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護身佛法…  真有冤親債主?
#1
阿超
最近碰上好幾位憂鬱症患者
觀其未發病前 幾乎接近正常 
但發病後則有數種 類似外靈干擾、著魔相之情形
若去宮廟收驚、化解
有時一陣子有用 卻不能根治
有些修行人認為
這是業力加上冤親債主干擾之故
心魔引來外魔

如果遇上冤親債主的干擾(而非不相干的外靈)
那麼使用佛法中的方式來防護 還會有用嗎?
在佛法中 有沒有方法
可以解決冤親債主的干擾

另外 
憂鬱症或其它精神官能症 
在佛法上有沒有解釋?(比如它的因是什麼?)
能不能以佛法的方式 從根本處著手 來改善呢?

  
2007年11月20日 22:11:40 星期二
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Re: 護身佛法…  真有冤親債主?
#2
在人間行走 -- 觀察人類
※ 引述《seashare (阿超)》之銘言:
> 憂鬱症或其它精神官能症 
> 在佛法上有沒有解釋?(比如它的因是什麼?)
> 能不能以佛法的方式 從根本處著手 來改善呢?
                       ^^^^^^^^^^
不要對不起別人、也不要對不起自己
Tue Nov 20 23:17:34 2007
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Re: 護身佛法…  真有冤親債主?
#3
烏龜慢走
※ 引述《seashare (阿超)》之銘言:
> 最近碰上好幾位憂鬱症患者
> 觀其未發病前 幾乎接近正常 
> 但發病後則有數種 類似外靈干擾、著魔相之情形

  這憂鬱症是經過診斷的嗎?
  如果原來症狀就有外靈干擾或著魔等情況而非因宮廟收驚後所造成,那可能
  不只是憂鬱症這麼簡單,最好能夠向專業醫師詳細確認。

> 若去宮廟收驚、化解
> 有時一陣子有用 卻不能根治
> 有些修行人認為
> 這是業力加上冤親債主干擾之故
> 心魔引來外魔
> 如果遇上冤親債主的干擾(而非不相干的外靈)
> 那麼使用佛法中的方式來防護 還會有用嗎?
> 在佛法中 有沒有方法
> 可以解決冤親債主的干擾

  照理說,應該可以透過懺悔與誦經迴向冤親債主,不過,可能無法立即見效,
  需要長時間努力。

> 另外 
> 憂鬱症或其它精神官能症 
> 在佛法上有沒有解釋?(比如它的因是什麼?)
> 能不能以佛法的方式 從根本處著手 來改善呢?
>   
  憂鬱症或精神官能症的發病有先天體質與後天因素。如果是先天體質,那可能不是
  我們能力所及(個人認為這牽涉個人業力)。如果是後天,則得先確認,這些心理
  狀態是否併發其它心理[及/或]身體上的症狀。如果有其它器質上的問題,最好還
  是先接受治療,讓身心有一定的穩定度後再輔以佛法的方式可能比較安全。

  如果只是單純的憂鬱症或某些精神官能症如神經症、強迫症等,則是心病,那麼,
  解鈴還須繫鈴人,患者需要瞭解到自己的問題(自覺),佛法才可能是他/她自救
  的方法之一。

  面對這樣的患者,請小心,因為不小心可能會涉入其中,影響到自己的狀況。
 (如果您是醫生,還是請先依醫學上的方式處理,畢竟佛法的某些權巧、救急辦法,
  要融入藥方都是需要經過專業的評估,並不是一定都可行。)Take care!
Wed Nov 21 21:03:24 2007
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Re: 護身佛法…  真有冤親債主?
#4
烏龜慢走
不好意思,剛看到post中提到外靈入侵等被歸類為憂鬱症的發病情況,覺得這
可能頗危險(對患者與醫生兩者)而直接回文。後來想想,您可能是這方面的
專業,真是不好意思了...

還是請多多小心:)個人還是覺得:碰到這類的患者,還是依循醫學上的專業
予以協助即可,畢竟醫病關係也是緣份,這樣的緣份,在未有辦法了知因緣變
化前,都可能因為任何岔出的念頭與做法,而衍生出其它可能的負面效應。
一切還是小心為上。

最後,上篇回文只是就自己所了解的回應,學長們可能有更好的作法與建議。

---
如果上篇回文有任何不當之處(個性太急、忍不住回應 ><),還請各位學長
指正,感謝:)
Wed Nov 21 23:09:27 2007
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Re: 護身佛法…  真有冤親債主?
#5
ywliu
※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言:
> > 最近碰上好幾位憂鬱症患者
> > 觀其未發病前 幾乎接近正常 
> > 但發病後則有數種 類似外靈干擾、著魔相之情形
>   這憂鬱症是經過診斷的嗎?
>   如果原來症狀就有外靈干擾或著魔等情況而非因宮廟收驚後所造成,那可能
>   不只是憂鬱症這麼簡單,最好能夠向專業醫師詳細確認。

十分同意。憂鬱症和著魔差別很大。先從世間法著手為佳。不論中西醫均有治療的方法。正統
中醫(而不是民間療法)都有治療憂鬱症。要先確認精神疾病為何種。如果只是從單純上述的
描述,可能比較接近精神分裂,妄想和幻覺比較是主要症狀。

曾和某些精神醫師私下交換意見,他們表示,有些病的確就是邪門。但是礙於職位角色等等,
他們就只能以精神疾病去解釋。

我們如何去分辨其中差異,真的很難了。

如果確定不是精神疾病了,在精華區中蔡老師的藥師法門漫談中提過,如果是平常惡鬼來亂,
就是請護法等等來協助趕走就好了。如果真的宿世債主來,通常是沒有用的。另一篇文章中提
到就是禮佛拜懺。

我個人的經驗是,當一些護法神將都來了,鬼還不走時,就不是小鬼來玩玩了。花了些小錢,
佛教道教的牌位設了也去處理沒有用。請問了城隍爺也幫不了,也很明白的告訴我繼續禮佛拜
懺做法是對的。我就是開始禮佛拜懺,求佛菩薩協助。最後有了機緣解了冤。不要去找法力高
強的法師對打,因為冤的反面是親,親的反面是冤。

一些小心得。拿來聊聊。

ywliu
2007年11月22日 8:11:57 星期四
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Re: 護身佛法…  真有冤親債主?
#6
ywliu
> 另外 
> 憂鬱症或其它精神官能症 
> 在佛法上有沒有解釋?(比如它的因是什麼?)
> 能不能以佛法的方式 從根本處著手 來改善呢?

補充一點。我個人也曾有憂鬱症,我自己找不到佛法上對此之解釋(好像很多病也都沒有解釋
吧?)。但是當自己開始念頭有在鑽的時候,將心思移轉至佛號上時,會有可能會心情放開。
佛法中的各種觀念,如慈悲心清淨心去我執等等,對減少誘發憂鬱症的壓力有幫助。但是還是
看醫生較好。就如同問佛法有無解釋肝病心臟病的原因,能不能以佛法的方式來改善。

ywliu
2007年11月22日 8:21:01 星期四
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Re: 護身佛法…  真有冤親債主?
#7
愛做夢的小孩
※ 引述《seashare (阿超)》之銘言:
> 另外 
> 憂鬱症或其它精神官能症 
> 在佛法上有沒有解釋?(比如它的因是什麼?)
> 能不能以佛法的方式 從根本處著手 來改善呢?
>   


        有,以禪法是直講「心」,就是說你用每一個
        都有的那顆「清淨心」去運作「憂鬱症」的功
        能,......

        改善的方法就是,心的功能強大,你把它大材小
        用了,而且常常把心用在執行「憂鬱症」,病人
        常常去思考這個觀念......

        他的心就會逐漸遠離憂鬱.....

        真正關鍵在「執著」二字....
Thu Nov 22 09:11:22 2007
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Re: 護身佛法…  真有冤親債主?
#8
阿超
※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言:
> 不好意思,剛看到post中提到外靈入侵等被歸類為憂鬱症的發病情況,覺得這
> 可能頗危險(對患者與醫生兩者)而直接回文。後來想想,您可能是這方面的
> 專業,真是不好意思了...
我是醫學系高年級的學生
但還不是醫生啦 所以也不算是專業

比如我有一個朋友 被診斷為憂鬱症
但她會看到一些奇怪的畫面(數次說她看到觀音菩薩)
甚至她打坐時 身體會晃動
就像人家靈修的靈動一樣 

至於躁鬱症等更嚴重的疾病
病人常常會有自相矛盾的意念
甚至耳邊聽到有人說話 罵他 或要他去作傻事
躁症發生時
能力會大增 可以作到平時無法達成的事情 …

所以感覺上
這似乎有外靈干擾的可能

也曾見梭巴仁波切 在其書中提及 
有些精神官能症患者 的確是有鬼魅為害 必需去除才能有效恢復健康
但這類精神疾病的根本因 
是其過去的惡業導致的貪嗔痴三毒
(舉的例子是:過去世 曾障礙師長或聖者)

另一個說法是來自
中華身心靈促健會的朱慧慈女士
她以自己多年靈療的經驗提出 
「最近很多後天產生的憂鬱症
 通常多是心魔引來外魔, 
 心魔就是自己內心的負面思想, 外魔則是外靈的干擾,  
 內心長時間的負面思維一旦引來外靈則變成無法掌控的憂鬱症狀無法自拔」

有點類似梭巴仁波切的說法 







> 還是請多多小心:)個人還是覺得:碰到這類的患者,還是依循醫學上的專業
> 予以協助即可,畢竟醫病關係也是緣份,這樣的緣份,在未有辦法了知因緣變
> 化前,都可能因為任何岔出的念頭與做法,而衍生出其它可能的負面效應。
> 一切還是小心為上。
> 最後,上篇回文只是就自己所了解的回應,學長們可能有更好的作法與建議。
> ---
> 如果上篇回文有任何不當之處(個性太急、忍不住回應 ><),還請各位學長
> 指正,感謝:)
2007年11月23日 9:46:40 星期五
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Re: 護身佛法…  真有冤親債主?
#9
在人間行走 -- 觀察人類
我的體會是

醫療人員在面對病人時
需要常常觀察自己的心念

因為有時候會受到患者方面的影響
 (不管是來自於患者的業力還是外靈)

而產生一些非理性的思考與情緒
 (最常見的是焦躁與不耐煩)

尤其是看一些怪病或重病患者時

In my knowledge
外靈只會干擾跟它有緣的人
除非跟醫者有緣
不然不會去干擾醫療人員

不然那些頂尖的醫師
為什麼又能夠一而再、再而三的
幫助病患解決棘手的問題
而沒被干擾?
Fri Nov 23 22:25:35 2007
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Re: 護身佛法…  真有冤親債主?
#10
烏龜慢走
※ 引述《seashare (阿超)》之銘言:
> 我是醫學系高年級的學生
> 但還不是醫生啦 所以也不算是專業

  謝謝告知:)不久即是,還是請多小心。

> 比如我有一個朋友 被診斷為憂鬱症
> 但她會看到一些奇怪的畫面(數次說她看到觀音菩薩)
> 甚至她打坐時 身體會晃動
> 就像人家靈修的靈動一樣 

  如果她沒覺得她這樣的情況有何不妥,那旁人大概是愛莫能助...

  如果她意識到問題,還是鼓勵她多運動、透過治療,先解決憂鬱症的部份,
  讓自己身心先穩定,才不會讓外力有機可趁。

  停止打坐也是必要的,因為依她的狀況打坐可能會讓情況更惡化
 (如果打坐是每日必行的功課,可勸她改為禮佛較佳[有運動效果])。

> 至於躁鬱症等更嚴重的疾病
> 病人常常會有自相矛盾的意念
> 甚至耳邊聽到有人說話 罵他 或要他去作傻事
> 躁症發生時
> 能力會大增 可以作到平時無法達成的事情 …
> 所以感覺上
> 這似乎有外靈干擾
> 也曾見梭巴仁波切 在其書中提及 
> 有些精神官能症患者 的確是有鬼魅為害 必需去除才能有效恢復健康
> 但這類精神疾病的根本因 
> 是其過去的惡業導致的貪嗔痴三毒
> (舉的例子是:過去世 曾障礙師長或聖者)
> 另一個說法是來自
> 中華身心靈促健會的朱慧慈女士
> 她以自己多年靈療的經驗提出 
> 「最近很多後天產生的憂鬱症
>  通常多是心魔引來外魔,
>  心魔就是自己內心的負面思想, 外魔則是外靈的干擾,
>  內心長時間的負面思維一旦引來外靈則變成無法掌控的憂鬱症狀無法自拔」
> 有點類似梭巴仁波切的說法 

  如果您只是個人想從佛教的觀點了解這些疾病的來龍去脈,那是OK.
  很抱歉∼對經典的閱讀有限,無法提供相關經典。(可到buddhism版請問與
  這些業報相關的經典,慢慢研究;如果很急切,那就寫信請問蔡學長(abstsai)吧,
  他應該很清楚:))。

  但如果是要應用在治療上,可能保守些好,因為一不小心可能就影響到自己
 (及家人等)...不是不願意幫人,而是在未透徹了解前,可能都導致反效果,
  引發更多的問題。

  保重。
Sun Nov 25 14:44:14 2007
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