Heaven 學長，又有問題來麻煩你了^_^

※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> 我覺得「回到呼吸」是可以的，就是讓心回到呼吸這個目標。

在練習安般時「回到呼吸」是利用尋伺的作用，讓自己專注在呼吸
之上，這一點和大念處經所提到的「正念而出息」、「正念而入息」
似乎是有關係的：
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
於此，諸比丘！比丘前往森林、樹下或空閒處，結跏 趺坐，端正
身體，置念面前，正念而出息，正念而入息。出息長時，了知：我
出息長；入息長時，了知：我入息長。出息短時，了知：我出息短
；入息短時， 了知：我 入息短。修習：我當覺知（息之）全身而
出息；修習：我當覺知（息之）全身而入息。修習：我當寂靜身行
而出息；修習：我當寂靜身行而入息。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

所以是「尋伺」將注意力投向修習所緣 == 「正念知之」？
還是有其他的關係？

> > 所以我最近忽然覺得，「尋」和「伺」在禪定中雖然是正念，但
> > 其實從某個角度來看也有點類似雜念，因為似乎是有一個念頭不
> > 斷在做尋、伺的動作？

所以在比較深的禪定中，捨棄「尋」、「伺」之後，「正念知之」就
不需要再靠「尋」、「伺」的作用，自然就能「正念知之」嗎？或是
有取而代之的力量，例如：「喜」、「樂」或「心一境」等禪支？

先謝謝學長囉！^_^

※ 引述《evan (菩提子)》之銘言：
> Heaven 學長，又有問題來麻煩你了^_^
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> > 我覺得「回到呼吸」是可以的，就是讓心回到呼吸這個目標。
> 在練習安般時「回到呼吸」是利用尋伺的作用，讓自己專注在呼吸
> 之上，這一點和大念處經所提到的「正念而出息」、「正念而入息」
> 似乎是有關係的：
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> 於此，諸比丘！比丘前往森林、樹下或空閒處，結跏 趺坐，端正
> 身體，置念面前，正念而出息，正念而入息。出息長時，了知：我
> 出息長；入息長時，了知：我入息長。出息短時，了知：我出息短
> ；入息短時， 了知：我 入息短。修習：我當覺知（息之）全身而
> 出息；修習：我當覺知（息之）全身而入息。修習：我當寂靜身行
> 而出息；修習：我當寂靜身行而入息。
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> 所以是「尋伺」將注意力投向修習所緣 == 「正念知之」？
> 還是有其他的關係？

這個問題也很有意思，我還是得把阿毘達摩中的定義節錄出來才好討論。

尋（vitakka）：尋把心投向目標。其特相是把心投向或導向目標；作用是全面
地撞擊目標；現起是把心導向目標。雖然註釋裡沒有提及它的近因，但可知目標
即是它的近因。

念（sati）：巴利文sati的詞根意為「憶念」，然而作為心所，它是心於當下能
夠清楚覺知（其目標），而不是純粹只是回憶過去。其特相是對目標念念分明而
不流失；作用是不迷惑或不忘失；現起是守護或心面對目標的狀態；近因是強而
有力的想（thirasabba）或四念處。

伺（vicara）：其特相是重複地省察目標；作用是重複地把相應名法置於目標；
現起是把它們鉤住目標；近因是目標。

以上三者是我認為合理的順序。也就是心先投向目標，然後對目標清楚覺知，
伺則是重複省察目標。

這句話「置念面前，正念而出息，正念而入息。」細究來看，應該是指先把心拉
回當下，拉回到眼前的事物，拉回到呼吸上，這時主要是「伺」的作用。

當心的目標回到呼吸之後，就是要對目標清楚覺知，覺知現在是吸氣，覺知現在
是呼氣，覺知現在的氣是長或短，或粗或細，我想這就是「念」的作用了。

「正念知之」應該就是要知道現在是「息入」、「息出」，正念應該是對當下的
事物覺知，而不要把自己各種想法與看法帶入其中吧。

> 所以是「尋伺」將注意力投向修習所緣 == 「正念知之」？
> 還是有其他的關係？

所以我覺得「尋伺念」三者各有其扮演的角色，尋伺大概是指心投向目標，但對
目標的覺知，則是念的作用，三者應該互有關係。


> > > 所以我最近忽然覺得，「尋」和「伺」在禪定中雖然是正念，但
> > > 其實從某個角度來看也有點類似雜念，因為似乎是有一個念頭不
> > > 斷在做尋、伺的動作？
> 所以在比較深的禪定中，捨棄「尋」、「伺」之後，「正念知之」就
> 不需要再靠「尋」、「伺」的作用，自然就能「正念知之」嗎？或是
> 有取而代之的力量，例如：「喜」、「樂」或「心一境」等禪支？
> 先謝謝學長囉！^_^

因為這已經不是經驗之談，所以底下算是我個人的推論，還請學長們多指教。

在初期，雜念與散亂嚴重，所以依靠尋伺的作用將心拉回目標，但在心已達到某
一種安止定之後，我想心即然能安止在目標，反而不需要尋伺的動作，尋伺本身
相較之下反而比較粗糙，捨去了尋伺，心能更進一步安止在目標上，應該就更能
清楚覺知目標－－念。

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◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
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