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meditator
Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#1
出太陽了
 
※ 引述《ilanese@Lion (重生！)》之銘言：
>     不知版上有無網友修習其中一種法門者？
>     很有趣，大家可以討論一下。


    剛貼上的禪修疑難解(1)中的第二問，也提到類似的看法：

   "再說大手印，是某派密教的觀法，它跟「頓悟」、「直指」的禪法不同，大約
    類似前舉，由空靈狀態，而進入虛空沈寂的境地，禪門曹洞宗的默照禪，可能
    與此相近。"
Mon Jun 17 15:16:14 2002
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ilanese
Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#2
重生！
 
※ 引述《meditator (出太陽了)》之銘言：
>     剛貼上的禪修疑難解(1)中的第二問，也提到類似的看法：
>    "再說大手印，是某派密教的觀法，它跟「頓悟」、「直指」的禪法不同，大約
>     類似前舉，由空靈狀態，而進入虛空沈寂的境地，禪門曹洞宗的默照禪，可能
>     與此相近。"

    密宗某派精通大手印法門及禪宗的某上師亦有相同的看法。

    一些原始道家的宗派亦有相似之法門，但他們強調空靈及自
然無為，卻不似佛教的大手印法門及默照禪亦注重「止觀」這個
方法，這應是差別之處。

    個人覺得這些法門的一個要注意之處在於是否會偏於「頑空
」及？還有這個法門很難入手，因為實在是虛無縹緲、很難有一個
著力點。

    從某上師寫的大手印書中讀到「無修、無得、無證」的話語
，覺得有趣！有趣！真是名副其實啊！
◆ 修改: 02/06/19 19:30:41 <61.217.88.22>
Tue Jun 18 00:43:45 2002
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meditator
Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#3
出太陽了
 
※ 引述《ilanese (重生！)》之銘言：
>     密宗某派精通大手印法門及禪宗的某上師亦有相同的看法。
          ^^                        ^^

    某？…
    一點小意見：這樣子的陳述讓有疑惑的人想查證，或者是有
    興趣的人想進一步查些相關的資料，都沒辦法哩…
Wed Jun 19 11:37:31 2002
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ilanese
Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#4
重生！
 
※ 引述《meditator (出太陽了)》之銘言：
> ※ 引述《ilanese (重生！)》之銘言：
> >     密宗某派精通大手印法門及禪宗的某上師亦有相同的看法。
>           ^^                        ^^
>     某？…
>     一點小意見：這樣子的陳述讓有疑惑的人想查證，或者是有
>     興趣的人想進一步查些相關的資料，都沒辦法哩…

    元音老人：《恆河大手印》，財團法人佛陀教育基金會

    市面無售，索取方法之網頁：http://www.budaedu.org/books/

    道家之書，版上不便明說，請私下E-mail詢問。

    其實聖嚴法師的書是闡述這類法門最好的書，寫的很棒！曹洞宗
默照禪法門的台灣傳人較少（不是沒有，還有其他默照禪傳人，曹洞
宗除了默照禪外，還有其他法門）。

    元音老人那本書，我目前唸到一半，寫的也不錯。密宗有些上師
是將禪宗說是大密宗，可能是因為禪宗有些法門與密宗上乘法門有相
類之處。道家亦有類似之修法，但受到道家自然無為的哲學理論影響
，所以發展出來之方法有點不太一樣。
Wed Jun 19 19:27:38 2002
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alubi
Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#5
alubi
 
※ 引述《ilanese (重生！)》之銘言：
>     密宗某派精通大手印法門及禪宗的某上師亦有相同的看法。
>     一些原始道家的宗派亦有相似之法門，但他們強調空靈及自
> 然無為，卻不似佛教的大手印法門及默照禪亦注重「止觀」這個
> 方法，這應是差別之處。
>     個人覺得這些法門的一個要注意之處在於是否會偏於「頑空
> 」及？還有這個法門很難入手，因為實在是虛無縹緲、很難有一個
> 著力點。
>     從某上師寫的大手印書中讀到「無修、無得、無證」的話語
> ，覺得有趣！有趣！真是名副其實啊！
> ◆ 修改: 02/06/19 19:30:41 <61.217.88.22> 
比方　藏密紅教　尊貴的　諾那上師
　　　藏密白教　尊貴的　貢嘎上師
　　　陳健民老居士
　　　南老師懷瑾老居士
　　　此諸位皆將南宗禪稱為大密宗
　　　與西藏究極頂尖的大圓滿是同等級的法門
    管見僅供參考
Thu Jun 20 21:57:42 2002
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meditator
Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#6
出太陽了
 
※ 引述《ilanese (重生！)》之銘言：
>     道家之書，版上不便明說，請私下E-mail詢問。
                    ^^^^^^^^

    不介意的話，還請您直接明說 :)

    一方面不知道有這些資料，您願意列出來的話，有興趣的人
    就可以自己去找來參考；另一方面則是不希望版上的討論有
    神秘化的現象出現。
Fri Jun 21 08:13:25 2002
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ilanese
Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#7
重生！
 
一、有關聖嚴法師的默照禪部分，可參閱下列套書：

  聖嚴法師：《禪修菁華集》，法鼓文化

  聖嚴法師以上套書在本站本版有電子版

  聖嚴法師於本套書中回答其他人問題中曾指出，默照禪與大手印及
南傳佛教部分修法有相類之處（以下摘錄其段落）。

問︰小乘的四念處，大乘的禪及密教的大手印，皆論及觀心法門，不知有何不
　　　　同？得以截長補短、相輔相成否？

　　答︰四念處是三十七菩提分法的一科，雖云小乘觀法，然於《大智度論》卷十
　　　　九也有介紹，是觀身、受、心、法的不淨、苦、無常、無我，而破凡夫的
　　　　我執我見，乃是通用於大小乘的基礎佛法。所以近世日本禪宗的龍澤寺派
　　　　，教授初學禪眾時也用數息法，我本人亦常以數息法教人，偶而教人不淨
　　　　觀，此乃四念處觀的流類或基礎，觀行攝心，散心已攝，則繼之以大乘禪
　　　　法。

　　　　禪法可分作兩類︰嫎是六祖惠能及早期禪宗祖師們所揭示的「直指」，不
　　　　用任何觀法，頓斷煩惱，頓悟自性，那便是不立文字，教外別傳，無可依
　　　　附，不假修行，自然天成的。類似的利根機人，究竟不太普㧢，故有第娋
　　　　類的參話頭、參公案。話頭與公案，是用來堵塞偷心和妄情的，有人終身
　　　　抱定一句話頭，參問下去，猶如念佛法門之抱定一句佛號，一直念下去，
　　　　此即適合於一切根機的觀行法。

　　　　再說大手印，是某派密教的觀法，它跟「頓悟」、「直指」的禪法不同，
　　　　大約類似前舉，由空靈狀態，而進入虛空沈寂的境地，禪門曹洞宗的默照
　　　　禪，可能與此相近。

　　　　居士所說︰「截長補短、相輔相成」，粗見則不然。修行貴在一門深入，
　　　　所舉諸法門，固有其共通處，然皆有其特勝處。修行過程中，最好順從師
　　　　教，抱持一門，勿作調人，否則可能會成為顧此失彼而兩頭落空。《楞嚴
　　　　經》列舉二十五位大菩薩，各各專精一門，最後始臻門門圓通，不是初學
　　　　之時，即能嘗試相輔相成的。


二、關於元音老人：《恆河大手印》一書，在此末學真的要懺悔一下，
元音老人上述那本書中，雖談及曹洞宗，但並無明示大手印與默照禪是
相類之法門，但是這本書仍是值得一讀。

  元音老人簡介：

  http://www.buddhist-canon.com/PUBLIC/XIUZHENG/YY/bookms2qa_7.html

  《恆河大手印》電子版：

  http://www.balv.org/library/contpub/gmm_index.html


三、林崇安先生於《西藏大手印的思想》一文中，認為西藏各派大手印
與禪宗的默照禪亦有相通之處（下文為該文之結語部分）：

  《西藏大手印的思想》電子版：

  http://www.china-drikung.org.tw/mag12427.htm

  六、結  語
        由前述各派的論典可以看出：除了顯教的大手印是指「空
    性」以外，各派都以空樂雙運的密宗大手印為重點。將空樂雙
    運的光明心如何呈現出來，各派的看法略有不同：寧瑪派、薩
    迦派及噶舉派，傾向於保持心的無分別，在鬆坦中揭露出光明
    的心性，其用功方式與漢地禪宗的「默照禪」有相通之處。而
    格魯派則認為必須先對「空性」作詳細的抉擇。將空性作所觀
    對象，並以俱生大樂心作能觀，如此才能達成「空樂雙運大手
    印」，而後進入「二諦雙運大手印」，最後達成佛果----「無
    學雙運大手印」。


四、道家部分的資料：老實說很多談的不是很詳細，書籍也不多，應該
參閱文始派即可（其經典為道藏之《文始真經》，非常不好找，以前我
曾跑到台北市重慶南路三民書局四樓「自由出版社」專櫃中翻了幾次《
文始真經》也是霧煞煞），但是台灣仍有好幾派血脈傳承著，號稱道家
最高的文始派仍不至中斷。

   http://www.dandao.org.tw/index004.htm 點選「丹道法脈」，選
閱「文始派」、「自然法派」。

   另外「無為法派」在蕭天石：《道家養生學概要》，自由出版社一
書中亦有介紹。

   台灣人比較有名的文始派大家應屬王德槐先生，其著作為《中國仙
道之究竟》系列著作。
Sat Jun 22 18:23:47 2002
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ilanese
Re: 曹洞宗的默照禪與密宗大手印法門很類似
#8
重生！
 
    一點感想：

    十年前，當我的老師把類似本文的法門傳授給我時，
我實在是非常無法理解這個法門到底在幹什麼？

    甚至上課上到一半就有點不想去了（因為心法是靠體
會的，說簡單的話幾句話就可以說完了，上課大都分在上
其他的東西，我覺得很無聊！加上這種法門實在是很虛幻
，短時間內很難有所體會），後來被其他人拖著去上完課
，最後還是正式得到了傳承。

    也許是因緣之故，版上轉載了《禪修菁華集》的電子
版，加上有一天陪媽媽到某診所看病，在那家診所內的善
書架上拿到了《恆河大手印》這本書。心法是不是一樣，
看一下內容就立刻知曉了。

    各位看完本文介紹的書籍，也許還是會有所疑問，到
底在寫些什麼東西呢？

    在此，我把我自己的看法寫下來：

    一般法門大都是利用前六識來集中自己的心念。但這
種法門反其向而行，什麼都不管，不隨住於前六識產生之
幻境及隨之而起的心念上。也就是說前者特意用一種方法
來集中自己的心念；後者並不特意集中自己的心念但也不
可隨著心念而去……
◆ 修改: 02/06/30 22:41:43 <61.224.233.45>
Wed Jun 26 17:25:45 2002
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