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鬼神附身一問
#1
LNL
轉錄至 閼伽佛學社 http://ahga.ablab.net
abstsai(白非白)的文章。

【答 Q同學】

>今天我回了一封之前沒回的文章,是關於扶乩的,有人
>說關聖帝君、濟公活佛等來附身的是神,而非鬼道眾生>
>假名的,我沒記錯的話,好像精華區中您曾寫過,天眾>
不會喜歡附在人身上,因為人身上的味道不好聞,那麼
>在民間所謂的一些關聖帝君、濟公活佛…等等之類的乩
>童,全然都是餓鬼道假名而附身呢?還是說真的會來?

大部份不是真的,只是附名來的“有力鬼眾”(小咖的自
然沒能力附身)通常會附身的天眾,以鬼眾居多,像帝君是
陽剛之神,附身的可能性很小,他老人家是直接現身的,
不過除了要請像智顗大師這類大德替老爺辦事外,看不出他
有自己來替人類"辦事"的必要。

若真有要事要請問他,還得看有誰請得動他才行,天界有
天律,雖是四天之界,可也是個大人物,隨便就要招之即
來、揮之即去,不可能。

至於濟公活佛要看真假更容易,拿一杯水請他老人家化
成清酒即得,這種小魔術是神仙的基本功,如果還要信徒
去公賣局張羅,那就太遜了點。

>關聖帝君她們算鬼神,那麼是屬於天眾囉?可是天眾不
>是不喜歡人身上的味道?
>您好像也說過,正神的話都是透過擲杯來回應的,不知
>道記憶有沒有錯?

他們是神,屬於四天之內的神,四天下除了四天王天之外
,還有許多天界的,也是"其數眾多",帝君在民俗道教內
地位高,但在整個三界的結構中還只是基本欲天的神,有
些神是會附身,通常像王爺類的鬼神眾較會附身。

另外一種是大神,像帝君王母類,有時來附身的小神是"奉
旨"辦事,像是"代理神",不是本尊,只是小神代理帝君等
而已。

擲杯是從小鬼到大鬼,到大神都能作的手藝,正常的小杯,小
鬼可以控制一次,一般的神或有力鬼可以控制三次或以上
,物質越小越能控制,例如有人往生,中陰身時可以控制
銅錢一次,如果你拿個五百斤的大杯來擲,大概除了龍王
修羅王或阿羅漢大菩薩外沒有幾個神扛得動。

>更早前有個人,他也是去問乩童,結果該位濟公活佛乩
>童說因為她們燒的紙錢三寶佛沒收到??我對於這點就
>很懷疑了,所以我當時回說這絕對不是佛教的講法,

當然不是佛教的說法,別忘了道教或他教也有佛,只是此
佛非彼佛,同名而已,不必在意。

>也有人說,她們那邊的扶乩都是不收錢的,甚至他自己
>的阿公也是太子爺的乩身,不但不收費還常常服務大眾
>,他無法接受說來附身的大多是鬼道眾生…等等的,
>這又該怎講呢?

不收費總要消災解厄吧?消災解厄也是阿公自掏腰包嗎?
如有,請告訴我在哪,我去看看。值得頂禮。

>對於這種乩童、扶乩的事情,該以什麼樣的方式來解釋
>給那些沒接觸過佛經的人呢?

不必多說,只要問問"你信佛嗎?",信者就說佛說的法,
要不然你只是顧人怨而已。

>另外您在精華區提到太子爺,說若是太子爺降乩的話,
>就心中默唸南無地藏王菩薩,若真的是太子爺,就會問
>說這是誰教的?為什麼太子爺會這麼問呢?這一點
>是看精華區時的疑問。

太子爺是鬼神,有人稱呼"老闆來了",他當然會反問“沒
事別拿老闆來嚇人好不好”。

學佛者敬鬼神,但心中明白作神也不是長久之計。生前有
一二三福德者,死後得作神,但福享完了,就又下來了,
這類辦事收供養的神,並沒累積更多的福德,(為何?學佛
者知道陽德陰德的差別)可惜他們不明白這點,非常可惜。

>回那些文時,我不是要其他人就得信佛,只是有時看到
>很多人以訛傳訛的把佛教給扭曲了,....甚是洩氣。當
>然也有的人聽了以後略表認同,可惜的是她們可能
>就沒來獅吼看看精華區的文章來釐清事情,有時候回完
>後又怕有筆戰,有的人咄咄逼人,很容易讓人生氣,想
>回應,可是又不知到怎麼回最好...=_="

何必生氣?你是自找苦吃啊。世尊一生從未拉著人傳教,
他是有人問才說,問到的人算是賺到了,沒問到的人是無
緣。

我們自已要搞清楚"佛怎麼說?世尊是如何開示的?"有人
問佛法時,給人家一個"佛說"就好。

>最後,您這一系列有順序的文章真的讓人漸漸知道很多
>事情、也釐清很多事情,希望後續文章趕快出爐吧∼感
>謝啦

不客氣,虛雲老和尚有一句“撩天一網羅龍鳳,獨步環中
覺有情”,這句話直到今天有網路才算能夠實行,我希望
我們都是被菩薩所捕捉的畜生。呵呵..

--
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
半生無一得,三世有所失。
古聖唯一道,人心知不知。
∼∼∼∼∼∼白非白∼∼∼
Tue Aug 22 15:09:33 2006
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Re: 鬼神附身一問
#2
我太笨了
※ 引述《lailn (LNL)》之銘言:
> 大部份不是真的,只是附名來的“有力鬼眾”(小咖的自
> 然沒能力附身)通常會附身的天眾,以鬼眾居多,像帝君是
> 陽剛之神,附身的可能性很小,他老人家是直接現身的,
> 不過除了要請像智顗大師這類大德替老爺辦事外,看不出他
> 有自己來替人類"辦事"的必要。
> 若真有要事要請問他,還得看有誰請得動他才行,天界有
> 天律,雖是四天之界,可也是個大人物,隨便就要招之即
> 來、揮之即去,不可能。
是不是要請的動這類天界的大人物得要出三界的聖人才行呢?
或者是真正有修行的人也能請的動?

> 至於濟公活佛要看真假更容易,拿一杯水請他老人家化
> 成清酒即得,這種小魔術是神仙的基本功,如果還要信徒
> 去公賣局張羅,那就太遜了點。
我有疑問,濟公應該是佛門的真實人物,那麼濟公真的會來附身??
還是說跟前面講的,只是附名的有力鬼眾?

> 些神是會附身,通常像王爺類的鬼神眾較會附身。
> 另外一種是大神,像帝君王母類,有時來附身的小神是"奉
> 旨"辦事,像是"代理神",不是本尊,只是小神代理帝君等
> 而已。
那目前民間的大些大神應該都只是小神奉旨來附身?不然本尊
不就忙昏了∼∼

> 擲杯是從小鬼到大鬼,到大神都能作的手藝,正常的小杯,小
> 鬼可以控制一次,一般的神或有力鬼可以控制三次或以上
> ,物質越小越能控制,例如有人往生,中陰身時可以控制
> 銅錢一次,如果你拿個五百斤的大杯來擲,大概除了龍王
> 修羅王或阿羅漢大菩薩外沒有幾個神扛得動。
這個聽起來真好玩,如果真的能的話,可能請她們用某顆大石頭來當作擲杯的工具
那...不就馬上知道來的鬼神能力了?


> 太子爺是鬼神,有人稱呼"老闆來了",他當然會反問“沒
> 事別拿老闆來嚇人好不好”。
那可否不論其他鬼神來,心中只是念地藏王菩薩的名號就好,
這樣就可以知道附身的鬼神是屬於哪一類的?不過重點應該是
不要去拆台才是∼不然也滿累的= =||
Thu Aug 24 21:45:30 2006
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Re: 鬼神附身一問
#3

※ 引述《bajiqa (我太笨了)》之銘言:
> ※ 引述《lailn (LNL)》之銘言:
> 我有疑問,濟公應該是佛門的真實人物,那麼濟公真的會來附身??
> 還是說跟前面講的,只是附名的有力鬼眾?

     我猜是其他鬼神附名而來, 因為家人愛跑廟宇跟小型宮, 所以之前看過不少
     濟公. 觀察可以發現他們的風格都不太相同, 愛喝的酒也不相同 :D~

     據說雖然同樣是濟公, 等級(能力道行?)可能也不相同, 這可以從穿的衣服
     看出來, 好像穿黑底補丁的最猛的樣子(?).

     所以我猜不是附名的就是代理的 :-)
--
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◆ 修改: 06/08/24 22:29:39 <140.113.216.69> 
Thu Aug 24 22:29:20 2006
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Re: 鬼神附身一問
#4
Naxos
※ 引述《yhchen (  )》之銘言:
> ※ 引述《bajiqa (我太笨了)》之銘言:
> > ※ 引述《lailn (LNL)》之銘言:
> > 我有疑問,濟公應該是佛門的真實人物,那麼濟公真的會來附身??
> > 還是說跟前面講的,只是附名的有力鬼眾?
>      我猜是其他鬼神附名而來, 因為家人愛跑廟宇跟小型宮, 所以之前看過不少
>      濟公. 觀察可以發現他們的風格都不太相同, 愛喝的酒也不相同 :D~
>      據說雖然同樣是濟公, 等級(能力道行?)可能也不相同, 這可以從穿的衣服
>      看出來, 好像穿黑底補丁的最猛的樣子(?).
>      所以我猜不是附名的就是代理的 :-)

這我就有疑問啦,
濟公有羅漢之名,濟公之名會有鬼神來依附,
那觀世音菩薩、地藏王菩薩等等會不會有鬼神來依附呢?

我怎麼確定我(擲茭等)所接觸的為正信的菩薩呢?

謝謝哦.
Sat Sep 2 17:18:34 2006
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Re: 鬼神附身一問
#5

※ 引述《Naxos (Naxos)》之銘言:
> ※ 引述《yhchen (  )》之銘言:
> >      我猜是其他鬼神附名而來, 因為家人愛跑廟宇跟小型宮, 所以之前看過不少
> >      濟公. 觀察可以發現他們的風格都不太相同, 愛喝的酒也不相同 :D~
> >      據說雖然同樣是濟公, 等級(能力道行?)可能也不相同, 這可以從穿的衣服
> >      看出來, 好像穿黑底補丁的最猛的樣子(?).
> >      所以我猜不是附名的就是代理的 :-)
> 這我就有疑問啦,
> 濟公有羅漢之名,濟公之名會有鬼神來依附,
> 那觀世音菩薩、地藏王菩薩等等會不會有鬼神來依附呢?
> 我怎麼確定我(擲茭等)所接觸的為正信的菩薩呢?

   我先寫寫我的想法, 如果有不如法的地方, 請線上各位學長用力批評, 不用客
   氣 :D~~

   第一個說到濟公, 這個有一堆, 我想不用我多說了, 因為風格都不同, 大概不會
   是同一尊才對..

   觀世音菩薩嘛, 我也有聽過有會"降駕"的(家人去的, 沒親眼看到), 還有準提佛
   母, 這個是女友的家人去問的, 其實我也想問問, 佛母, 人家佛法不懂啦~~, 您
   一句話我可以少奮鬥三十年啊~

   所以應該會下來"駕降"的十九都是附名的~ 菩薩大概不會用此法或擲茭等方法~
   , 另外, 沒印象有地藏王菩藏會附身的(莫非是不敢拿老大的名子亂來?)

   不過萬一是夢裡出現的, 那我就不知了.
--
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◆ 修改: 06/09/03  5:27:44 <140.113.216.69> 
◆ 修改: 06/09/03  5:28:29 <140.113.216.69> 
Sun Sep 3 05:16:48 2006
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Re: 鬼神附身一問
#6
等價交換
※ 引述《yhchen (  )》之銘言:
>    我先寫寫我的想法, 如果有不如法的地方, 請線上各位學長用力批評, 不用客
>    氣 :D~~
>    第一個說到濟公, 這個有一堆, 我想不用我多說了, 因為風格都不同, 大概不會
>    是同一尊才對..
>    觀世音菩薩嘛, 我也有聽過有會"降駕"的(家人去的, 沒親眼看到), 還有準提佛
>    母, 這個是女友的家人去問的, 其實我也想問問, 佛母, 人家佛法不懂啦~~, 您
>    一句話我可以少奮鬥三十年啊~
>    所以應該會下來"駕降"的十九都是附名的~ 菩薩大概不會用此法或擲茭等方法~
>    , 另外, 沒印象有地藏王菩藏會附身的(莫非是不敢拿老大的名子亂來?)
>    不過萬一是夢裡出現的, 那我就不知了.

    也曾聽說南部有普賢菩薩的乩身?但是跟據李嗣涔教授的實驗,普賢菩薩應該
    常在深定中。自己是曾經看過地藏王菩薩附身過,但是也是極少數,是真是假
    也只能自行判斷。

    但是通常都會說自己是什麼宮壇的,像是進香的時候就會看到不同的濟公乩身
    有男有女,同時起乩進香,這應該都不是同一尊吧。至於走靈山的就更多了,
    每一個都說自己是什麼仙佛下來度世,但是真正修得好的有幾人?抽煙、吃檳
    榔、喝酒的,比比皆是。

    總之還是依照佛法來判斷好了。
--

                        對酒    白居易
                        蝸牛角上爭何事
                        石火光中寄此生
                        隨富隨貧且歡喜
                        不開口笑是癡人
Sun Sep 3 12:42:25 2006
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Re: 鬼神附身一問
#7
重生!
    某些宗教有訓練與天人溝通的人才,其目的也是要得到天界的一些
訊息,甚至還有與天人對談的宗教活動。

    這種人,除了天份外,還得經過三到五年的靜坐、吃素、不談男女
感情(基本上和出家差不多了),反覆地訓練驗證其訊息的準確性及穩
定性,最後經過考核後,才能勝任這種工作(還是過著類似出家的生活
。)

    不過,他們不搞附身這一套。有一種方法是用眼睛看黃布,就如同
無字天書一樣,會在黃布上顯現文字出來,神奇的是抄完一個字,這個
字才會消失,如果抄錯字,這個字就會一直待著不會不見。另一種方法
是用耳朵聽的,基本上只會有一隻耳朵聽到聲音,另一隻耳朵則聽不到
。(可能是直接去刺激腦部的視覺區或聽覺區,而有視覺或聽覺吧?)
另一個很重要的一點是這種人才的後天知識也要足夠,不然有時候傳下
來的訊息,無法用文字表達的很好。

    可是這種人他們不像一般坊間乩童會幫人「辦事」的,主要還是以
接收其宗教上神祇的訊息為主,而且這種人才極少。

    我曾遇過這方面的人,據他的經驗是你的修為要愈高,所能接受訊
息的層次才能愈高,還有愈高等的神祇其實愈不會特意去強調他是某某
神祇(心量比較大吧?)。

    至於,坊間的乩童大都身口意不潔淨了(古代的乩童真的是小孩子
),不是裝神弄鬼演戲的、不然就是自我暗示,就算真是附身的,恐怕
來的東西不會是乩童口中說的神祇,鬼妖精怪的可能性比較大。
Wed Sep 6 00:37:02 2006
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Re: 鬼神附身一問
#8
一心稱名
※ 引述《Naxos (Naxos)》之銘言:
> 這我就有疑問啦,
> 濟公有羅漢之名,濟公之名會有鬼神來依附,
> 那觀世音菩薩、地藏王菩薩等等會不會有鬼神來依附呢?
民間常把濟公活佛和我佛教的降龍尊者劃上等號認定是同一人
其實這是不對錯誤的
佛親訂不飲酒戒和不殺生戒
只要是有修有證的真佛子就決對會遵守奉行的
而反過來看民間中傳說的濟公
又是飲酒又是吃狗肉
在殺了人類最好的朋友後還大言不慚的說:我吃狗肉是在超渡它
我們看看世尊和那些阿羅漢弟子們
有誰是這樣言行不一的
戒律是用在戒自己的
而不是拿來戒別人的
如果真的心憐畜牲道眾生的悲苦
就應該為其說法.授三皈依助種善根
期望它們來世能脫離三惡道
> 我怎麼確定我(擲茭等)所接觸的為正信的菩薩呢?
真的有皈依佛教的學佛人
就會親近正信佛教的佛寺
> 謝謝哦.
2006年 9月11日 16:53:56 星期一
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