請教各位師兄，安那般那法中，已觀察到身真是(非我)及(非我所)，但突然昇起一個 念頭，這個觀身的心念是(我)及(我所)嗎？ 不然，為何我可透過它來觀身？
可以請問一下是怎麼觀察到身真是非我 非我所嘛?~~
當然沒有，您是用一個執著的自我所分別妄想
我是自我禪定的訓練, 剛開始心會亂飄, 等到心定了, 只專注在呼吸上, 你會發現 :「傑克, 這真是太神寄了!! 呼吸並不是我能控制的, 你的心就彷彿是第三者站在旁 邊, 看著它一吸一呼!! 接下來, 你又能像照鏡子一樣, 看到自己的身體, 不過功力仍不夠, 無法看很久就會 出定!! 如此一來, 你會領悟到, 身體彷彿不是自己的, 難道就是(非我)及(非我所)嗎?
Peter Yang 安那般那法中，已觀察到身真是(非我)及(非我所),師兄你知道這句話是 證初果嘛?
蔡伯峰 喔!!可是我還是覺得沒解脫呀！！
Peter Yang 建議師兄還是尋找個有正見的僧侶教導吧~禪修上比較不會有問題~
身非我亦非我所, 還不到初果啦. 至少要五蘊非我非我所, 也就是斷身見, 再加上斷戒禁取及斷疑, 這樣就是初果的標 準了.
這只是五蘊的作用
有道理, 身為五蘊之果, 心亦為五蘊之果!! 心觀身仍五蘊現象, 皆非我及我所!! 不過, 後來有些宗派, 把這個心當成是清淨自我的心, 這樣解釋可以嗎?
既然是清淨自我的心，說有說無都沒關係囉，只是要明白沒有恆常不變的心
請問師兄是否轉向至四念處或偏處或無常。安那般那可以成就ㄧ心。不知師兄的心路 歷程如何，望請分享。
我只會出入息法, 是修行身念處的重要方法, 也是接下來受、心、法念處的重要基礎 ; 但這應該是一連串不簡單的修行!!
Peter Yang 師兄目前是修止禪，還未開始修習觀禪，四念處是觀禪，以32身分，身 不淨觀，死相觀等，應該先不用想觀於非我 非我所之類的覺知。隨喜師兄精進，南 無佛法僧。期望師兄能ㄧ直分享您的心路歷程。
鄭錫聰 請教接下來該怎麼做? 因為有時就感覺禪定就是一直在觀呼吸, 觀身....有 時覺得無聊, 不知如下進行下一個步驟!!
這個部份您須要接受禪師的正確指導。因為您到底是進入安止速行的禪心或是有分心 等等，都須要去辯證。
希望您能找一位正見的禪師來學習,也依照經論修行，圓毅也很喜歡禪修也有學習一 點點,很隨喜讚嘆您能夠學行禪修，南傳很注重心路歷程，但祖師禪就有不同，所以 起修要有人帶如果知見上改不過來或是五蓋中的疑太深將會反過來障道
妄想雜念
法友提到:「領悟到,身體彷彿不是自己的,難道就是非我及非我所嗎?」 這顯然不是領悟到[非我、非我所]！ ^_^ 因為，在領悟到[非我、非我所]之前，會先去除世俗的概念，會真實知道:「其實並 沒有所謂的"身體"！所謂的"身體"，其實只是"一堆色蘊"而已！」 這時已經沒有"身體"的概念了。 實際觀察這一堆色蘊，知道色蘊是"緣生無常":聚緣而生起、緣滅則滅，緣起必緣滅 、生滅無常、無法自主、無法主宰，這才會領悟到:色是無我！ *** *** *** 法友提到:「彷彿是第三者站在旁邊...像照鏡子一樣,看到自己的身體」 佛法知見不足的佛教徒，以及外道的禪修者，遇到這種現象時，大多就會誤認為:這 是[靈魂出竅]！ ^_^ 或是誤認為:「這個能看到自己的身體，彷彿是第三者的心念，就是"真我、真心"」 ！ ^_^ 如同法友所問的:「觀身的心念是我及我所嗎？」 觀身的意識，就只是意識的緣起現象而已。 [意法為緣生意識]，意識必須是要聚緣才能生起的，意識是無常生滅的，當意所緣變 化時，意識就跟著變化。 「若因、若緣生諸識者，彼亦無常。無常因、無常緣所生諸識，云何有常？」 由無常因、無常緣所生起的意識心念，怎麼會是"我"呢！ ^_^ *** *** *** 初學安那般那，當生起任何念頭或是覺得無聊時，就表示心已經散亂了、不專心了， 這時就要放下念頭、提起心力，重新練習，繼續注意呼吸。 一心專注呼吸，心可能就會自然的沉入呼吸，心和呼吸合而為一.... 繼續練習一段時間，雖是閉著眼睛，可能"心會看到"各種光明變幻的影相，不要理會 這些光明變幻的影相，繼續自然的專注呼吸，變幻的光明會自然的穩定下來，光明會 自然的與呼吸合而為一。 如果因為禪相太明亮而睡不著覺，請不要擔心.... 安那般那修到四禪，就會自然的停止呼吸，請不要擔心，除非剛好壽命已盡，否則在 四禪中停止呼吸，人也不會死的。 初學安那般那，只要一心專注於呼吸就好，不要理會各種光明變幻的影相。
我們老師說，無我跟忘我是不同境界，大部分是忘我，你聽聽看就好
> 這個觀身的心念是(我)及(我所)嗎？ > 不然，為何我可透過它來觀身？ Peter 兄既然觀察到身真是(非我)及(非我所)。 那我用你的方式問個問題，你看要如何回答： 這個身是(我)及(我所)嗎？ 不然，為何我可以透過它來呼吸、吃飯或走路...？ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 以上是個人的反問法。如果是經典上的教導，應該就是要問你： Peter 兄，於意云何，觀身的心念是常或無常？
這是很好的反問，但希望peter兄不要對經論反感或感到壓力頭昏腦脹，圓毅也是曾 泛泛知道一點點的經論和實修,所以感到遙遠的差距。祈望大家實修和經論不要有對 立感,畢竟聖者是依證出教,我們是反過來聞思修證，要有基礎佛學為底,止和觀、定 和慧相輔相承一階一階上，不求急成但願落實基礎、腳踏實地。祝大家理清一切法、 順心實修早得涅槃。
Heaven Chou 的最後一句是關鍵中的關鍵。
師兄，你學佛很認真，我非常建議你去看看楞嚴經，里面的內容一定可以幫到你。。 。
那個稱為"覺性"
所以.....安那般那法中，已觀察到身真是(非我)及(非我所)?.......?
非悟 言悟 自誤 非證 言證 是症
那.....癌症呢？
凡所有相，皆是虛妄。......覺悟