書但還是不及格,會被二一,菩薩或
> 天人幫忙考前猜題多賺了幾分(不知道算不算作弊?),結果沒被二一,繼
> 續努力的人就還有機會繼續增進,最後金榜題名。
> 至於對於一般非修行者的幫助,就更不保證了。就像每次菩薩戒法會,都是
> 幾百幾百人發菩薩願,這些人都「發願」幫助人。但你能說因為某人發願幫
> 助人,所以要他擔保他幫我們到底、我們缺多少錢他都供我們一輩子嗎?門
> 都沒有 XD 「發願」就是隨力而做,別人又不欠我們,幫是額外的,不幫是
> 正常的。再者,菩薩或天人幫忙,也會看是否幫了這個人後真的對他有長期
> 的幫助,如果有人賺了幾分而沒被當,卻因此更混,以後聯考考更慘,那菩
> 薩也不見得會幫,因為幫了他可能害了他。
> 李煜首先敗在痴,就像現在很多人被附佛外道騙一樣,貪瞋痴本來就有對應
> 的果報,念佛有智慧的話就能閃,若念佛仍然沒有智慧的話,小事菩薩及天
> 人還是會幫忙,但自己去送死就沒人幫得了忙了。自己不整建軍備,防止別
> 人攻擊,被別人攻擊也是自找的。經中就有載佛陀說居士也是要避免被盜賊
> 搶等等,以及治國要重視邊防等等,而不會說光靠慈心就不會被偷錢或是被
> 入侵,慈心還是要靠智慧才行,否則是在痴下的慈心,仍有痴的果報。
> 然後他不愛江山愛美人,或是借酒消愁等等,怎麼看也不是一個修行者,只
> 是一個文學家,該治國而不治,國家衰敗是因果,菩薩或天人縱使要幫也很
> 難吧?
> 就像梁武帝,我作學生時看梁武帝的事,對於達摩說他「沒有功德」這個故
> 事沒什麼特別的想法,只覺得是因為他求功德,因為執著而沒有功德。做事
> 後再看梁武帝的所作所為,真的是無有功德!拿納稅人的錢去捐給佛寺,自
> 己卻不做到該做的治理國家的事,連本份都沒盡好,根本是慷他人(納稅人
> )之慨,只是靠自己為一國之君的位置想拗未來世的福報,哪來什麼功德嘛!
> 當然這些人本身的善行惡行在後世仍會分別受報,李後主的痴讓他被殺,但
> 他不殺生之處,也會有他在後世的善業,起碼比起殺人如麻的君主下輩子好
> 過,這些若沒解脫,本來就會分開受報,逃不了的。而且我相信由於他親近
> 佛法,天人應該還是多少幫了他不少忙,只是自己不振作,只靠臨時抱佛腳
> 但沒有好好念書,最後還是被二一啦!!他如果有些腦袋,或是沒有沈迷享
> 樂而音響開到最大聲太囂張,也不會惹上最後被趙光義看不順眼的殺生之禍。
> 《藥師經》中的「橫難」為什麼稱「橫」?就是意外的、比較不是由因果自
> 召的苦難。這些意外的災難,不是人自找的,菩薩及天人就能幫忙,因此若
> 國王起慈悲心,加上菩薩及天人幫忙,就能把橫難給轉掉。但若是因果造成
> 的,定業難轉,菩薩或天人幫忙也只能片面的暫時的,要全轉掉就要自己修
> 行了。
> 南無藥師琉璃光如來
Sun May 1 01:26:27 2011
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Re: 為何李後主常唸佛還亡國
#7
善護念
※ 引述《root (root)》之銘言:
> ※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> > > 剛才讀史讀到關於南唐後主李煜的故事
> > > http://www.8novel.com/readbook/10/106049/43587.html
> > > 這裡提到他也很努力念佛、拜佛、布施。
> > > 我記得藥師經有段經文說,
> > > 「復次、阿難!若剎帝利、灌頂王等,災難起時,所謂:人眾疾疫難,
> > > 他國侵逼難,自界叛逆難,星宿變怪難,日月薄蝕難,非時風雨難,
> > > 過時不雨難。彼剎帝利灌頂王等,爾時應於一切有情起慈悲心,赦諸
> > > 繫閉。依前所說供養之法,供養彼世尊藥師琉璃光如來。由此善根及
> > > 彼如來本願力故,令其國界即得安隱,風雨順時,穀稼成熟,一切有
> 來看看李煜他是如何治國的:
  瞄到這個跟歷史有關標題,引起了我的興趣,
  雖然前面的學長們已有很好的回覆,
  不過還是補充一些觀點:

  就歷史的發展,事件的前因後果不是幾句描述就可以斷定的。
  用幾句史載的描述來評斷一個人的功過恐怕過於簡略。
  當然,一個人所招致的善惡因果也不會是一條直線。
  只要讀了某經或誦念某佛、某菩薩名號、
  或修什麼法就能如經上寫的得到什麼嗎?
  相信很多接觸過佛教的人都有經驗,也知道不是那麼容易。
  這中間的關鍵跟心念有關,要發出一念純淨的心並不容易,
  一般人學佛還處在貪、嗔、疑等等障礙當中居多,感應也就沒那麼大,
  看看許多想消業祈福的人就知道,即使念了百千萬佛號,
  一邊念一邊存疑,或一邊念一邊想要求什麼、記掛著自己到底念到第幾遍....
  發不出清淨心就算了,還不斷隨妄念、雜念轉來轉去,
  結果不管念多少佛號、誦多少經、修多少法門還是老樣子,
  不但習氣沒有轉變多少,周圍的環境也改變不了。
  這種情況,屢見不鮮。

  同樣,李後主雖然有心修佛,是否夠誠心、夠清淨雖不得而知,
  但是有沒有感應卻不一定如同世俗所認定的,
  以勝者為王、敗者為寇這種表象來看。

  依照記載,李後主個性寬厚、沒有野心也不善領導,
  要不是他的兄長一個一個早死,本來也輪不到他繼位。
  他篤信佛教,但也不是盲信,佛學素養並非泛泛之輩,
  也不是一個整天只會風花雪月,不管政事的昏君。
  照歷史來看,在五代十國這種弱肉強食的紛亂時代,
  當趙匡胤雄心統一天下之際,剩下的南唐必然不可倖免於被吞併的命運。
  而後主從父親那裡接手來的南唐正好是屢次敗戰、割地求和、稱臣納貢的
  弱勢國家。處於這種劣勢,如果後主頑強抵抗,只會造成死傷無數、
  家破人亡,頂多再苟延幾年的國勢,最終還是會被吞併。
  反之,如果無血開城,讓比自己有能力的君王來統治南唐子民,
  對深具慈心的後主來說,應該是更好的選擇。
  所以,南唐的歸順沒有經歷戰爭的殘酷跟血腥,城池、百姓沒被燒殺擄掠,
  生活在北宋治下的日子相對安定許多。
  雖然北宋仍有遼、金、西夏、蒙古等外患,
  但是打起仗來都在北方,還不到南唐的地理位置。
  而且幾代北宋皇帝如太祖、太宗、仁宗等等也都有所作為,
  還出了不少著名的良臣良將,如寇准、包拯、狄青、范仲淹、韓琦、富弼、
  歐陽修、司馬光……等這些社稷佐輔。
  比較起來,生活在南唐的人民比較幸福,還是北宋治下的生活比較幸福?
  自不待分說。

  因此,李後主的努力不但保全了南唐百姓的身家安全,
  也讓百姓往後得以過著比較安穩的生活。
  這不正是經上所說的「令其國界即得安隱,風雨順時,穀稼成熟,
  一切有情,無病歡樂。」的感應嗎?

  佛、菩薩助人是以長遠的角度來幫,而非一味順應眾生一時的願望,
  也就是說,不是眾生認為的成功才叫作有感應,
  也不是眾生以為的失敗就是沒感應。
  這個道理,就是「能許則許」!

  至於縱情聲色,在古代富貴人家是家常便飯(其實現代也一樣)。
  不過學佛的李後主並非天天如此,他也有持戒的時候。
  從記載得知,後主只先後娶過大小周后兩個老婆,
  立過一個地位不高(因為很少理她)的嬪妃而已。
  這跟古代后宮佳麗三千的君王比起來算是不好色了。

  此外,後主讓人產生縱情聲色的印象,
  有部分原因可能是為了降低敵人對自己的敵視和迫害。
  古代在鬥爭環境中的人為了自保,有時就會用這種方式來讓敵人以為自己
  只是個會享受、沒有作為------即威脅性比較小的人。
  例如南唐的韓熙載(也是個學佛人)也是極其奢靡的人,
  由於才氣縱橫、孤傲不群,受到不少人的嫉妒和排擠。
  據記載,韓熙載的奢靡也跟避禍有關。
  這也就是為什麼李後主要派人去韓熙載家刺探的原因。
   (我曾經在talk版介紹過這幅情報畫)

  不過,不管李後主是真的縱情聲色還是為了掩人耳目,
  宋太宗(趙匡胤的弟弟)這個性格猜忌又心胸狹窄的人對他來說都是很大的威脅。
  宋太宗的繼位在史上始終是個謎,由於太祖趙匡胤的死因迷離,
  加上太宗繼位後的一些掩飾行為,使後人推測太宗可能謀權篡位。
  宋太宗在治國上確實有所建樹,但為了保住皇位,
  逼得弟弟和太祖的兒子自殺,連帶自己的兒子也瘋掉。
  對親人尚且如此,對李後主這種亡國之君自然也不會手軟。
  李後主不管如何潔身自愛,都很可能被以任何理由消滅掉。

  我們也可以發現學佛的李後主處於左右為難的處境,
  一般來說,亡國君和眷屬們很難保全性命和清白,所以很多末代帝王都會自殺。
  但後主因為懂得戒律所以不能自殺,也不能叫自己的眷屬自殺。
  雖然後來被賜與毒藥毒殺掉,不過這種結果跟他身為君王所造的殺業
  及跟許多落難的亡國君臣比起來算是重罪輕受了。

  因此,因果、感應,怎能用幾句記錄或世間的成敗標準來看待呢?

  以上提供參考

  南無藥師琉璃光如來

--

                 始從芳草去 又逐落花回
Sun May 8 17:47:22 2011
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Re: 為何李後主常唸佛還亡國
#8
邱大剛
※ 引述《grace (善護念)》之銘言:
>   就歷史的發展,事件的前因後果不是幾句描述就可以斷定的。
>   當然,一個人所招致的善惡因果也不會是一條直線。
>   因此,因果、感應,怎能用幾句記錄或世間的成敗標準來看待呢?

    這倒是,謝謝 grace 提出了層面更廣的見解。

    世人只管成者為王、敗者為寇,我們認知的歷史,通常是戰勝國
的官員寫的,看看當今的媒體能如何的扭曲事件,也不難想像敵國的
官員會怎麼寫 :Q

    真相如何或許也沒什麼人能全面的知道,倒是每個人有自己的業
報,天助自助者,還是要靠自己。有別人幫忙是賺到了,沒別人幫忙
則是應該的...

Have a nice day!

--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Sun May 8 19:06:32 2011
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Re: 為何李後主常唸佛還亡國
#9
root
※ 引述《grace (善護念)》之銘言:
> ※ 引述《root (root)》之銘言:
> > ※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> > > > 剛才讀史讀到關於南唐後主李煜的故事
> > > > http://www.8novel.com/readbook/10/106049/43587.html
> > > > 這裡提到他也很努力念佛、拜佛、布施。
> > > > 我記得藥師經有段經文說,
> > > > 「復次、阿難!若剎帝利、灌頂王等,災難起時,所謂:人眾疾疫難,
> > > > 他國侵逼難,自界叛逆難,星宿變怪難,日月薄蝕難,非時風雨難,
> > > > 過時不雨難。彼剎帝利灌頂王等,爾時應於一切有情起慈悲心,赦諸
> > > > 繫閉。依前所說供養之法,供養彼世尊藥師琉璃光如來。由此善根及
> > > > 彼如來本願力故,令其國界即得安隱,風雨順時,穀稼成熟,一切有
> > 來看看李煜他是如何治國的:
>   瞄到這個跟歷史有關標題,引起了我的興趣,
>   雖然前面的學長們已有很好的回覆,
>   不過還是補充一些觀點:
>   就歷史的發展,事件的前因後果不是幾句描述就可以斷定的。
>   用幾句史載的描述來評斷一個人的功過恐怕過於簡略。

    還好傻小子沒有對李煜的功過作評論。
    評論功過是御用歷史學者的事。

    之前的論述,引用的是《新五代史南唐世家》所記載:
    李煜性驕侈,好聲色,又喜浮圖,為高談,不恤政事。

    在還沒發明多啦a夢的讀心機與時光機之前,就先以此為參考。

    他的功過不是本討論主題。原問者是問為何李後主念佛,還會亡國。
    李煜念佛仍亡國的原因。最直接的解釋就是李煜不恤政事,對國家領導人來
    說,就是不關心政事,心不放在國事上,當然國家就拱手讓人。
    這對一般人來說也是一樣,沒有心思工作,哪能做大事業。心中不關心國人之事,
    念佛以求不亡國自然難有靈光之處。

    這精彩的補充非常好。產出另一觀點,就是李煜念佛是如何迴向的。

>   當然,一個人所招致的善惡因果也不會是一條直線。
>   只要讀了某經或誦念某佛、某菩薩名號、
>   或修什麼法就能如經上寫的得到什麼嗎?
>   相信很多接觸過佛教的人都有經驗,也知道不是那麼容易。
>   這中間的關鍵跟心念有關,要發出一念純淨的心並不容易,
>   一般人學佛還處在貪、嗔、疑等等障礙當中居多,感應也就沒那麼大,
>   看看許多想消業祈福的人就知道,即使念了百千萬佛號,
>   一邊念一邊存疑,或一邊念一邊想要求什麼、記掛著自己到底念到第幾遍....
>   發不出清淨心就算了,還不斷隨妄念、雜念轉來轉去,
>   結果不管念多少佛號、誦多少經、修多少法門還是老樣子,
>   不但習氣沒有轉變多少,周圍的環境也改變不了。
>   這種情況,屢見不鮮。

    的確,要能得到這些,都得符合經中說的標準,得不到要怪自己,
    不能因此就說此法門不靈光。

    不過傻小子所見,只要是平常有念佛習慣的人,每年見其面容,
    都會增添許多和善之氣。真是日起有功,值得讚嘆。

>   同樣,李後主雖然有心修佛,是否夠誠心、夠清淨雖不得而知,
>   但是有沒有感應卻不一定如同世俗所認定的,
>   以勝者為王、敗者為寇這種表象來看。

    這是很典型的記載手法,以顯勝者為正義之師。

    有個題外話。
    陽明山原名草山。民國39年,某人為紀念明代學者王陽明,
    遂改名為陽明山。據說另一有趣原因是有一"落草為寇"的成語。

>   依照記載,李後主個性寬厚、沒有野心也不善領導,
>   要不是他的兄長一個一個早死,本來也輪不到他繼位。
>   他篤信佛教,但也不是盲信,佛學素養並非泛泛之輩,
>   也不是一個整天只會風花雪月,不管政事的昏君。
>   照歷史來看,在五代十國這種弱肉強食的紛亂時代,
>   當趙匡胤雄心統一天下之際,剩下的南唐必然不可倖免於被吞併的命運。
>   而後主從父親那裡接手來的南唐正好是屢次敗戰、割地求和、稱臣納貢的
>   弱勢國家。處於這種劣勢,如果後主頑強抵抗,只會造成死傷無數、
>   家破人亡,頂多再苟延幾年的國勢,最終還是會被吞併。
>   反之,如果無血開城,讓比自己有能力的君王來統治南唐子民,
>   對深具慈心的後主來說,應該是更好的選擇。
>   所以,南唐的歸順沒有經歷戰爭的殘酷跟血腥,城池、百姓沒被燒殺擄掠,
>   生活在北宋治下的日子相對安定許多。
>   雖然北宋仍有遼、金、西夏、蒙古等外患,
>   但是打起仗來都在北方,還不到南唐的地理位置。
>   而且幾代北宋皇帝如太祖、太宗、仁宗等等也都有所作為,
>   還出了不少著名的良臣良將,如寇准、包拯、狄青、范仲淹、韓琦、富弼、
>   歐陽修、司馬光……等這些社稷佐輔。
>   比較起來,生活在南唐的人民比較幸福,還是北宋治下的生活比較幸福?
>   自不待分說。
>   因此,李後主的努力不但保全了南唐百姓的身家安全,
>   也讓百姓往後得以過著比較安穩的生活。
>   這不正是經上所說的「令其國界即得安隱,風雨順時,穀稼成熟,
>   一切有情,無病歡樂。」的感應嗎?

    這裡可以這樣講,
    如果李煜念佛等佛事是作以上所補充的內容來迴向,那就不能說念佛沒感應。
    不過李煜是否如此迴向,不得而知。所以只能說 if ...then....。

>   佛、菩薩助人是以長遠的角度來幫,而非一味順應眾生一時的願望,
>   也就是說,不是眾生認為的成功才叫作有感應,
>   也不是眾生以為的失敗就是沒感應。
>   這個道理,就是「能許則許」!
>   至於縱情聲色,在古代富貴人家是家常便飯(其實現代也一樣)。
>   不過學佛的李後主並非天天如此,他也有持戒的時候。
>   從記載得知,後主只先後娶過大小周后兩個老婆,
>   立過一個地位不高(因為很少理她)的嬪妃而已。
>   這跟古代后宮佳麗三千的君王比起來算是不好色了。

    據我所知,世尊的法,標準應該只有一套,不會因為國王或平民的身份不同而不同。

>   此外,後主讓人產生縱情聲色的印象,
>   有部分原因可能是為了降低敵人對自己的敵視和迫害。
>   古代在鬥爭環境中的人為了自保,有時就會用這種方式來讓敵人以為自己
>   只是個會享受、沒有作為------即威脅性比較小的人。
>   例如南唐的韓熙載(也是個學佛人)也是極其奢靡的人,
>   由於才氣縱橫、孤傲不群,受到不少人的嫉妒和排擠。
>   據記載,韓熙載的奢靡也跟避禍有關。
>   這也就是為什麼李後主要派人去韓熙載家刺探的原因。
>    (我曾經在talk版介紹過這幅情報畫)
>   不過,不管李後主是真的縱情聲色還是為了掩人耳目,
>   宋太宗(趙匡胤的弟弟)這個性格猜忌又心胸狹窄的人對他來說都是很大的威脅。
>   宋太宗的繼位在史上始終是個謎,由於太祖趙匡胤的死因迷離,
>   加上太宗繼位後的一些掩飾行為,使後人推測太宗可能謀權篡位。
>   宋太宗在治國上確實有所建樹,但為了保住皇位,
>   逼得弟弟和太祖的兒子自殺,連帶自己的兒子也瘋掉。
>   對親人尚且如此,對李後主這種亡國之君自然也不會手軟。
>   李後主不管如何潔身自愛,都很可能被以任何理由消滅掉。
>   我們也可以發現學佛的李後主處於左右為難的處境,
>   一般來說,亡國君和眷屬們很難保全性命和清白,所以很多末代帝王都會自殺。
>   但後主因為懂得戒律所以不能自殺,也不能叫自己的眷屬自殺。
>   雖然後來被賜與毒藥毒殺掉,不過這種結果跟他身為君王所造的殺業
>   及跟許多落難的亡國君臣比起來算是重罪輕受了。
>   因此,因果、感應,怎能用幾句記錄或世間的成敗標準來看待呢?

    原提問者以為念佛就不會亡國,但那是不一定的。因為我們無法得知
    李後主作課完後迴向的內容,所以無法多作評論。
    只能說,此王不恤政事,若這樣來求不亡國很難。
    不過以上的補充,也提供了另一種角度的思考。

    迴向就像是想達成的目標,所以一般作課完的大迴向都是教人迴向法界眾生
    或上求佛道等等。

    曾在cbeta見過記載,有人出家後求做龍王,後來仗著出家的善業,果然作了大龍王。
    一般是不鼓勵作此種迴向。

>   以上提供參考
>   南無藥師琉璃光如來
Thu May 12 00:53:21 2011
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Re: 為何李後主常唸佛還亡國
#10
善護念
※ 引述《root (root)》之銘言:
> ※ 引述《grace (善護念)》之銘言:
>     還好傻小子沒有對李煜的功過作評論。
>     評論功過是御用歷史學者的事。
>     之前的論述,引用的是《新五代史南唐世家》所記載:
>     李煜性驕侈,好聲色,又喜浮圖,為高談,不恤政事。
>     在還沒發明多啦a夢的讀心機與時光機之前,就先以此為參考。
  真相如何確實沒人知道,
  但是評論歷史事件並不是學者的專利,更不需要御用資格。
  如何去看待一件事的發展,不是只看某部史對該人或該事的記載,
  而是從不同史料及跟該事件相關的人事物記載中去分析整件事的前因後果。
  這是學歷史的人都有的基本訓練也是必要訓練,並不需要大學者或特殊人物才可以做,
  否則史學界只要負責保管史料就好了,何需培養研究人才。

  我只不過比各位科技菁英接觸較多史料,所以寫出來給大家參考,
  目的只是要表達,以較廣的視野來看李後主的亡國,也可以有別的角度。

>     他的功過不是本討論主題。原問者是問為何李後主念佛,還會亡國。
  我並沒有評論他的功過,所以我最後的結論不是在說李後主是好人還是壞人,
  而是說因果報應(感應)這種事很難用單一現象來看。

>     李煜念佛仍亡國的原因。最直接的解釋就是李煜不恤政事,對國家領導人來
>     說,就是不關心政事,心不放在國事上,當然國家就拱手讓人。
  李煜的確不善治國,但是環境也沒給他很好的條件和機會。
  我所知道的關於李煜的資料不止"性驕侈,好聲色,又喜浮圖,為高談,不恤政事。"
  這樣的描述而已,所以我補充說他性格寬厚、仁慈,也有持戒和替百姓著想的時候。
  因為寫在這裡只是閒聊,不是寫論文,所以就只用記憶去寫,沒有多作引述。

> >   這跟古代后宮佳麗三千的君王比起來算是不好色了。
>     據我所知,世尊的法,標準應該只有一套,不會因為國王或平民的身份不同而不同。
  這裡也不是在說李後主沒有破戒,
  是說他跟其他嚴重縱情聲色的帝王比起來算是還好的了。
  這是以歷代帝王好不好色的程度做比較,不是以李後主個人符不符戒律而言。
  況且在家人持戒不是天天持也不是跟比丘戒一樣多條,
  例如有人持齊日或持部分戒律,像有些人只在齋日持過午不食戒,
  不是齋日的日子就照常吃晚餐。我要表達的只是這個意思。

>     原提問者以為念佛就不會亡國,但那是不一定的。因為我們無法得知
>     李後主作課完後迴向的內容,所以無法多作評論。
  迴向不迴向比較不是重點,
  用功念佛或修行的人自然會轉變身心,身心轉變,環境也會跟著轉變,
  而且也會感召護法的護持。至於佛、菩薩、護法能幫到什麼程度也要看因緣業力,
  而且他們幫忙的形式也不一定就是我們以為應該要那樣的結果。
  所以有一句話叫「能許則許」或「可許則許」。

  至於有口無心的人當然沒有多少用處,這個大家的看法是一致的。

>     不過以上的補充,也提供了另一種角度的思考。
>     迴向就像是想達成的目標,所以一般作課完的大迴向都是教人迴向法界眾生
>     或上求佛道等等。
>     曾在cbeta見過記載,有人出家後求做龍王,後來仗著出家的善業,果然作了大龍王。
>     一般是不鼓勵作此種迴向。
  root學長分享的意見一直很有道理,也是我尊敬的老站友之一。
  我寫這些文章並不是為了反駁或刻意踢館學長們的意見,
  只不過大家領域不同,受的訓練和掌握資料的多寡也不一樣,
  所以我把知道的東西提出來參考。

  我個人很喜歡攝取不同觀點,從不同的觀點中增廣見聞和擴大視野,
  也就很自然會想把知道的不同意見給寫出來,
  但是好像每次都引起root學長不愉快的樣子?若果真如此,實在很抱歉!
  我說話的習慣確實不好,措辭強硬甚至自以為是,
  雖然短時間內要改過來不是那麼容易,
  但是如果有站友覺得我的態度令人不舒服也請直接告訴我,
  以免放任我這樣繼續下去,謝謝!

  南無藥師琉璃光如來
Thu May 12 16:41:53 2011
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Re: 為何李後主常唸佛還亡國
#11
melon
※ 引述《grace (善護念)》之銘言:
>   root學長分享的意見一直很有道理,也是我尊敬的老站友之一。
>   我寫這些文章並不是為了反駁或刻意踢館學長們的意見,
>   只不過大家領域不同,受的訓練和掌握資料的多寡也不一樣,
>   所以我把知道的東西提出來參考。
>   我個人很喜歡攝取不同觀點,從不同的觀點中增廣見聞和擴大視野,
>   也就很自然會想把知道的不同意見給寫出來,
>   但是好像每次都引起root學長不愉快的樣子?若果真如此,實在很抱歉!
>   我說話的習慣確實不好,措辭強硬甚至自以為是,
>   雖然短時間內要改過來不是那麼容易,
>   但是如果有站友覺得我的態度令人不舒服也請直接告訴我,
>   以免放任我這樣繼續下去,謝謝!
>   南無藥師琉璃光如來

謝謝大家對這個議題的討論,我在旁邊看真是增長了很多見聞呀。
可是我並看不出哪邊有不愉快的語氣呀,grace 可能想太多了啦 ^_^"

討論的文字沒有表情、沒有肢體語言,所以經常聽不出語氣,像
我也跟朋友抱怨過她在 msn 上怎麼好像要找我吵架一樣(所以
我一直相信 msn 表情符號是人類網路世界最偉大的發明之一)。

 root 大人本來就是省話一哥,走的是精簡有梗風,我一直想
學只可惜老是破功 >_<
 
--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
=================================================
2011年 5月12日 22:14:11 星期四
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