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Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#1
出太陽了
※ 引述《ilanese@Lion (重生!)》之銘言:
>     不知版上有無網友修習其中一種法門者?
>     很有趣,大家可以討論一下。


    剛貼上的禪修疑難解(1)中的第二問,也提到類似的看法:

   "再說大手印,是某派密教的觀法,它跟「頓悟」、「直指」的禪法不同,大約
    類似前舉,由空靈狀態,而進入虛空沈寂的境地,禪門曹洞宗的默照禪,可能
    與此相近。"
Mon Jun 17 15:16:14 2002
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Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#2
重生!
※ 引述《meditator (出太陽了)》之銘言:
>     剛貼上的禪修疑難解(1)中的第二問,也提到類似的看法:
>    "再說大手印,是某派密教的觀法,它跟「頓悟」、「直指」的禪法不同,大約
>     類似前舉,由空靈狀態,而進入虛空沈寂的境地,禪門曹洞宗的默照禪,可能
>     與此相近。"

    密宗某派精通大手印法門及禪宗的某上師亦有相同的看法。

    一些原始道家的宗派亦有相似之法門,但他們強調空靈及自
然無為,卻不似佛教的大手印法門及默照禪亦注重「止觀」這個
方法,這應是差別之處。

    個人覺得這些法門的一個要注意之處在於是否會偏於「頑空
」及?還有這個法門很難入手,因為實在是虛無縹緲、很難有一個
著力點。

    從某上師寫的大手印書中讀到「無修、無得、無證」的話語
,覺得有趣!有趣!真是名副其實啊!
◆ 修改: 02/06/19 19:30:41 <61.217.88.22> 
Tue Jun 18 00:43:45 2002
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Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#3
出太陽了
※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
>     密宗某派精通大手印法門及禪宗的某上師亦有相同的看法。
          ^^                        ^^

    某?…
    一點小意見:這樣子的陳述讓有疑惑的人想查證,或者是有
    興趣的人想進一步查些相關的資料,都沒辦法哩…
Wed Jun 19 11:37:31 2002
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Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#4
重生!
※ 引述《meditator (出太陽了)》之銘言:
> ※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
> >     密宗某派精通大手印法門及禪宗的某上師亦有相同的看法。
>           ^^                        ^^
>     某?…
>     一點小意見:這樣子的陳述讓有疑惑的人想查證,或者是有
>     興趣的人想進一步查些相關的資料,都沒辦法哩…

    元音老人:《恆河大手印》,財團法人佛陀教育基金會

    市面無售,索取方法之網頁:http://www.budaedu.org/books/

    道家之書,版上不便明說,請私下E-mail詢問。

    其實聖嚴法師的書是闡述這類法門最好的書,寫的很棒!曹洞宗
默照禪法門的台灣傳人較少(不是沒有,還有其他默照禪傳人,曹洞
宗除了默照禪外,還有其他法門)。

    元音老人那本書,我目前唸到一半,寫的也不錯。密宗有些上師
是將禪宗說是大密宗,可能是因為禪宗有些法門與密宗上乘法門有相
類之處。道家亦有類似之修法,但受到道家自然無為的哲學理論影響
,所以發展出來之方法有點不太一樣。
Wed Jun 19 19:27:38 2002
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Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#5
alubi
※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
>     密宗某派精通大手印法門及禪宗的某上師亦有相同的看法。
>     一些原始道家的宗派亦有相似之法門,但他們強調空靈及自
> 然無為,卻不似佛教的大手印法門及默照禪亦注重「止觀」這個
> 方法,這應是差別之處。
>     個人覺得這些法門的一個要注意之處在於是否會偏於「頑空
> 」及?還有這個法門很難入手,因為實在是虛無縹緲、很難有一個
> 著力點。
>     從某上師寫的大手印書中讀到「無修、無得、無證」的話語
> ,覺得有趣!有趣!真是名副其實啊!
> ◆ 修改: 02/06/19 19:30:41 <61.217.88.22> 
比方 藏密紅教 尊貴的 諾那上師
   藏密白教 尊貴的 貢嘎上師
   陳健民老居士
   南老師懷瑾老居士
   此諸位皆將南宗禪稱為大密宗
   與西藏究極頂尖的大圓滿是同等級的法門
    管見僅供參考
Thu Jun 20 21:57:42 2002
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Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#6
出太陽了
※ 引述《ilanese (重生!)》之銘言:
>     道家之書,版上不便明說,請私下E-mail詢問。
                    ^^^^^^^^

    不介意的話,還請您直接明說 :)

    一方面不知道有這些資料,您願意列出來的話,有興趣的人
    就可以自己去找來參考;另一方面則是不希望版上的討論有
    神秘化的現象出現。
Fri Jun 21 08:13:25 2002
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Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#7
重生!
一、有關聖嚴法師的默照禪部分,可參閱下列套書:

  聖嚴法師:《禪修菁華集》,法鼓文化

  聖嚴法師以上套書在本站本版有電子版

  聖嚴法師於本套書中回答其他人問題中曾指出,默照禪與大手印及
南傳佛教部分修法有相類之處(以下摘錄其段落)。

問︰小乘的四念處,大乘的禪及密教的大手印,皆論及觀心法門,不知有何不
    同?得以截長補短、相輔相成否?

  答︰四念處是三十七菩提分法的一科,雖云小乘觀法,然於《大智度論》卷十
    九也有介紹,是觀身、受、心、法的不淨、苦、無常、無我,而破凡夫的
    我執我見,乃是通用於大小乘的基礎佛法。所以近世日本禪宗的龍澤寺派
    ,教授初學禪眾時也用數息法,我本人亦常以數息法教人,偶而教人不淨
    觀,此乃四念處觀的流類或基礎,觀行攝心,散心已攝,則繼之以大乘禪
    法。

    禪法可分作兩類︰A是六祖惠能及早期禪宗祖師們所揭示的「直指」,不
    用任何觀法,頓斷煩惱,頓悟自性,那便是不立文字,教外別傳,無可依
    附,不假修行,自然天成的。類似的利根機人,究竟不太普Z,故有第B
    類的參話頭、參公案。話頭與公案,是用來堵塞偷心和妄情的,有人終身
    抱定一句話頭,參問下去,猶如念佛法門之抱定一句佛號,一直念下去,
    此即適合於一切根機的觀行法。

    再說大手印,是某派密教的觀法,它跟「頓悟」、「直指」的禪法不同,
    大約類似前舉,由空靈狀態,而進入虛空沈寂的境地,禪門曹洞宗的默照
    禪,可能與此相近。

    居士所說︰「截長補短、相輔相成」,粗見則不然。修行貴在一門深入,
    所舉諸法門,固有其共通處,然皆有其特勝處。修行過程中,最好順從師
    教,抱持一門,勿作調人,否則可能會成為顧此失彼而兩頭落空。《楞嚴
    經》列舉二十五位大菩薩,各各專精一門,最後始臻門門圓通,不是初學
    之時,即能嘗試相輔相成的。


二、關於元音老人:《恆河大手印》一書,在此末學真的要懺悔一下,
元音老人上述那本書中,雖談及曹洞宗,但並無明示大手印與默照禪是
相類之法門,但是這本書仍是值得一讀。

  元音老人簡介:

  http://www.buddhist-canon.com/PUBLIC/XIUZHENG/YY/bookms2qa_7.html

  《恆河大手印》電子版:

  http://www.balv.org/library/contpub/gmm_index.html


三、林崇安先生於《西藏大手印的思想》一文中,認為西藏各派大手印
與禪宗的默照禪亦有相通之處(下文為該文之結語部分):

  《西藏大手印的思想》電子版:

  http://www.china-drikung.org.tw/mag12427.htm

  六、結  語
        由前述各派的論典可以看出:除了顯教的大手印是指「空
    性」以外,各派都以空樂雙運的密宗大手印為重點。將空樂雙
    運的光明心如何呈現出來,各派的看法略有不同:寧瑪派、薩
    迦派及噶舉派,傾向於保持心的無分別,在鬆坦中揭露出光明
    的心性,其用功方式與漢地禪宗的「默照禪」有相通之處。而
    格魯派則認為必須先對「空性」作詳細的抉擇。將空性作所觀
    對象,並以俱生大樂心作能觀,如此才能達成「空樂雙運大手
    印」,而後進入「二諦雙運大手印」,最後達成佛果----「無
    學雙運大手印」。


四、道家部分的資料:老實說很多談的不是很詳細,書籍也不多,應該
參閱文始派即可(其經典為道藏之《文始真經》,非常不好找,以前我
曾跑到台北市重慶南路三民書局四樓「自由出版社」專櫃中翻了幾次《
文始真經》也是霧煞煞),但是台灣仍有好幾派血脈傳承著,號稱道家
最高的文始派仍不至中斷。

   http://www.dandao.org.tw/index004.htm 點選「丹道法脈」,選
閱「文始派」、「自然法派」。

   另外「無為法派」在蕭天石:《道家養生學概要》,自由出版社一
書中亦有介紹。

   台灣人比較有名的文始派大家應屬王德槐先生,其著作為《中國仙
道之究竟》系列著作。
Sat Jun 22 18:23:47 2002
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Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#8
重生!
    一點感想:

    十年前,當我的老師把類似本文的法門傳授給我時,
我實在是非常無法理解這個法門到底在幹什麼?

    甚至上課上到一半就有點不想去了(因為心法是靠體
會的,說簡單的話幾句話就可以說完了,上課大都分在上
其他的東西,我覺得很無聊!加上這種法門實在是很虛幻
,短時間內很難有所體會),後來被其他人拖著去上完課
,最後還是正式得到了傳承。

    也許是因緣之故,版上轉載了《禪修菁華集》的電子
版,加上有一天陪媽媽到某診所看病,在那家診所內的善
書架上拿到了《恆河大手印》這本書。心法是不是一樣,
看一下內容就立刻知曉了。

    各位看完本文介紹的書籍,也許還是會有所疑問,到
底在寫些什麼東西呢?

    在此,我把我自己的看法寫下來:

    一般法門大都是利用前六識來集中自己的心念。但這
種法門反其向而行,什麼都不管,不隨住於前六識產生之
幻境及隨之而起的心念上。也就是說前者特意用一種方法
來集中自己的心念;後者並不特意集中自己的心念但也不
可隨著心念而去……
◆ 修改: 02/06/30 22:41:43 <61.224.233.45> 
Wed Jun 26 17:25:45 2002
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