成佛後 能稱願回娑婆 這時候會不會入境隨俗 又繼續輪迴呢？ 如果成佛後就永不輪迴 這三千大千世界的佛 只會有增無減 輪迴的眾生也就有減無 增了 我的理論正確嗎？
末學覺得不對。因為整個想法落入了有見和斷見中。 如果以眾生增減來看，則這是有一神我的眾生思想。而佛教思想強調的是緣起。眾生 未生時，無所從來，滅後無所從去，而中間的生滅是緣生緣滅。所謂有因有緣世間集 ，有因有緣滅世間。 證得無餘涅槃之後，就不再有結生識，也就是不再產生有因果報心，因此也就不來此 世間。換句話說即是出世間，所以也不會有增加之意。 不知我的想法是否有誤，還請諸大德指導。 另外，依據阿含經，佛或阿羅漢都是最後一世，此後不再輪迴。
所做皆辦，不受後有
先了解涅槃解脫是在說什麼？佛不是輪迴而來，是慈悲度眾乘願而來。第二個問題： 一個大千世界多少眾生多少劫才有一尊佛，比例差太多，這個問題算是十四無記
另外，也不要以九眾居的觀念來誤解涅槃，得無餘涅槃界而般涅槃後，就不再於九眾 間住。涅槃是一種永恆喜樂的狀態，不會再不恆不安隱。因此，一旦得無餘依涅槃後 ，就不再有無常之苦。世間無常，九眾居無常，有餘依無常，所以即使成真人，仍有 結束這無常之色身得無餘涅槃
那個，不好意思，因為我是很初學的，請問一下，什麼是「九眾居」？??
請參考增壹阿含第390經?? http://agama.buddhason.org/AA/AA390.htm
Haber Cheng 非常感謝！:)
個人淺見，非依循古說，非論勝義諦。 眾生數目無量，是否可解釋成現代數學的無限大。若可以，那麼無限大扣除任何有限 數字，仍為無限大，不可說有減少。
成為零，不管多少個零，還是零。
佛法的確是滅法，而不是得法。所以才會有閥喻說。
以下依世俗諦而說。 比起佛是否會乘願再來，大乘中更重要的問題，佛是否會真正涅槃(區別示現涅槃 )?成願再來是示現涅槃的一個形式。 這問題大乘頗有爭論，大智度論瑜伽師地論說佛會真正涅槃，涅槃經說佛不會真正涅 槃。
其實在部派就熱烈討論佛涅槃的問題。佛無所來去，為證方知，佛來不來跟我們沒太 大關係，要有關係就必須努力。例如佛在世很多人也沒辦法見佛，或是城東老母故事 ，要見佛就要自身努力創造見佛見法因緣，就算佛在我們面前不見得我們能夠如何或 是根本不知道他是佛。我們修行不夠離佛在世很遠因緣不夠、障礙深重無比慚愧。有 機會可以看看智論或其他經典怎麼說如何才能生在佛世，或是進一步見法。
我去翻了部派佛教的書，部派佛教沒論佛是否會真正涅槃的問題。即使大眾部主張佛 壽無邊際，但此無邊際主張沒辦法直接等於佛不真實涅槃主張。
楊灝灝 可議參考演培法師的《異部宗輪論語體釋》或是悟殷法師：《諸部論師的思 想與風格》，然後找到部派對佛灰身智滅的討論
圓毅 我查證於悟殷法師的書。
在阿含中外道問過去和未來有多少佛。佛答曰無量。不過最重要的是如果不把握住這 末法中的僅存正法，又要等很久之後才會有佛出世 參考雜阿含經文如下，之前有讀經班的師兄在網上討論過。 http://agama.buddhason.org/SA/SA0946.htm
佛法的根本在於解脫輪迴~ 解脫聖者不受後有了，，，， 當然是指斷了十二因緣的連鎖反應，入滅後當然就?再輪迴了。?? 這是法的必然(法爾如是)，而不是藉由人的思考，可決定來輿不來的邊見! 正法的解脫是指真正斷了因緣的[流轉]，而成就解脫道。 若會再來，就是因緣相續的輪迴道。?? ，，，，，。，，，， 不受後有的阿羅漢入滅，既一切無所求， 拔恩愛根本斷生死流了， 就不會再有乘願 再來的迷失。 雜阿含1091經~ 爾時，波旬而說偈言： 「上下及諸方，遍求彼識神，都不見其處，瞿低何所之？」 爾時，世尊復說偈言： 「如是堅固士，一切無所求，拔恩愛根本，瞿低般涅槃。」 http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?str=%E5%BF%83%E8%A7%A3%E8%84%A B&path=SA1091.htm
佛的一切是佛跟佛才能互相了解的，?生是以自己的知見去了解，那其實都是自己的 妄想，在自己還未成佛前其實都是多餘的。
11.如來死後還存在嗎？ 12.如來死後不存在了嗎？ 13.如來死後既存在又不存在嗎？ 14.如來死後既非存在又非不存在嗎？ 佛陀死後如何的問題，是屬於十四無記。人類的語言詞彙太貧乏，而且又太容易執取 。所以無法談清楚這類的問題。
佛法跟其他宗教不同，就是在於[無我]! 但是人們只要想到無我，就會幻想成[我]的毀滅，神經系統就會因此而緊張起來了。 ?? 總之~人的心理上有兩種深根蒂固的意念，，， 那就是[自存]和[自慰]! 人類為自慰，創造了上帝，從中想依靠上帝的保護。 人類也為了自存， 想出了靈魂(神我)不滅的主意，才能得到恆古長存。 這樣的想法都來自於人類內心的恐懼與貪婪。?? 這都是一種自我的邊見，而不如實知緣起中道的內涵，才導致如焰摩迦一般，，， 如來死後還有，或沒有的錯誤認為?? ，，，，，，，，， 焰摩迦的邪見~ 如我解佛所說法，漏盡阿羅漢身壞命終，更無所有。」 時，有眾多比丘，聞彼所說 ，往詣其所，語焰摩迦比丘言： 「汝實作是說：『如我解佛所說法，漏盡阿羅漢身 壞命終，更無所有。』耶？」 答言 . http://agama.buddhason.org/SA/SA0104.htm
我不否定追求真知的企圖心，因為它造就了如同天文、物理學那般的美好知識，只是 您的問題似乎無法在現世時被證實？！ 若探究該問題能饒益您或他人解脫相續煩惱，或者能饒益您或他人有明、有慧、得正 覺、向於涅槃，那這樣問似乎是好的，所以您認為探討的過程有助於促成這樣的成果 嗎？ 或者請問，您如此想證實理論的動機是甚麼？
確實如是~ 講到重點了，我們一直在討論邊見，邪見或是大乘所說的[空]，還是釋迦牟尼佛講的 因緣法則，，， 它背後的目的究竟是為了什麼? 我想應該要聊到這個區塊，才算是完整性的論述，，，?? 在中觀的著作者龍樹說，，大乘說空法為離諸見故，，。 釋迦摩尼佛發現因緣法，其背後不也是要讓我們了知一切法因緣生，因緣滅，故無常 ，無我，了?可得下，，， 進而讓我們放下我見執著而已! 我想這才是釋迦摩尼佛開顯佛法的離苦之道的重點 。?? 否則我們都只是在於，有或無，空或不空，的形上哲理做探索， ， 若持此心態，恐怕真會形成，自我知識高人一等的慢心而已。?? 就如同法句經愛欲品338偈~ 樹根深邃的大樹，砍了以後還會重生。 有愛欲的譖在，苦不斷重生，，，所以佛法修行的核心，既在砍斷愛欲的發展。 離此核心~ 所講一切知見，恐皆非佛法的首要重點。??
的確是這樣，四聖諦三轉十二行必須是從知苦觀察起，沒有這個基礎很容易偏離正道 ，最終落於不著邊際的空談。而因緣法的實際運用，則是緊貼著十二因緣的演繹，最 終目的仍是在於十二因緣的還滅，也就是離苦與解脫。
這是否也是在增壹阿含365經中，所講述的應由苦至樂，而不應由樂至樂。 http://agama.buddhason.org/AA/AA365.htm
世俗諦中，有佛有眾生。第一義諦，無佛無眾生
吳佳軒 朋友: 我猜想您的最大的盲點在於: 您誤認為成佛後，可以有兩個選擇: (1)成佛後，"回到"娑婆世界。 (2)成佛後，"永遠"待在三千大千世界。 然而，您想一想: 釋迦牟尼佛在印度成佛時，是否"回到"娑婆世界? ?? 釋迦牟尼佛活到80歲，色身就死亡了，此即"涅槃"。 釋迦牟尼佛既已涅槃，那他還待在三千大千世界嗎? ??
值得思考??眾生到底從哪而來，無始劫前，無始劫後，不增不減，宇宙奧妙只有開悟 的人才知其所然
您說:【值得思考??眾生到底從哪而來，無始劫前，無始劫後，不增不減，宇宙奧妙 只有開悟的人才知其所然】 正好相反！ ^_^ 開悟的佛陀，認為以上的這些問題，毫無意義！ ^_^ 完全證悟的佛陀，他的宇宙觀、世界觀會是如何呢? 建議您讀一讀:《赤馬天子經》！ ^_^ 《赤馬天子經》 北傳:雜阿含1307經, 別譯雜阿含306經, 增壹阿含43品1經 南傳:相應部2相應26經, 增支部4集45經 http://agama.buddhason.org/book/as/as067.htm http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?str=%E6%A5%AD&path=SA1307.htm
執著有眾生有佛才會有增有減；不執著有眾生有佛則不增不減
北傳:長阿含21經 南傳:長部1經 經中提到: 修行禪定的沙門、婆羅門，以禪定力回憶起前世，他回憶起:一生、十生、百生、千 生、、十劫、二十劫、三十劫、、、無數的過去世。 他觀察無數的過去世，發現「其中眾生不增不減，常聚不散」，因此他就認定：「我 及世間是常」。 沙門、婆羅門雖然能夠以禪定力觀察到前世的種種現象，然而往往也只是:「只知其 一，不知其二」、「只知其然，而不知其所以然」！ ^_^ 結果就是因為修行禪定，而生起種種的邪見！ 沒有具足佛法的聞思正見，即使努力修行禪定，能夠觀察無數的過去世，依然是無法 脫離常見與我見！ 具足佛法的聞思正見之後，以禪定力如實了知:「集起、滅沒、樂味、過患、出離」 ，才能不執取而成為解脫者。
有如虛空有邊或無邊，眾生與佛有增或有減，難回荅
這世界生物無數計, 若你的想法沒有錯, 也不會影響眾生的數目, 例如您知道身上 有幾隻毛囊脂顢蟲嗎? 上萬隻! 一個人相對於世間無數眾生, 就如同一滴水之於大海; 大海並不會因為少了這一滴水 而有所改變呀!!
吳佳軒 《大方廣圓覺修多羅了義經》：「於中百千萬億阿僧祇不可說恆河沙諸佛世 界猶如空華亂起亂滅」。這就像是現代人看放煙火，那個煙火是越放越多，有增無減 呢？還是越放越少，有減無增呢？ 其實，放煙火前，什麼也沒有；放完煙火後，什麼也沒有。不是嗎？
這個形容很貼切，謝謝指點
眾生本來成佛，所以不?不減！
本來成佛，那大家都是佛為什麼還要來受苦？還要來學佛？
熟讀圓覺經前三章就知道了！
圓覺經第四章正是金剛藏菩薩替末法眾生提出此一問，為什麼世尊說眾生本來成佛 ?非常精彩!
菩薩不畏生死，故投胎再來普渡眾生。要修到八地以上位階的菩薩才沒有隔陰之迷。 如果破除事障，但不願意再投生下凡度眾，理障未能盡除，雖可斷輪迴，但未能究竟 圓滿。以上若有誤請多指正。
請教那菩薩不就永無法脫離輪迴了？
菩薩心境上已離輪迴相，視凡夫眼中所謂的輪迴如幻，無所畏懼。凡夫才有"輪迴相 "，執著有個輪迴需要脫離，菩薩沒有輪迴相，沒有如何脫離的問題。 就像水中的月亮，凡夫執著於要把它撈出來，但菩薩知道那是倒影，虛幻不可得，於 是沒有要把它撈出來的想法。想著如何脫離輪迴就好比想著如何撈出月亮一樣。 凡夫之所以為凡夫，是因為有"想要這樣"、"不想要這樣"的心念。"想要"脫離輪迴就 是如此，凡夫視輪迴為苦，故想逃離，正如同凡夫看到喜歡的就貪、不喜歡的就嗔。 菩薩不會"想要甚麼"、"不想要甚麼"，只有"本來該"做甚麼。
王沐豪 何謂想要？不想要？本來就要？ 例如晚餐時我夾了塊雞肉，也沒多想什麼就吃了，這是我想吃而行？還是本來就當行 ？
那是"想要"，念頭發動之機沒有覺察到，所以分不出來。如果故意不給你吃，還在你 夾的時候，用筷子把肉敲下來，於是你不高興了，產生"不高興"是因為有"不想要"的 境界現前，才生起的情緒。先有心念，才生情緒。
夾了塊雞肉這系列動作已經生起不知道多少念頭。眼看到，"生心想吃"，生心讓手去 夾，直到放入口中咀嚼。為什麼知道你會有"生心想吃"呢？因為我假設，換成餿水時 ，你就會"心生想離了"，更不會有夾起來, 放入嘴的心念與動作。為什麼你不舉餿水 ，偏要舉雞肉呢? 裡面必然有好惡的分別。假設今天換成佛弟子去乞食，人家倒餿水 給他，他一點也不生氣，歡喜的吃了，這就是不分別，而他吃的動作才是"本應該做 "。同樣是吃，裡面大有差別。
換個更直接了當的說法，什麼是本來該行的呢？五常，仁義禮智信。有惻隱仁心的行 為，不會去夾雞肉的，他會憐憫雞與我本同一性，且雞要受被宰殺之苦只為了滿足我 口腹，理所不當為。心生應當滅除一切眾生包含雞的苦難，符合仁與義，則是"應該 做"。
為什麼五常是應當做呢？因是與本性真如相應所發出來的，本性是清淨平等，仁心是 起於同理心，感同身受，此即相應平等心。義的本義即是為所當為，做應當做的。禮 也是有所不為，也是由平等心所發。智則是真如本覺，本來就具足一切智，所以當然 是真如相應。信則是永恆不變，更與真如不生不滅相應。所以佛陀制定五戒，即是不 讓人去違背五常，否則與本性大相逕庭。殺即不仁，盜即不義，淫即失禮，妄則失信 ，酒即不智。此五戒也是為了保護本性光明能夠顯露。
佛陀時代,佛陀及僧團,就是因為沒有吃素,而屢屢遭受外道的批評與責難！ 釋迦牟尼佛說:「迦葉佛也是因為沒有吃素而被外道批評責難！迦葉佛因此緣故，跟 外道解釋:何謂葷腥?...」 提婆達多宣稱自己比沒有吃素的佛陀更為清淨。 提婆達多提倡吃素,強調"吃素"才是清淨的修行，以這非法非律破壞僧團的和諧,導致 僧團分裂，造下極大惡業！ 佛陀嚴正堅持"三淨肉"的戒律原則,不允許強制僧人吃素。
Jiss Ye 吃素好比本來要上死刑台的犯人 讓她少點痛苦而已 不代表他吃了有罪 因 為生為生畜必有因果 或許對自身道德高的可以自我約束 但是強迫的就是會造成分裂 傲慢心跟種種問題 同意說法
佛陀沒有強調吃素，但要學佛者應不食肉。 金剛經論所說：「單犯食肉戒者，其中或有單犯食肉，必落神道，上品鬼王，中品夜 叉，下品羅剎；受人祭拜，福盡氣消，隨業輪迴，一失人身，萬劫不復。」又因後期 已有密咒教導，所以要令持咒有效，就要不食肉。佛陀於《楞伽經》中就告訴徒眾， 要證得無上菩提者，不應食眾生肉之十五種理由。《楞伽經》經雲：「大慧！有無量 因緣，不應食眾生肉，然我今當為汝略說。(1)謂一切眾生從本以來，展轉因緣，嘗 為六親，以親想故，不應食肉。(2)驢騾駱駝、狐狗牛馬，人獸等肉屠者雜賣故，不 應食肉。(3)不淨氣分所生長故，不應食肉。(4)眾生聞氣，悉生恐怖，如屠戶及獵者 等狗見憎惡，驚怖群吠故，不應食肉。(5)又令修行者慈心不生故，不應食肉。(6)凡 愚所嗜，臭穢不淨，無善名稱故，不應食肉。(7)令諸咒術不成就故，不應食肉。 (8)以殺生者見形起識，深味著故，不應食肉。(9)彼食肉者，諸天所棄故，不應食肉 。(10)令口氣臭故，不應食肉。(11)多惡夢故，不應食肉。(12)空閒林中，虎狼聞香 故，不應食肉。(13)令飲食無節故，不應食肉。(14)令修行者，不生厭離故，不應食 肉。(15)我嘗說言，凡所飲食，作食子肉想，作服藥想故，不應食肉。聽食肉者，無 有是處。」 世尊又於《佛說師子素?娑王斷肉經》雲：「一切眾生從無始來，靡不曾作父母親屬 、易生鳥獸，如何忍食。夫食肉者，歷劫之中生於鳥獸，食他血肉展轉償命。若生人 間專殺嗜肉，死墮阿鼻無時暫息。若人能斷一生食肉，乃至成佛無由再食。」以上大 多是宣導式地，未完全斷大眾食肉。
王沐豪 金剛經論是何人所言?
佛說大乘金剛經論
王沐豪 大乘的..
佛法平等，大小乘是人的分別心去分的
王沐豪 既曰佛說為何稱論?
末學不清楚，但是內容是給初入佛門的人學習的 http://www.taolibrary.com/category/category23/c23029.htm
王沐豪 就小弟所知，論者是歷代高僧之言，而這本論很誠懇，非以[如是我聞]開頭 ，值得深究!
前面是如是我聞開頭呀: 如是我聞。一時佛在靈鷲山中清淨臺上。諸菩薩聲聞天龍八 部。相與圍遶。聽佛說法。時有無量初發心比丘、比丘尼、優婆塞、優婆夷、各作是 念。佛說大法。我意不通。願佛方便。淺處開示。令我等輩。悟佛知見。皆得道果。 若欲請問。不得近前。
王沐豪 連論都用如是我聞?
楞伽經、楞嚴經、佛說師子素?娑王斷肉經....，諸多大乘經典，都強調佛陀鼓勵吃 素，禁止一切肉食(包含三淨肉)。 這些大乘經典的說法，與比丘戒律是有衝突矛盾的！~ ^_^ 早期的佛教經典，例如:四部阿含經、五部尼柯耶，以及早期的律藏(比丘戒)，都一 致說明: 佛陀時代,佛陀及僧團,就是因為沒有吃素,而屢屢遭受外道的批評與責難！ 釋迦牟尼佛還說:「迦葉佛也是因為沒有吃素而被外道批評責難！迦葉佛因此緣故， 跟外道解釋:何謂葷腥?...」 *** *** *** 本社團的版規第4條: 【....所述經律，以南北傳三藏中經藏和律藏為準，不包含論。倘若各經典有衝突， 基於此處為人間佛教社團、佛陀說法純一滿淨的立場，以阿含經為優先判定，配合三 藏經典的交叉比對。】 依據阿含經及比丘戒律，可以判定:這些鼓勵吃素、禁止三淨肉的經典，是有問題的 ！~ ^_^
謝謝 Jiss Ye。誠然，要解脫或修行得不得力，和吃不吃素並不是絕對的關係，北傳 佛法僧團規定出家人要吃素，大家也都知道是政治因素所致。吃素的不一定是佛弟子 ，佛弟子不是用吃不吃素來判定。:) 簡單來說，現代的佛弟子要不要吃素可以自行決定，佛法及解脫的關鍵不是在身體吃 什麼，而是心吃什麼。若身吃素食而心吃三毒則非佛法；若身吃一般食而心吃五戒十 善，四念處四正斷四無量心等等即為誠我不欺的釋家子弟。
為佛弟子，用心感應，經典只是大略，不因佛而佛，因覺悟心而佛
永離輪迴是指不起心動念，心念上無生滅。有生滅相就是輪迴。
「永離輪迴是指不起心動念」這句可能要稍稍說明一下。 雜阿含卷九 #250 http://buddhaspace.org/agama/9.html#二五ま [...]尊者舍利弗答尊者摩訶拘絺羅言：「欲貪繫根境非眼繫色，非色繫眼，乃至非 意繫法，非法繫意，尊者摩訶拘絺羅！於其中間，若彼欲貪，是其繫也。[...] 欲貪才是關鍵，阿羅漢一樣會吃喝拉撒睡，一樣會冷會熱，但解脫聖者不會因此而執 著或起愛樂或不愛樂想，以此而為解脫。 我的程度不好，如果有不精確或錯誤請同學們指正。??