後學的疑問是...

如果在止觀中突然感受到[寒冷],隨之而起是的[不喜歡]的心.

在這個[瞋心]尚未遠離時...又因為外來突然大噪音而又起了[不喜歡]的心.

請問..當第一個由身觸所引發的瞋心尚在,又由耳觸引發瞋心...

不同的所緣所引起的瞋心就不同嗎??還是瞋心就是瞋心而已??

這兩個瞋心是[延續]的嗎???    還是前一個瞋心有先滅去後再生新的瞋心嗎?

因為後學無法明覺這中間的變化....

敬請善知識指導疑惑     不勝感激!

※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之銘言：
> 後學的疑問是...
> 如果在止觀中突然感受到[寒冷],隨之而起是的[不喜歡]的心.
> 在這個[瞋心]尚未遠離時...又因為外來突然大噪音而又起了[不喜歡]的心.
> 請問..當第一個由身觸所引發的瞋心尚在,又由耳觸引發瞋心...
> 不同的所緣所引起的瞋心就不同嗎??還是瞋心就是瞋心而已??
> 這兩個瞋心是[延續]的嗎???    還是前一個瞋心有先滅去後再生新的瞋心嗎?
> 因為後學無法明覺這中間的變化....

    每個心念都是新生的。不過由於因緣，也可能跟先前的念頭有關係。

    一般認知的模型：意根是由前一剎那的意識所變成的。所以意識瞬間
生滅，意根也跟著瞬間生滅，但又生出新的意識瞬間生滅。

    因此氣了後，是有可能更氣，也可能氣就消了。如果隨著外境而執著
自我，那外境有不順，忤逆了我，就會繼續加瞋；如果外境的不順去除了，
或是放掉對於自我的執著，自然瞋心就不見了。

    在這過程中，很多環節可以斷瞋：
* 沒有了逆境
* 心轉念而不再和逆境對立
* 關掉了耳根、或是意根專注方法上而聽若不聞
* 入了三昧，外境不染於心
* 放棄了對「自我」的執著或貪愛，自然和逆境也沒得對立

    不過就我個人片面所知，經中沒有說這一念和下一念間一定是線性的
關係：我們有時會冒一個很久很久以前的事造成的雜念。個人的解讀是，
在佛法來看時間本身就不是絕對的標準，人間認為的線性時間在佛法來看
不是絕對的。（這點就巨觀來看，也可解釋因果現象不是完全線性的，不
是說今天作好事，今天就得好報。）

    另一方面，意根的功能不見得僅限於像電腦CPU一般接收當下的輸入，
也可能取得過往或未來的輸入（因此而有天眼、宿命等通）。這有點扯遠了…

    出現的瞋心不重要，是內心開運動會的雜音之一而已，依據佛教常見的
修法來說，捨棄所有這些運動會般的雜音，專注在所緣，比較重要 :)

Have a nice day!

--
寒山問拾得曰：
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我，如何處治乎？

拾得云：
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年，你且看他。

※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言：
>     在這過程中，很多環節可以斷瞋：
> * 沒有了逆境
> * 心轉念而不再和逆境對立
> * 關掉了耳根、或是意根專注方法上而聽若不聞
> * 入了三昧，外境不染於心
> * 放棄了對「自我」的執著或貪愛，自然和逆境也沒得對立
..........
>     出現的瞋心不重要，是內心開運動會的雜音之一而已，依據佛教常見的
> 修法來說，捨棄所有這些運動會般的雜音，專注在所緣，比較重要 :)
> Have a nice day!

非常感恩大德的指導...    

如果[瞋心]是要觀的[所緣]時???

在止觀中,後學被教導的是[靜觀這個瞋心離去]..在[觀]中學習不黏著的看[瞋心]直到離去...

其實這個很難,反而[轉念]或[轉所緣]最容易..

可是在[觀]時又發現新的[瞋心]生起時,就不知如何是好了??

是不是其實已經黏著所緣很久了,非如理作意而不自知??

是不是這時候應該放掉一切,而回到最初所觀的主要所緣境上重新開始???

止觀中有可能[靜觀這個瞋心離去]嗎??  

感受到[瞋心],其實不是已經[非如理作意]了,不是嗎??

後學是不是在[觀]的地方,走錯了方向??

敬請大德教導,不勝感跡.

※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之銘言：
> >     出現的瞋心不重要，是內心開運動會的雜音之一而已，依據佛教常見的
> > 修法來說，捨棄所有這些運動會般的雜音，專注在所緣，比較重要 :)
> 如果[瞋心]是要觀的[所緣]時???

    聽說在一些所謂慧觀的南傳教派有這類觀法，但是不是符合佛經
所述的方法，我無法斷言。由於不是經中比較常見的修法的次第，因
此相關的議題建議直接請教教您該方法的法師。

Have a nice day!

--
寒山問拾得曰：
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我，如何處治乎？

拾得云：
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年，你且看他。

※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言：
> > 如果[瞋心]是要觀的[所緣]時???
>     聽說在一些所謂慧觀的南傳教派有這類觀法，但是不是符合佛經
> 所述的方法，我無法斷言。由於不是經中比較常見的修法的次第，因
> 此相關的議題建議直接請教教您該方法的法師。
> Have a nice day!


因為後學與教導止觀的老師並無法經常見面,所以才到此站上尋求釋疑!

**經中比較常見的修法的次第**

能否請大德指導大略的方向.或者是後學可以依循修持的經文資訊.

如此能幫助後學肯定的減少修持方向的疑惑??

因為無法建立正確修持的[信念]...總是難以有正確的進展.

敬請大德能不厭其煩的多所指導.   非常謝謝!

※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之銘言：
> > > 如果[瞋心]是要觀的[所緣]時???
> >     聽說在一些所謂慧觀的南傳教派有這類觀法，但是不是符合佛經
> > 所述的方法，我無法斷言。由於不是經中比較常見的修法的次第，因
> > 此相關的議題建議直接請教教您該方法的法師。
> 因為後學與教導止觀的老師並無法經常見面,所以才到此站上尋求釋疑!

    嗯，還是可問問，只是個人對這種修法不熟，其他人可能會比較熟，
印象中 grace 曾深入修習過這類法門。

> **經中比較常見的修法的次第**
> 能否請大德指導大略的方向.或者是後學可以依循修持的經文資訊.

    阿含經這方面講得比較多。就大方向而言，佛陀教導弟子的順序，
如《雜阿含經》卷4第92經等非常多經典重覆表明的：

    0. 爾時，世尊為憍慢婆羅門種種說法，示、教、照、喜。
    1. 如佛世尊次第說法，說布施、持戒、生天功德，
    2. 愛欲味患、煩惱，
    3. 清淨、出要、遠離、諸清淨分……
    4. 如是廣說，如白淨衣無諸黑惡，速受染色。憍慢婆羅門[則>即]
       於座上解四聖諦——苦、習、滅、道，得無間等。
    (CBETA, T02, no. 99, p. 24, a28-b4)

    第1步驟，布施、持戒、生天功德，就是佛教和信天的宗教的共法，
做好事啦、守戒、禮懺、修定等能讓人往生善處的方法。

    可注意的是，真正諦觀苦集滅道，是在第4步，「如白淨衣無諸黑惡」，
也就是所謂的「清淨」甚至「消業」了，才有辦法如實觀。如果三業不淨，
要諦觀四聖諦，很有困難。

    再就禪修來說，經中統一的說法自然就是「由戒生定、依定發慧」了。
例如《雜阿含經》卷33第934經：

    1. 此聖弟子住於戒波羅提木叉律儀，威儀行處，受持學戒，
    2. 受持學戒具足已；離欲、惡不善法，乃至第四禪具足住；
    3. 如是三昧具足已，此苦聖諦如實知，此苦集如實知，此
       苦滅如實知，此苦滅道跡如實知；如是知、如是見已，
       五下分結已斷已知，謂身見、戒取、疑、貪欲、瞋恚，
       此五下分結斷，於彼受生，得般涅槃阿那含，不復還生
       此世。彼當爾時，成就學戒、學三昧、學慧、學解脫，
       復於餘時盡諸有漏，無漏解脫、慧解脫，自知作證：『
       我生已盡，梵行已立，所作已作，自知不受後有。』」
    (CBETA, T02, no. 99, p. 239, a17-28)

    因為最常見的是戒、定、慧的次第，比較少直接到慧的，所以我說
我對直接慧觀的派別不熟也無法依據經載而置喙。直接慧觀在理論上並
非不可能，例如中國禪宗也有這方面的方法，但特別重視應機而教。因
此個人無法斷言，而說最好找當初教您這方法的師父小參。

Have a nice day!

--
寒山問拾得曰：
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我，如何處治乎？

拾得云：
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年，你且看他。

>     因為最常見的是戒、定、慧的次第，比較少直接到慧的，所以我說
> 我對直接慧觀的派別不熟也無法依據經載而置喙。直接慧觀在理論上並
> 非不可能，例如中國禪宗也有這方面的方法，但特別重視應機而教。因
> 此個人無法斷言，而說最好找當初教您這方法的師父小參。
> Have a nice day!

止觀中,瞋心是可以延續的嗎??

止禪以六塵為刺~不喜歡六塵~不喜歡六根對六塵所起的六識(瞋)!只喜歡心緣一境的特殊樂受
(貪)!
是人間最高善法~離心緣一境後~貪瞋依舊!

觀禪以六塵為境~以實相了知只有五蘊的活動而不生起喜歡(貪)或不喜歡(瞋)~這是慧~佛陀的
教法~又稱慧禪!

如何對治瞋心 詳表

http://users3.jabry.com/dhamma123/summary_ayatana.htm

2) Ear  耳 

 Sound is Rupa 聲是色法 

 Knowing the Sound is Nama 了知聲音是心 

 Nama Heraing 心在聽 

 We think that "I" hear, and this wrong view, kilesa, must be detroyed by "Nama 
Seeing"(Sabhava)---Which is the right view.
 我們認為"我在聽"是邪見、煩惱，必須以"心在聽"（實相）來斷除---這才是正見。

> 觀禪以六塵為境~以實相了知只有五蘊的活動而不生起喜歡(貪)或不喜歡(瞋)~這是慧~佛陀的
> 教法~又稱慧禪!
.................
>  我們認為"我在聽"是邪見、煩惱，必須以"心在聽"（實相）來斷除---這才是正見。

修學止觀者若能在學習[觀]禪中...

就能**以實相了知只有五蘊的活動**而非是[五取蘊]的活動..

直接就能以*心在聽非我在聽*而進入[無我]的狀態...是不是太[強]了!

後學學習止觀有兩年多,最近才被要求從觀[色;受]開始進入觀[心]的練習..

只是在[觀心]的練習上,幾乎沒有進展....

大德能否提供實修上的[[注意事項]]或容易走錯的經驗,供後學參考..

雖然每個人的[因緣]不同,不會有同樣的過程...

但在[無明]中,能有一點光明照耀,總是很大的幫助!!{當然後學自會住意(擇法)的責任!!}

敬請大德心得分享,教導後進....非常謝謝!

> 直接就能以*心在聽非我在聽*而進入[無我]的狀態...是不是太[強]了!

實相一切法只有四法
色法心法心所法與涅槃
心在聽是實相~能心在聽的這一刻~沒有煩惱!但由於慧力的不足~很快就我在聽了!
聽到聲音只是聲音~如果只有聽到聲音~那是慧的力量!但很快就變成聽到聲音的內容~聲音的內
容是煩惱!
強迫進入[無我]的狀態能夠如願嗎?因為直接進入[無我]的狀態本身就是欲令如是的表現!
那
*心在聽非我在聽*的功用是要知道什麼呢?*心在聽非我在聽*的含意是什麼呢?

※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之銘言：
> 後學學習止觀有兩年多,最近才被要求從觀[色;受]開始進入觀[心]的練習..
> 只是在[觀心]的練習上,幾乎沒有進展....

在實修時，以能覺知到的現象做為觀察對象，把當下的現象觀察清楚，清楚它的
變化過程。比如在覺知呼吸時，不要套上理論，把名詞、所學所聽來的都不要將
之套上實修時所觀察覺知到的，否則常會變成是概念式的。

等將現象都觀察後，再專精於思惟，自己所觀察到的與世尊所說的是否相符，或
是請教善知識。

『修行者要注意的是：修身念處行者在行住坐臥中，都要以完成身念住滿足
為主，不要身念住未滿足就跳到受念住或心念處的修法，這種沒有按照次第
的修行者，往往都是概念的修法，而不是如實按照法次法向的修行者，這種
都稱為雜修。佛陀所教導的正法，無論是法義修行或證果，都是有法次法向
的自然法則，否則就不是真理了。』

『修身念住有修身念住的特色，修身念住的特色就是不斷的以身體為所緣，
培養正念正知，由正念正知開啟身體是由地水火風組成的、身體本身是緣起
無常法、無常故苦、無我之正智為止。』

『修身念住最主要就是將過去誤解身體是我的邪見中解脫出來，以免執著身
體，在今世遭受憂悲惱苦、未來招感生死輪迴…』

『修身念住最主要的目的，就是要觀察「地水火風」四大十二種特色。』

『《雜阿含第一經》爾時，世尊告諸比丘，當觀色無常，如是觀者則為正觀』

『如何正觀色法呢？正觀色法就是正觀四大，以及四大本身所具有的特性。
  要觀察四大，一定要觀察四大的十二種特色，並不是暗示或是口頭禪唸地
  水火風。』

以上『 』中是摘自下面三個連結，分別是三個講集，主題是如何修安般、身
念處如何觀呼吸、實修中四大要怎麼觀察、身念處滿足後，如何進階至受念處…

http://www.tzulien.org.tw/?p=1534
http://www.tzulien.org.tw/?p=1540
http://www.tzulien.org.tw/?p=1546

無我~能以信仰力獲得嗎?

> 直接就能以*心在聽非我在聽*而進入[無我]的狀態...是不是太[強]了!

直接就能以*心在聽非我在聽*而進入[無我]的狀態~能否體會無我狀態的無煩惱的感覺~
如果可以那就是微弱的見法了~累積之後慧力會增強

如果無我是真理
相信無我的人是謂聞慧~對不對?~但還未見到無我~所以還會懷疑~這是理所當然!
經過尋求探討思惟之後就變成思慧~對不對?~雖然尚未真正見到無我~但懷疑已經變少!
見到法~證得無我~就沒有懷疑與信的問題!

因此，在古佛典中有這樣一句話：「悟時如睹掌中珍（或作菴摩羅果）。」

Buddha said; "See for yourself, prove, but don't just blindly believe". 
好像只有佛教這樣將講~對不對?

如果無我是真理~強力的信仰~會有什麼優缺點或會有什麼利弊?

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之銘言：
> 無我~能以信仰力獲得嗎?
> > 直接就能以*心在聽非我在聽*而進入[無我]的狀態...是不是太[強]了!
> 直接就能以*心在聽非我在聽*而進入[無我]的狀態~能否體會無我狀態的無煩惱的感覺~
> 如果可以那就是微弱的見法了~累積之後慧力會增強
> 如果無我是真理
> 相信無我的人是謂聞慧~對不對?~但還未見到無我~所以還會懷疑~這是理所當然!
> 經過尋求探討思惟之後就變成思慧~對不對?~雖然尚未真正見到無我~但懷疑已經變少!
> 見到法~證得無我~就沒有懷疑與信的問題!
> 因此，在古佛典中有這樣一句話：「悟時如睹掌中珍（或作菴摩羅果）。」
> Buddha said; "See for yourself, prove, but don't just blindly believe". 
> 好像只有佛教這樣將講~對不對?
> 如果無我是真理~強力的信仰~會有什麼優缺點或會有什麼利弊?

後學還須要一段時間去接收諸位大德的教導訊息;同時檢驗自己的修持過程與現在的結果.

所以尚須要作進一步的自我檢驗.

在這裡感恩諸位大德的教導...*心念的確是獨立而非延續的!*

[無我]是真實也不會有利弊;只是後學能力不足,尚怕自己會將[定境]以為是[無我],所以戒慎恐
懼!

止觀中[身,受,心]的所緣境觀察取捨,在於[主要目標]的浮現差異,應該不會若入[雜修]的概念!

在此再次感恩善知識們唯恐後學走錯路而殷勤的教導....無限的感恩!!