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自殺者與中陰身
#1
台灣加油樂利安康
事情是這樣的。

最近我在看張開基的書:
http://www.books.com.tw/publisher/001/linyu_linyuC646.htm

在生死輪迴(3)中提及了「中陰界」的架構,並認為中陰身可以停
留百年以上才轉往六道,同時,認為久病厭世自殺者、不願拖累子女
而自殺者,死後會轉往枉死城,並受到良好的照顧和高級靈的指導,
但其身不自由。

因此,問題來了:

1、請問,自殺者的果報為何?自殺者的中陰狀態是為何呢?是否因
   自殺的情況不同,而所受的果報就不同(如玉曆寶鈔所載)?而
   久病厭世的自殺者到枉死城呢?

2、中國通靈術問題。張開基認為,通靈術(觀落陰)和附身在靈媒
   身上不同,而是你本身去看,因此,可信度相當高,張開基本身
   也自行整理出冥界的路關圖和架構,並認為男有生命樹,女有生
   命花,同時,不分男女,每個人都有元神(辰)宮,去看元神宮
   的人可請求神明、菩薩整理一下,那麼就會好。因此,問題來了

      (1)唐玄奘所譯藥師經中的最後回向偈有:「佛光注照本命元辰,
           災星退度,福星臨,九曜保長生,運限和平,福壽永康寧。」

           請問,這首偈中的「元辰」和他道所謂的「元辰宮」、「元神」
           是否同指相同的一件事?

      (2)觀落陰應為道教派別中的一種,那麼,是否從佛門中流出?因為
           一行大師傳佛密給道教派門找到楊貴妃,那麼,不准再提法是否
           包含觀落陰?或者,這是道家自行再「研發」出來的?

以上。
-----
附帶一提的是:昨天晚上看完張開基的書後睡覺,就覺得被鬼壓…

事情是這樣的,看完之後,我做了一個夢,夢見我和一位研究所的同班同學小柯(男的)
兩個人一直在跑,他跑在前面,我跑在後面,最後,我們跑到一家百貨公司的地下室,
地下室全部都是電動玩具,但我覺得感覺不對,於是就離開那堙C

畫面一轉,我回到我台中老家,但不得其門而入,堶惇O老家鄰居的嬸婆在打掃我們的
家,嬸婆告訴我,別玩太瘋,朋友要撿擇,我記得我腳上的鞋子掉了,是沒穿鞋的。

再來畫面一轉,我到了我們村堛澈H仰中心三府王爺廟附近去調查與詢問鄰居對佛門
的信仰看法,結果是得到答案都不是正見,我心想,這些人應該哪天好好學楞嚴咒(
經),然後,正這樣想時,我感覺有人壓我脖子、用一隻手指壓我頭、另外,還有手
在胸部,我要發出聲音,結果發不出,最後,我罵了一句日文「馬鹿野郎」,那種
感覺才消失,然後我發現我的聲音不是「八格野魯」而是像夢囈一樣的聲音。

醒來後,看時間,是凌晨四點半。然後,我把藥師金胎合曼(未啟動,但有拜過)放
在我床頭,並心念藥師如來、地藏王菩薩聖號、滅定業真言、懺悔文而後再入睡,再
醒來時是早上七時。

嗯,這是我第一次被不明物體壓(或鬼壓床)的經驗。

嗯,就這樣,不知這夢有何意義?

--
明珠照徹天堂路,金錫振開地獄門。

南無地藏王菩薩摩訶薩
--
獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
禪與靜坐板 - 真心交談的坐坐板                                 BudaSitting
◆ 修改: 05/04/08 18:48:35 <61.64.210.96> 
Fri Apr 8 18:30:33 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#2
重生!
    唐玄奘所譯藥師經中的最後回向偈有:「佛光注照本命元辰
,災星退度,福星臨,九曜保長生,運限和平,福壽永康寧。」

    可由「……災星退度,福星臨,九曜保長生……」推論之,
「本命元辰」應該是指「本命星」。

--
    我個人的看法是中國的星斗信仰在佛教傳來中國前早已有之,未必
是由密教傳來的,在唐朝時彼此互相影響最大,但到了後期,道教斗姆
和密教摩利支天就很有關聯性了。

    《從北斗真君到九皇大帝》
    http://soc.sinchew-i.com/special/9emperorgod/

    蕭登福:《從大正藏所收佛經中看道教星斗崇拜對佛教之影響》
    http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MISC/mag12403.htm


    道教的早期星斗信仰,想了解的話,可看看《雲笈七籤》卷二十四
、卷二十五。有趣的是這兒介紹的北斗是九星(七見二隱),並非一般
觀念的北斗七星。

    《雲笈七籤》簡體字版(可用Word轉成繁體字,但還是會有一些字
轉換時會出點問題的):
    http://www.guoxue.com/zibu/dao/yun7/yun7.htm
◆ 修改: 05/04/10  1:19:22 <61.231.170.136> 
Sun Apr 10 01:05:39 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#3
白非白
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> 1、請問,自殺者的果報為何?自殺者的中陰狀態是為何呢?是否因
>    自殺的情況不同,而所受的果報就不同(如玉曆寶鈔所載)?而
>    久病厭世的自殺者到枉死城呢?

    應查查佛經如何說的。

>       (1)唐玄奘所譯藥師經中的最後回向偈有:「佛光注照本命元辰,
>            災星退度,福星臨,九曜保長生,運限和平,福壽永康寧。」
>            請問,這首偈中的「元辰」和他道所謂的「元辰宮」、「元神」
>            是否同指相同的一件事?

   名詞相同,事實不相干。就像“基因”一詞有人拿去說“鬼也有基因”
一樣,和生物基因無關,算命仙說“兩人磁場相吸”和物理磁場是兩碼事。

>       (2)觀落陰應為道教派別中的一種,那麼,是否從佛門中流出?因為
>            一行大師傳佛密給道教派門找到楊貴妃,那麼,不准再提法是否
>            包含觀落陰?或者,這是道家自行再「研發」出來的?

    要了解道術請入道門。佛教有“觀”術,但卻不像道術。《地藏經》不
就有如何了解親人死去情況的觀法了嗎?
Sun Apr 10 07:59:04 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#4
白非白
※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
>     唐玄奘所譯藥師經中的最後回向偈有:「佛光注照本命元辰
> ,災星退度,福星臨,九曜保長生,運限和平,福壽永康寧。」
>     可由「……災星退度,福星臨,九曜保長生……」推論之,
> 「本命元辰」應該是指「本命星」。

  佛教的星斗術語和道教共用名詞,這是譯經時的考量,像
  星、曜、辰等等字詞並不需要新設,因為人類的星空是一
  樣的,斗星一體的觀察也是相同的結論,就像西洋星座裡
  斗星也沒分家一樣,因為觀察的結果都是七顆星在一塊兒。

  佛教傳入中土時,中土的傳統觀念是天干地支、五行五氣
  這類的觀念。道“教”被推廣時,加入了大量的外來名詞,
  道教的經典還是仿效佛教的作法才設置經典,唐代時更大
  量的“封神”對一些道家死後加以冊封上神號,在此之前
  道家只注重“天地”觀念而已。這種加入的“雜說”導致
  了道家日後分成許多的派別。

  當然佛教入中土也受本土觀念的影響,像真言這類和天眾
  打交道的佛法中的“神”和其它共通的神有些是一樣的,
  只有打交道的目的和方法不同。

  以星辰或本命星來說,佛家真言的本命星就是生日當天的
  值星而已,和道教那種有樹有花的說法不同。

  現在道術所謂的有樹有花,其實和中土的命理觀念相通,
  把人的“本命元神”看成是植物加上五行生剋觀念的調整。

  佛教真言門裡的觀念,人(本命)是受值星神的看護,值星
  神是因為他們的發願,但是值星神本身只是看護,能不能
  保護周到要看人們自己的努力(所致的業報),這個便是灌
  頂法門的用處:用來守護人們免於橫難。但是橫難有些仍
  是無法避免會發生的。

  各教名詞混用是會的,但是看各名詞要以各教的觀點去看,
  耶教有上帝有神,道教也有上帝有神,但是兩者差別很多。

  佛道也是相同。佛教的觀點應該用佛教的原則去看才不會
  亂了。所以藥師經裡的“元辰”一詞代表“每一天出生的
  人們”。祈請文祈請請災星退度也就是祈願各人不逢災厄,

  玄奘大師譯藥師經自然對灌頂法門有深度的的了解,這些
  祈願文不管是不是大師所祈的,至少可由這些看出先賢憫
  念眾生的心懷。
Sun Apr 10 08:51:48 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#5
台灣加油樂利安康
仁兄似指九曜為北斗九星?(如果我理解沒有錯誤的話)

但九曜並非指北斗九星,在藥師如來法門漫談中的「五星執曜」
有對九曜詳細說明,不妨參考精華區。

至於「元辰」的說法,在白非白同學以及您的解說下有進一步了
解。

謝謝 :)
--
明珠照徹天堂路,金錫振開地獄門。

南無地藏王菩薩摩訶薩
Sun Apr 10 09:49:53 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#6
白非白
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> 1、日後若有人言依地藏經所言教法而無有感應,如何應對?

  我唸佛名菩薩名也不計其數了,求中個漏透也不可得。>.<!!
  經中以至誠感應,何者為致誠?哇馬嘸宰羊。應該是
  咱們說了算吧?想中個漏透的誠意不會沒有吧?

  我想次數不是重點才是。

> 2、不管觀落陰或地藏經所言之方法,皆以親屬為主,若非狹義之「親屬」是否
>    不能得見?

  親屬咱們也看不見。但是菩薩的成就是知一切眾生三世情況的。
Sun Apr 10 10:21:55 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#7
七月
※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言:
>   我想次數不是重點才是。
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
        這次浴佛節南投有寺院鷹架倒了,想起以前去那兒念佛,
        那時有位師姐日念數萬聲,但仍是效果不大,這得看她
        怎麼念的人才會明暸吧! :)
Sun Apr 10 11:58:07 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#8
台灣加油樂利安康
※ 引述《abstsai (白非白)》之銘言:
>   親屬咱們也看不見。但是菩薩的成就是知一切眾生三世情況的。

嗯…這樣講我就明白了。
若不能使其接受我們的講法,那就祝福便是了。

對了,阿彌陀佛法門雜言系列不知是否已達摩訶而來的時機耶?
Sun Apr 10 13:43:00 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#9
重生!
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> 仁兄似指九曜為北斗九星?(如果我理解沒有錯誤的話)
> 但九曜並非指北斗九星,在藥師如來法門漫談中的「五星執曜」
> 有對九曜詳細說明,不妨參考精華區。
> 至於「元辰」的說法,在白非白同學以及您的解說下有進一步了
> 解。
> 謝謝 :)

    這玩意的資料太多了,牽連太廣,扯下去的話,連西洋占星術、中
國命理風水都會出現,寫N篇論文都還有得找呢!

    中國的星斗信仰,我是看了一些資料,早期和晚期差距頗大!實在
是沒那個心力和它玩下去。
◆ 修改: 05/04/10 15:57:08 <61.231.184.42> 
Sun Apr 10 14:05:16 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#10
台灣加油樂利安康
※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
>     這玩意的資料太多了,牽連太廣,扯下去的話,連西洋占星術、中
> 國命理風水都會出現,寫N篇論文都還有得找呢!
>     中國的星斗信仰,我是看了一些資料,早期和晚期差距頗大!實在
> 是沒那個心力和它玩下去。

倒不在於什麼資料或者要您玩下去,而是這媕Y提供佛經對九曜的講法,
就是這樣。
Mon Apr 11 10:47:04 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#11
重生!
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> ※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
> >     這玩意的資料太多了,牽連太廣,扯下去的話,連西洋占星術、中
> > 國命理風水都會出現,寫N篇論文都還有得找呢!
> >     中國的星斗信仰,我是看了一些資料,早期和晚期差距頗大!實在
> > 是沒那個心力和它玩下去。
> 倒不在於什麼資料或者要您玩下去,而是這媕Y提供佛經對九曜的講法,
> 就是這樣。

    這篇文章就有對九曜的解釋了。

    蕭登福:《從大正藏所收佛經中看道教星斗崇拜對佛教之影響》
    http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MISC/mag12403.htm
Mon Apr 11 18:54:33 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#12
台灣加油樂利安康
※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
>     這篇文章就有對九曜的解釋了。
>     蕭登福:《從大正藏所收佛經中看道教星斗崇拜對佛教之影響》
>     http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MISC/mag12403.htm

嗯,沒有那麼複雜,我們站在大眾傳播立場來說,這篇比較簡單易懂:

《藥師如來法門漫談-5》【五星執曜】
http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/BudaXfile/N/F105JSFN&num=5

《藥師如來法門漫談-6》【十二宮神】
http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/BudaXfile/N/F105JSFN&num=6

同時,也非常感謝分享資訊。
至於佛門是否從道教抄來的,我持懷疑的態度。

以上。
--
明珠照徹天堂路,金錫振開地獄門。

南無地藏王菩薩摩訶薩
--
獅子吼站 相關資源:                             ◇ 南無護法韋馱尊天菩薩 ◇
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◆ 修改: 05/04/11 19:56:00 <61.64.211.204> 
Mon Apr 11 19:51:15 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#13
重生!
    要學這些法術的話,多看看一些宗教經文原典就好了,真要學的
話,學幾輩子都學不完。還不如在危急時,老老實實地唸自己最熟悉
的聖號或咒語。

    說實在的,東方宗教的重點應當不是消災祈福的,而是在自覺覺
人。

    宗教之間的爭論,我也不想去碰這個火藥庫,因為接觸的廣度愈
大時,心愈虛啊!要有能力批判,也得起碼雙方的經文原典都廣泛唸
過才行。很多情形是批判者連要唸什麼都不知道、也不曉得到那兒找
資料、甚至給你找到也看不懂(沒有句讀的宗教古籍,我不知道版上
有沒有人真的去點校過的經驗?還有專有名詞的問題等等。)最常見
的狀況是連基本考據的想法都沒有,就人云亦云。
◆ 修改: 05/04/11 20:53:41 <220.138.233.70> 
Mon Apr 11 20:43:09 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#14
台灣加油樂利安康
※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
>     要學這些法術的話,多看看一些宗教經文原典就好了,真要學的
> 話,學幾輩子都學不完。還不如在危急時,老老實實地唸自己最熟悉
> 的聖號或咒語。

倒不是想學這些法術,只不過,有提到這些情形,所以就提一提。

>     說實在的,東方宗教的重點應當不是消災祈福的,而是在自覺覺
> 人。

不是吧?

覺,是佛門入中土後才有的名詞,不然,中土是敬天愛人或天人合一
並不強調覺,這也是佛門不同於其他的宗教的地方。

> 連基本考據的想法都沒有,就人云亦云。

一切靠証據講話,至於推論,則有賴証據是什麼,問題是,什麼是真
,什麼是假呢?

--
明珠照徹天堂路,金錫振開地獄門。

南無地藏王菩薩摩訶薩
Tue Apr 12 03:02:16 2005
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Re: 自殺者與中陰身
#15
重生!
「本命元辰」

《佛光大辭典》的解釋:
禪林用語。指本性。本命,指人出生年之干支;值其干支之星,稱本命星。
元辰,謂人之命運受陰陽二星所左右,而以陽八陰六配合卜算。故本命、元
辰皆為支配人命運之星。禪宗則將之比喻為自己之本性。
Tue Apr 12 13:03:01 2005
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