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關於『劫』之定義的整理
#1
巫師
建議參考資料:
1.文章『大劫的可能算法(Re: 等的到龍華三會嗎?)』(有算好得劫之數量)
2.佛說較量壽命經
3.《大乘理趣六波羅蜜多經》卷3〈4 不退轉品〉
4.起世經[劫住品]/起事因本經/大樓炭經
5.長阿含
6.《賢劫經》〈千佛興立品〉


[前言]

關於劫的描述,散見於大正藏的諸多經典裡面。拜現代科技及cbeta之賜我們
可以很容易的找到很多資料可以參考。由這些經典中我所看到的是,雖然在不
同經典裡面各提到一些,但彼此間並無明顯相悖之處。但唯一比較讓我不解
的是七佛經中的描述:

《七佛經》卷1:「於賢劫中第六劫。有俱留孫佛應正等覺。出現世間。第
七劫。有俱那含牟尼佛應正等覺。出現世間。第八劫。有迦葉波佛應正等覺
。出現世間。第九劫。我釋迦牟尼佛。出世間。應正等覺。
.....
俱留孫佛應正等覺。出現世間。壽四萬歲。俱那含牟尼佛應正等覺。出現世
間。壽三萬歲。迦葉波佛應正等覺。出現世間。壽二萬歲。我化五濁眾生。
壽百歲故。
」(CBETA, T01, no. 2, p. 150, a20-24)

如果賢劫第一佛俱那含牟尼佛是在我們這個世界的人壽四萬歲的時候,那所
謂的第七劫是啥意思。後來想想經中所云釋迦文世尊之前的三佛其實並不是
在我們這個增減劫中出現的。假設上一佛迦葉波佛是在我們這個增減劫中出
現的,那祂距離我們的時間就是(20000-100)*100=一百九十九萬年前。但這
是不可能的,以考古的時間長度來說『最晚的三葉蟲於2.5億年前二疊紀結
束時的生物集群滅絕中消失』。如果我們都能找到三葉蟲的化石,怎麼可能
沒找到迦葉波佛時期的人類文明?但如果前三佛都是處於第六、第七、第八
增減劫(小劫)時期的文明,那就很合理了。可能有人會問『釋迦文世尊是第
九劫(小劫),以1680萬年來算時間九劫的時間也很短啊?』。那是以我們這一
時期的增減劫(小劫)當基準來看的,但如前所述賢劫經裡就描述了不同世尊
出現時的人壽差距是很大的,因此不能以我們這一時期的小劫時間來推算。
如果是以『賢劫經-千佛興立品』之『導師如來人壽千億歲(今十億歲)』來當
歲數頂峰的基數,小劫就會變成(10^9-100)*10^2約等於一千億年。

如上,如果釋迦文之前三佛存在之經文描述中的劫,理解成小劫or增減劫。
那我所看過的大正藏關於劫的描述就全部串起來了。如下是我對自己所理解
的總整理,也是我依照經中所云,藉之整理出比較能自圓其說的一套模型。


[劫之基本定義]

1.小劫:

增減劫,為該時期人類人壽由最高到最低又回到最高之循環週期所經時間(
簡稱-人壽循環期),這是以佛的眼光來看的基本時間單位。原因很可能是佛
都是在『劫住』時才會出現,而佛出世的一大事因緣就是要說法度眾,因此
當時得有人類,所以以劫住時人類存在的時間(小於劫住的時間,後敘)來當
佛出現的最小單位描述是可接受的。

換句話說釋迦文世尊在內的四佛之經文記載,以白話現代方式描述就是

『
於賢劫開始
第六個人壽循環期。有俱留孫佛應正等覺。出現世間。
第七個人壽循環期。有俱那含牟尼佛應正等覺。出現世間。
第八個人壽循環期。有迦葉波佛應正等覺。出現世間。
第九個人壽循環期。我釋迦牟尼佛。出世間。應正等覺』

而依照經文記載第九人壽循環期有兩位世尊會出世,也就是釋迦文和彌勒世尊。

2.大劫:

《增壹阿含經》卷47〈49 放牛品〉:「
是時。阿難復重白佛言。然劫有兩種。有大劫.小劫。此人為應何劫。
佛告阿難。斯人當經歷大劫。所謂大劫者。即賢劫。是盡劫數。行盡命終。

還復人身。
阿難白佛。提婆達兜盡喪人根。遂復成就。所以然者。劫數長遠。夫大劫者

不過賢劫。」
(CBETA, T02, no. 125, p. 804, b26-c2)

由上可知我們所謂的大劫指的就是目前的賢劫,而我們正處在賢劫的『劫住
期』中,此期有千佛會出現,地球目前還很年輕。而一個大劫的變動狀態依
照起世經所描述指的是一個三千大千世界的『住、轉、壞、成』。

世尊曾說一個三千大千世界有四種無量,時間太過長遠很難用算的方式描述。

《起世經》卷9〈11 世住品〉:「
諸比丘。於世界中。有四無量。不可量不可稱不可思議。若天若人。世中算
數。欲取其量。經若干年。若干百年。若干千年。若干百千年。若干俱致年
。若干百俱致年。若干千俱致年。若干百千俱致年。終不能得。

何等為四。

諸比丘。若**世界住**。
此不可得算計而知。若干年。若干百年。若干千年。若干百千年。若干俱致
年。若干百俱致年。若干千俱致年。若干百千俱致年。
諸比丘。若**世界住已壞**。
亦不可得算計而知。若干年。若干百年。若干千年。若干百千年。若干俱致
年。若干百俱致年。若干千俱致年。若干百千俱致年。
諸比丘。若世界**壞已復起**。
此亦不可算計而知。若干年。若干百年。若干千年。若干百千年。若干俱致
年。若干百俱致年。若干千俱致年。若干百千俱致年。
諸比丘。若**世界成已住**。
此亦不可算計而知。若干年。若干百年。若干千年。若干百千年。若干俱致
年。若干百俱致年。若干千俱致年。若干百千俱致年。諸比丘。此等名為四
種無量不可量不可稱不可思議。若天若人。無有算計而能數知。」(CBETA,
T01, no. 24, p. 354, b12-c4)

一個『大劫』就是一個上述四種過程的大循環,相對於上述大尺度,人壽的
小循環就是小劫。而由上可知大劫所經歷的時間絕對是n個非常非常長的時
間。不會是『一大劫=八十小劫』這類描述,參考精華區『華嚴數字體系』
一文就會瞭解以佛世尊的眼光來看『一大劫=八十小劫』太短了。如果『一
大劫=八十小劫』,那一大劫裡有千佛在劫住時出現,這樣佛出現就太頻繁
了。然世尊說要『值佛世』是非常非常難碰到的事情。如果是以前述我依照
長阿含所算出來的『一大劫=二十中劫=1.3x10^25』的話,假設劫住佔了一
大劫的1/4,也有0.6x10^25年。這樣的時間內千佛出世平均每0.6x10^22次方
年才能碰到一佛。那就符合世尊所說得『值佛世甚難甚難』。

更慘的還在後頭,依照『大乘理趣六波羅蜜多經』卷3〈4 不退轉品〉所述
,阿鼻地獄(無間地獄)的眾生壽命是一個中劫,而且還不是地球時間,是阿
鼻地獄時間一中劫。如果很難想像的話,可以這麼想:

1.炎熱大地獄的眾生壽命是1萬6千年,折合地球時間是5.3x10^16年。
2.阿鼻地獄的眾生壽命是1中劫,折算地球時間根本就是超級大天文數字。

也難怪在地藏經裡面世尊會說『復次普廣。未來世中若有惡人及惡神惡鬼。
見有善男子善女人。歸敬供養讚歎瞻禮地藏菩薩形像。或妄生譏毀。謗無功
德及利益事。或露齒笑或背面非。或勸人共非。或一人非或多人非。乃至一
念生譏毀者。***如是之人賢劫千佛滅度。譏毀之報尚在阿鼻地獄受極重罪
。』

上述的『如是之人賢劫千佛滅度。譏毀之報尚在阿鼻地獄受極重罪』對照上
述的壽命我們可知道,這種罪人在賢劫結束後罪業甚至還沒過一半,會被轉
寄他方地獄繼續受罪如諸長阿含和地藏經所說,他方世界毀滅如果還有罪業
就繼續轉寄他方,一直到罪業消滅。想之令人鼻酸。

3.中劫

度量衡的用處就是計數,如前所述大劫和小劫各有其計數的範圍。也因此中
劫應該也有。依照前述長阿含所云世尊對人類說法時常用的是小劫和大劫,
會有中劫這個數目出現我個人猜測是因為,依受罪來說最慘的就是阿鼻地獄
的眾生,該眾生的壽命長度就定義為一個中劫。換句話說中劫是最長受苦時
間的意思。而一大劫=二十中劫。


[以大三災的角度來說]

依照起世經的記載,一個三千大千世界的『住、轉、壞、成』是大劫的循環

。
1.住:世界形成並穩定,這時其稱為『劫住』,如賢劫劫住時有千佛出世。
2.轉:世界快要毀滅之前眾生被轉寄他方或往生高層天的過程。
3.壞:大三災出現毀滅三大千世界特定範圍的過程
4.成:三大千世界重新建造的過程

依照起世經之類的經典所云大三災的出現,火災影響光音天以下,水災影響
遍淨天以下,風災影響廣果天以下。而佛說較量壽命經所述天眾壽命如下:
-----------------------------------
四天王天    500
忉利天      1,000
夜摩天      2,000
聽v多      4,000
樂變化天    8,000
他化自在天  16,000
-------以上以年計算--------
---------------------------------
梵眾天              半劫
梵輔天              一劫
大梵天              一劫半
少光天              二劫
無量光天            四劫
極光淨天(光音天)    八劫
少淨天              十六劫
無量淨天            三十二劫
遍淨天              六十四劫
無雲天              一百二十五劫
福生天              二百五十劫
廣果天              五百劫
無想天              五百劫
無煩天              一千劫
無熱天              二千劫
善現天              四千劫
善見天              八千劫
色究竟天            一萬六千劫
-------以上以劫(小劫)計算--------
---------------------------------
空處天              二萬大劫
識處天              四萬大劫
無所有天            六萬大劫
非想非非想天        八萬大劫
-------以上以大劫計算--------

依照上面資料我們可以知道,四空天的壽命單位是大劫,初禪到四禪天壽命
的單位『劫』指的是小劫。而釋迦文世尊所說得小劫大劫,應該是以我們這
時期的『人壽循環期』及賢劫長度為基準來說的。

以欲界最高『他化自在天壽1萬六千歲』來比較,跳到色界『大梵天天壽一
劫半』就是跳到天壽1680萬年*1.5=2520萬大梵天年。而四空天本身已經沒有
可見的形體,因此不會受到大劫成壞的影響,所以壽命是以大劫來算的。

如果『每一劫都會有劫火,把初禪大梵大也毀了,所以大梵天最長壽命為一
劫。』這理論成立,依照起世經所云該劫指的是大劫(所以有劫壞時的大災)
,那大梵天人就**幾乎無法活到一劫**,原因在於--> 每大劫都火災。舉個
例子如果我們把一缸魚每個月將水倒光一次,怎麼可能有魚能活過一個月?
也因此依照『天壽推論三災』的方式估計火災和風災的週期是有問題的。由
此推論出的宇宙太不耐用了。

且這樣的話根本無法符合起世經所描述的『劫轉時有很漫長的時間,讓眾生
轉寄他方或轉生高層天』。起世經說得很明白,該轉寄的時間也是很漫長的
(也就是四種無量)。

光音天人能有火劫的概念,是因為火劫燒不到他們。由前述推論光音天人壽
命八(小)劫(1680萬年*8=13億光音天年)。

起世經所敘述的三災是依序出現,因此我個人認為三災也是依序出現的。也
就是劫壞時依照火災-水災-風災的順序毀滅三千大千世界(風災上至廣果天)
。假設上一大劫莊嚴劫的劫壞是因為碰到火災, 這一大劫賢劫毀滅就是碰到
水災, 下一大劫星宿劫毀滅就是碰到風災.

而大劫的時間太長遠,這中間各天界已經過了很長時間,天眾的知識才能
傳遞(如光音天關於劫火的概念)。就因為大劫太長遠,才能有產生
『住、轉、壞、成』的時間。


如上為我個人的心得整理,如有謬誤或不足之處還請線上大德不吝補充。




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    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (換成紅茶也可以)
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Fri Jan 29 16:40:29 2010
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Re: 關於『劫』之定義的整理
#2
melon
※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言:
> 如果是以『賢劫經-千佛興立品』之『導師如來人壽千億歲(今十億歲)』來當
> 歲數頂峰的基數,小劫就會變成(10^9-100)*10^2約等於一千億年。

謝謝 mage 幫大家整理這麼多資料  ^_^

不過請問『導師如來人壽千億歲(今十億歲)』這一段要以什麼關鍵字查 CBETA?
  (我查不到說 >"<)


> [劫之基本定義]
> 1.小劫:
> 增減劫,為該時期人類人壽由最高到最低又回到最高之循環週期所經時間(
> 簡稱-人壽循環期),這是以佛的眼光來看的基本時間單位。原因很可能是佛
> 都是在『劫住』時才會出現,而佛出世的一大事因緣就是要說法度眾,因此
> 當時得有人類,所以以劫住時人類存在的時間(小於劫住的時間,後敘)來當
> 佛出現的最小單位描述是可接受的。
> 換句話說釋迦文世尊在內的四佛之經文記載,以白話現代方式描述就是
> 『
> 於賢劫開始
> 第六個人壽循環期。有俱留孫佛應正等覺。出現世間。
> 第七個人壽循環期。有俱那含牟尼佛應正等覺。出現世間。
> 第八個人壽循環期。有迦葉波佛應正等覺。出現世間。
> 第九個人壽循環期。我釋迦牟尼佛。出世間。應正等覺』
> 而依照經文記載第九人壽循環期有兩位世尊會出世,也就是釋迦文和彌勒世尊。


請問哪一經有記載釋迦牟尼佛和彌勒佛會同在第 9 小劫出世呢?
(我也查不到說 >"<)


> 依照起世經之類的經典所云大三災的出現,火災影響光音天以下,水災影響
> 遍淨天以下,風災影響廣果天以下。而佛說較量壽命經所述天眾壽命如下:
> -----------------------------------
> 四天王天    500
> 忉利天      1,000
> 夜摩天      2,000
> 聽v多      4,000
> 樂變化天    8,000
> 他化自在天  16,000
> -------以上以年計算--------
> ---------------------------------
> 梵眾天              半劫
> 梵輔天              一劫
> 大梵天              一劫半
> 少光天              二劫
> 無量光天            四劫
> 極光淨天(光音天)    八劫
> 少淨天              十六劫
> 無量淨天            三十二劫
> 遍淨天              六十四劫
> 無雲天              一百二十五劫
> 福生天              二百五十劫
> 廣果天              五百劫
> 無想天              五百劫
> 無煩天              一千劫
> 無熱天              二千劫
> 善現天              四千劫
> 善見天              八千劫
> 色究竟天            一萬六千劫
> -------以上以劫(小劫)計算--------
> ---------------------------------
> 空處天              二萬大劫
> 識處天              四萬大劫
> 無所有天            六萬大劫
> 非想非非想天        八萬大劫
> -------以上以大劫計算--------


看來不止《雜阿含經》、《中阿含經》、《長阿含經》,連《佛說較量壽
命經》所提到的六欲天壽命,也一模一樣!由於有具體算式可得出這個數
字,所以可完全排除單位換算的問題!

可見,兜率天壽命合 5.76 億地球年,應該差不多可以算是各經的定論了吧 :D 

反而有經典提到彌勒菩薩將在「56.7億」年後下生地球。由於沒有任何算
式可得出「56.7億」這個數字,小的個人合理懷疑,反而比較可能有單位
換算的問題 (例如以千萬為億?或以百萬為億等等? ) :P

小的試著把經文再貼一次方便大家對照:

《長阿含經》卷20〈8 世記經忉利天品〉
============================================
閻浮提人壽命百歲。少出多減。
[6]拘耶尼人壽[7]命二百歲。少出多減。
弗于逮人壽三百歲。少出多減。
鬱單[*]曰人盡壽千歲。無有增減。
餓鬼壽七萬歲。少出多減。
龍.金翅鳥壽一劫。或有減者。
阿須倫壽天千歲。少出多減。

四天王壽天五百歲。少出多減。(=900萬地球年。此天的1天是地球50年)
忉利天壽天千歲。少出多減。(=3600萬地球年。此天的1天是地球100年)
焰摩天壽天二千歲。少出多減。(=1.44億地球年。此天的1天是地球200年)
兜率天壽天四千歲。少出多減。(=5.76億地球年。此天的1天是地球400年)
化自在天壽天八千歲。少出多減。(=23.04億地球年。此天的1天是地球800年)
他化自在天壽天萬六千歲。少出多減。(=92.16億地球年。此天的1天是地球16000年)

梵迦夷天壽命一劫。或有減者。(色界。初禪天)

光音天壽命二劫。或有減者。(色界。二禪天)

遍淨天壽命三劫。或有減者。(色界。三禪天)

果實天壽命四劫。或有減者。

無想天壽命五百劫。或有減者。
無造天壽命千劫。或有減者。
無熱天壽命二千劫。或有減者。
善見天壽命三千劫。或有減者。
大善見天壽命四千劫。或有減者。
色究竟天壽命五千劫。或有減者。

空處天壽命萬劫。或有減者。
識處天壽命二萬一千劫。或有減者。
不用處天壽命四萬二千劫。或有減者。
有想無想天壽命八萬四千劫。或有減者。

齊此為眾生。齊此為壽命。齊此為世界。齊此名為生.老.病.死
往來所趣。[8]界.入聚也。
(CBETA,T01,n0.001,p0133,a23-b16)
============================================

又,若單純從「梵迦夷天壽命一劫」的經文來看,很有可能:

1.是一「大」劫?(因為一小劫也才 1680 萬地球年,只比四天王天壽長一點,
   所以是小劫的可能性相當低)

2.這「一大劫」,非常可能長過 92.16 億年?


所以以下是個人的推論,大家看看就好了:

若依經文的邏輯,天界每高一層,天壽就是 4 倍。那麼以梵迦夷天壽命是
一大劫來算,這一大劫,合地球年,有可能是 92.16 億年的好幾倍?我們
暫且先抓 4 倍。

接著,住劫大致抓 1/4 個大劫,則一住劫大約有 92.16 億年?

這樣的推論,每一小劫還是可以人壽從 8.4 萬歲 <-->來算,只不過一大劫
就遠遠不止 20、40、80 小劫,而是接近 600 小劫。

不過,這麼一來,我們就有比較多時間可以等彌勒菩薩,以及之後的 995 
尊佛囉 ^_^y


melon
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         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
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2010年 1月30日 0:02:22 星期六
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Re: 關於『劫』之定義的整理
#3
melon
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> 他化自在天壽天萬六千歲。少出多減。(=92.16億地球年。此天的1天是地球16000年)

[更正] 此天的1天不是地球「16000」年,而是「1600」年。

不好意思 :P


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         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
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2010年 1月30日 0:17:12 星期六
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Re: 關於『劫』之定義的整理
#4
melon
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> 這樣的推論,每一小劫還是可以人壽從 8.4 萬歲 <-->來算,只不過一大劫
> 就遠遠不止 20、40、80 小劫,而是接近 600 小劫。

啊,再更正一下 XD:

這樣的推論,每一小劫還是可以人壽從 8.4 萬歲 <--> 10 歲來算,只不過一住劫
就遠遠不止 20、40、80 小劫,而是接近 600 小劫。


> 不過,這麼一來,我們就有比較多時間可以等彌勒菩薩,以及之後的 995 
> 尊佛囉 ^_^y


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         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
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2010年 1月30日 0:29:45 星期六
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Re: 關於『劫』之定義的整理
#5
巫師
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> ※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言:
> > 如果是以『賢劫經-千佛興立品』之『導師如來人壽千億歲(今十億歲)』來當
> > 歲數頂峰的基數,小劫就會變成(10^9-100)*10^2約等於一千億年。
> 謝謝 mage 幫大家整理這麼多資料  ^_^
> 不過請問『導師如來人壽千億歲(今十億歲)』這一段要以什麼關鍵字查 CBETA?
>   (我查不到說 >"<)

    就是上述的『賢劫經-千佛興立品』裡面,以『導師如來』就能查到。

> > [劫之基本定義]
> > 1.小劫:
> > 增減劫,為該時期人類人壽由最高到最低又回到最高之循環週期所經時間(
> > 簡稱-人壽循環期),這是以佛的眼光來看的基本時間單位。原因很可能是佛
> > 都是在『劫住』時才會出現,而佛出世的一大事因緣就是要說法度眾,因此
> > 當時得有人類,所以以劫住時人類存在的時間(小於劫住的時間,後敘)來當
> > 佛出現的最小單位描述是可接受的。
> > 換句話說釋迦文世尊在內的四佛之經文記載,以白話現代方式描述就是
> > 『
> > 於賢劫開始
> > 第六個人壽循環期。有俱留孫佛應正等覺。出現世間。
> > 第七個人壽循環期。有俱那含牟尼佛應正等覺。出現世間。
> > 第八個人壽循環期。有迦葉波佛應正等覺。出現世間。
> > 第九個人壽循環期。我釋迦牟尼佛。出世間。應正等覺』
> > 而依照經文記載第九人壽循環期有兩位世尊會出世,也就是釋迦文和彌勒世尊。
> 請問哪一經有記載釋迦牟尼佛和彌勒佛會同在第 9 小劫出世呢?

    無,並沒有直接的記載。目前佛教界推廣彌勒淨土者,如您所知以兜率天
    為主,因為有數部經都如此說。但還有其他經典(如早期的增一含)提到彌
    勒菩薩上升的天界是三十三天,原因可能是兩天的發音其實很像,『兜率』
    和『忉利』是很容易弄混的。目前還沒看到站外有佛教界討論過這問題,
    我想原因可能是這其實也沒那麼重要,不知道也是可以往生彌勒淨土的。

    不過這就是讀經的樂趣之一嚕。

    此小劫有兩位世尊是偶依據相關記載的經典推論的,原因如下:
    1.此小劫直到八萬四千歲之後就是這個時期文明的終點了,"很可能"
      會發生另一次人類滅絕的災難(如前所述的白矮星爆發)。
    2.假設1 成真,地表的生物以及淺層地貌會因此受到很大影響
    3.大迦葉目前仍在雞足山,如果他入定的時間得超過這個小劫結束,世尊的
     衣缽和他的肉身就危險了。特別是如前所說如果彌勒下生是現今單位56億
     年,代表他得經過333小劫,也就是經過"333"個人壽循環期。就算是5.6億年
      也得經過33小劫也就是33個人壽循環期。他的身體一樣是皮毛骨血不會特別
      耐用,入定後身體要維持一樣要靠身體的養分。當年廣欽老和尚閉關時就
      是戴了一顆樹薯,在那三個月內斷斷續續的入定/ 啃樹薯來維持色身。

      入定如果太久肉身會很危險。而世尊的衣缽是人間的材料。是否能保持現
      今單位56億年or 5.6億年?有論甚至提到一次入定不得超過7 天(我個人
      存疑就是)。


> 看來不止《雜阿含經》、《中阿含經》、《長阿含經》,連《佛說較量壽
> 命經》所提到的六欲天壽命,也一模一樣!由於有具體算式可得出這個數
> 字,所以可完全排除單位換算的問題!
> 可見,兜率天壽命合 5.76 億地球年,應該差不多可以算是各經的定論了吧 :D

    第四天兜率天的天壽諸經所說並無大出入,欲界天天壽世尊直接就說
    要怎麼換算至人間年,可見欲界天的天壽對當時的人而言算小數目。
    色界以上就是大數目了。

> 反而有經典提到彌勒菩薩將在「56.7億」年後下生地球。由於沒有任何算
> 式可得出「56.7億」這個數字,小的個人合理懷疑,反而比較可能有單位
> 換算的問題 (例如以千萬為億?或以百萬為億等等? ) :P

    這是目前廣為人之的方式,就是排除了增一及其他見光度較低的經典
    所云彌勒淨土在三十三天的說法就是。

> ============================================
> 又,若單純從「梵迦夷天壽命一劫」的經文來看,很有可能:
> 1.是一「大」劫?(因為一小劫也才 1680 萬地球年,只比四天王天壽長一點,
>    所以是小劫的可能性相當低)

    如果「梵迦夷天壽命一劫」指的是大劫,而大劫在阿含經中就說過指的是
    賢劫。那我們可以想像一個問題。
    1.世界剛成立時是空無人類的
    2.很久以後有天人(如光音天人)下生梵天
    3.如果梵天壽命一大劫
    4.賢劫的長度也是一大劫

    那就回到之前魚缸的問題,一個大劫倒光一缸魚,有哪隻魚能活過一大劫?
    代表只有這位初生梵天的大梵天眾可能活到正常天壽(如您所說得一
    大劫),就這麼一個。 其他後生的大梵天眾都會中夭。為何?因為一個大
    劫之後就是大三災又要來了,而基本的火劫就燒到光音天以下了,因而
    大梵天已上光音天以下的少光天和無量光天壽命都不會超過1大劫。

    但這兩天界的天壽是二劫和四劫。

    站友需注意的是上述的「梵迦夷天壽命一劫」指的是『梵迦夷天』的時間
    單位,而不是地球時間。四天王天天壽也只有500年(相較梵迦夷天壽命一劫
    是小巫見大巫) 而一小劫梵迦夷天年就是1680萬梵迦夷天年。如原文
    所述以欲界最高『他化自在天壽1萬六千歲』換算成人壽就有9.216x10^9
    年也就是92億地球年,更何況是『一小劫梵迦夷天年』要換算成地球年?

> 2.這「一大劫」,非常可能長過 92.16 億年?

    依經所載大劫長度如前所述,而92.16億年太短了光是他化自在天壽換算
    成地球年就是如此。這也是古德討論過的『千佛時間不夠用』的問題。
    如果一大劫=92.16年,彌勒世尊降生就過了5.76億年,剩下約87億年還
    得分給1000佛 ,那佛就不是稀有生物了。

    如世尊在起世經所說,世間的住轉壞成之長度是n個非常長的時間單位,
    長到以四種無量來比喻,相較之下92.16億太短了。


--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (換成紅茶也可以)
                             2.每天晚上有兩片烤魚下巴  (換成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤,客人可以喝杯清酒
    偶理想中變成老頭子的模樣:  就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
                             
Sat Jan 30 16:46:49 2010
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Re: 關於『劫』之定義的整理
#6
霍夫曼
※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言:

>     3.大迦葉目前仍在雞足山,如果他入定的時間得超過這個小劫結束,世尊的
>      衣缽和他的肉身就危險了。特別是如前所說如果彌勒下生是現今單位56億
>      年,代表他得經過333小劫,也就是經過"333"個人壽循環期。就算是5.6億年
>       也得經過33小劫也就是33個人壽循環期。他的身體一樣是皮毛骨血不會特別
>       耐用,入定後身體要維持一樣要靠身體的養分。當年廣欽老和尚閉關時就
>       是戴了一顆樹薯,在那三個月內斷斷續續的入定/ 啃樹薯來維持色身。
>       入定如果太久肉身會很危險。而世尊的衣缽是人間的材料。是否能保持現
>       今單位56億年or 5.6億年?有論甚至提到一次入定不得超過7 天(我個人
>       存疑就是)。

想到有個故事,真假不知(是蔡老師提過的嗎?)在大唐西域記中,玄奘大師記了個故事:有
個阿羅漢被人發現,用蘇油澆身體後出定,問他老師迦葉佛在不在?釋迦佛在不在?結果錯過
了釋迦佛,就走了。

如果是真的,入定久一點應該是沒關係吧?

ywliu

T51n2087_p0942b21(02)艭D諸土俗曰:數百年前,山崖崩圮,
T51n2087_p0942b22(00)齯丹創l芻,瞑目而坐,軀量偉大,形容枯槁,
T51n2087_p0942b23(00)躠蝨v下垂,被肩蒙面。有田獵者見已白王,
T51n2087_p0942b24(00)齯躬觀禮。都人士子,不召而至,焚香散花,
T51n2087_p0942b25(00)躟v修供養。王曰:「斯何人哉?若此偉也!」
T51n2087_p0942b26(02)囍創l芻對曰:「此鬚髮垂長而被服袈裟,
T51n2087_p0942b27(03)齯D入滅心定阿羅漢也。夫入滅心定者,先有期限,
T51n2087_p0942b28(00)攭峔本D揵稚聲,或言待日光照,
T51n2087_p0942b29(03)囍陳鷵給謘A便從定起;若無警察,寂然不動,
T51n2087_p0942c01(03)攭w力持身,遂無壞滅。段食之體,出定便謝。
T51n2087_p0942c02(03)攭y以蘇油灌注,令得滋潤,然後鼓擊,警悟定心。」
T51n2087_p0942c03(01)齯曰:「俞乎?」乃擊揵稚。其聲纔振,
T51n2087_p0942c04(05)囍茼嘔劃~豁然高視,久之,乃曰:「爾輩何人?形容卑劣,
T51n2087_p0942c05(02)瓥Q服袈裟?」對曰:「我苾芻也。」曰:「然,
T51n2087_p0942c06(07)孎畬v迦葉波如來今何所在?」對曰:「入大涅槃,其來已久。」
T51n2087_p0942c07(02)艭D而閉目,悵若有懷,尋重問曰:
T51n2087_p0942c08(07)齱u釋迦如來出興世耶?」對曰:「誕靈導世,已從寂滅。」
T51n2087_p0942c09(03)艭D復俯首,久之乃起,昇虛空,現神變,化火焚身,
T51n2087_p0942c10(01)蠵聸e墜地。王收其骨起窣堵波。
2010年 2月11日 9:15:21 星期四
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Re: 關於『劫』之定義的整理
#7
巫師
※ 引述《ywliu (霍夫曼)》之銘言:
> 想到有個故事,真假不知(是蔡老師提過的嗎?)在大唐西域記中,玄奘大師記了個故事:有
> 個阿羅漢被人發現,用蘇油澆身體後出定,問他老師迦葉佛在不在?釋迦佛在不在?結果錯過
> 了釋迦佛,就走了。
> 如果是真的,入定久一點應該是沒關係吧?

    請詳見digest版的文章『蠟像呼..@_@a』...XD

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                             2.每天晚上有兩片烤魚下巴  (換成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤,客人可以喝杯清酒
    偶理想中變成老頭子的模樣:  就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
                             
Thu Feb 11 09:52:40 2010
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